Хочу открыть собственное дело

[Plushka]

Мы едим как наблюдательный совет.

Наблюдательный совет в SARL?
Адвокат, наверное, очень хороший человек. Но сферы бизнеса и дел иностранцев для него несколько туманны.

он сказал надо подавать всем вместе, поедите отдельно, откажут в визитере.

При таком досье и откажут. К гадалке не ходи.
Проще уж на простого визитера подавать, без "Сказок Пушкина" о бизнесе.

[Burik]

Наблюдательный совет в SARL?
Адвокат, наверное, очень хороший человек. Но сферы бизнеса и дел иностранцев для него несколько туманны.

При таком досье и откажут. К гадалке не ходи.
Проще уж на простого визитера подавать, без "Сказок Пушкина" о бизнесе.

Так мы и подаем на простого визитера, ну основания же тоже должны быть. Он сказал. что основания - открытие ооо

[Plushka]

Он сказал. что основания - открытие ооо

Для консульства это будет значить, что реальный мотив запроса не соответствует заявленному.
Лучше интеллигентно промолчать про ООО

[Траута]

Для консульства это будет значить, что реальный мотив запроса не соответствует заявленному.

И будет основанием для отказа.

Burik, посмотрите все же темы на форуме о данной визе. Там обсуждались и мотивационные вопросы.
Здесь о визе на сайте Консульства Франции в России

http://www.ambafrance-ru.org/IMG/pdf...032012-RUS.pdf

[Burik]

И будет основанием для отказа.

Burik, посмотрите все же темы на форуме о данной визе. Там обсуждались и мотивационные вопросы.
Здесь о визе на сайте Консульства Франции в России

http://www.ambafrance-ru.org/IMG/pdf...032012-RUS.pdf

а спасибо большое! Мотивационные письма в теме про визу гость?

[Burik]

Для консульства это будет значить, что реальный мотив запроса не соответствует заявленному.
Лучше интеллигентно промолчать про ООО

А не смутит что всей толпой едим, а основание продление тогда как???
Ладно....спаибо большое....пошла в другую тему.

[Алексеич]

Например, налог под названием cotisation foncière des entreprises, платят все. Размер зависит не от деклараций, а от местоположения фирмы. Колебаться может от низкого до 1000 евро и больше. В среднем редко у кого это меньше 500 евро. В год. Может для кого-то и смешная сумма, но если результаты нулевые или минусовые, для бюджета это очень даже чувствительно. И этот налог от результатов никак не зависит. Будь ты хоть банкрот, а заплатить должен.

И потом многие путают налоги и соц. отчисления. Если налоги небогатых предприятий во Франции можно назвать божескими, соц. отчисления с зарплат - просто огромные. Если кто-то смело говорит, что будет нанимать и создавать рабочие места, имеет смысл отдавать себе отчёт, сколько надо будет сверх этого платить государству. Благосостояние фирмы при этом тоже никого не волнует. И один раз взяв на работу, не так-то просто уволить. Это уже связано с особенностями трудового кодекса.

Указанный Вами налог cotisation foncière des entreprises это налог на коммерческую недвижимость? Он распространяется только на торговые помещения или на производственные мастерские тоже?

[Алексеич]

Минималка во Франции примерно 1200 евро. При такой зп соц выплаты будут примерно 900 евро. т.е работник Вам будет обходится примерно в 2100 (+/- 200 евро).
Чтобы нанять на работу иностранца выплаты будут еще больше.
Вы бизнес план составляете не учитываете расходы? Столько народу хотите нанять на такую маленькую фирму...
У нас с мужем тоже ЧП, форма SARL . До недавнего времени я там тоже работала, но работник стоит дорого, при кризисе каждую сотню евро считаешь и меня пришлось уволить... ПРи том что ЧП у нас прибыльное, работает стабильно, оборот очень хороший для такого маленького предприятия... Чтобы начать "кушать" (закрыть все расходы/выплаты и получать прибыль) нам нужно сначала заработать примерно 3500-4000 евро в мес. Это с одним работником и минимальными выплатами на ген. директора.

900 евро от 2100 это почти 43%. Почему не перевели, как минимум себя, во вновь открытое (или перерегистрированное) микро предприятие. Там налоги в 2 раза ниже. Если есть возможность – ответьте подробно.

[Алексеич]

Например, налог под названием cotisation foncière des entreprises, платят все. Размер зависит не от деклараций, а от местоположения фирмы. Колебаться может от низкого до 1000 евро и больше. В среднем редко у кого это меньше 500 евро. В год. Может для кого-то и смешная сумма, но если результаты нулевые или минусовые, для бюджета это очень даже чувствительно. И этот налог от результатов никак не зависит. Будь ты хоть банкрот, а заплатить должен.

И потом многие путают налоги и соц. отчисления. Если налоги небогатых предприятий во Франции можно назвать божескими, соц. отчисления с зарплат - просто огромные. Если кто-то смело говорит, что будет нанимать и создавать рабочие места, имеет смысл отдавать себе отчёт, сколько надо будет сверх этого платить государству. Благосостояние фирмы при этом тоже никого не волнует. И один раз взяв на работу, не так-то просто уволить. Это уже связано с особенностями трудового кодекса.

Вы пишете про огромные соц. отчисления во Франции. Вот калькулятор для Латвии
http://www.vid.lv/ru/kalkulatori/algu_kalkulators/2

При зарплате 1200 евро государству нужно отдать почти 45% или 974 евро. Но на эти налоги Вы не будете иметь ничего – не ***** аптека, не ***** стоматолог не …., а остатки пенсионного фонда загнали в лопнувший банк. При этом, НДС на продукты питания не 5,5%, а 21%, электроэнергия ровно в 2 раза дороже… Это к тому, что еще не все так плохо во Франции.
Есть ли подобный калькулятор во Франции?

[Алексеич]

нигде скорее всего, эта сторона не настолько привлекательна, чтобы ее рекламировали
При нулевой декларации в Sarl платится CET и соц.отчисления, как выше написали, ну и другие налоги - например на автомашины, если на фирму куплены не utilitaire, а voiture de tourisme.. Не будет только подоходного или IS (смотря какая опция). Плюс, многое зависит от вида деятельности - могут обязать вступать и платить в разные проф.организации. и тп

Про налоги на автотранспорт – если можно поподробнее.

[tigrena]

Указанный Вами налог cotisation foncière des entreprises это налог на коммерческую недвижимость? Он распространяется только на торговые помещения или на производственные мастерские тоже?

это не на недвижимость, а на деятельность, любую, не зависимо от типа помещения. Коммуны за счет CET'а живут и сумма будет зависеть от конкретной коммуны

Почему не перевели, как минимум себя, во вновь открытое (или перерегистрированное) микро предприятие. Там налоги в 2 раза ниже.

вы про АЕ? там много ограничений, это статус для мелкой подработки или чтобы просто открыться и попробовать, не для каждой деятельности подойдет

Про налоги на автотранспорт – если можно поподробнее.

а гугл? http://www.impots.gouv.fr/portal/dgi...ot=TVS&sfid=50

[Svet]

Это к тому, что еще не все так плохо во Франции.

А никто не говорит, что во Франции плохо. Говорят о том, что надо учитывать в калькуляции. Я в свое время подсчитывала этот показатель в 1,47 - ссылку дать не могу, это было в процессе ведения бухучета на старой работе. На форуме почему-то бытует мнение, что надо умножать на 2.

[Рыжая]

вы про АЕ? там много ограничений, это статус для мелкой подработки или чтобы просто открыться и попробовать, не для каждой деятельности подойдет

Кроме того, насколько мне известно, из другого статуса нельзя "перевестись" в АЕ или перерегистрировать на него уже существующую фирму, и также нельзя типа "закрыть" ее, а потом "открыть" АЕ в том же виде деятельности. Нарочно так сделано, чтобы уже существующие предприниматели не повалили все разом в АЕ.

[elfine]

Указанный Вами налог cotisation foncière des entreprises это налог на коммерческую недвижимость? Он распространяется только на торговые помещения или на производственные мастерские тоже?

Он в каком-то смысле связан с недвижимостью. Просто потому, что у любой фирмы есть хоть какой-нибудь юридический адрес, а адрес - это кусок недвижимой площади. Если фирма задекларировала, что она "прописана" по адресу, где живёт её руководитель, и занимает она в его квартире половину квадратного метра, то этот взнос будет минимальным. Размер минимального взноса определяется голосованием либо муниципалитета, либо департамента. И даже минимальный он может быть очень нехилым. Причём в зажиточных городах с богатым населением он почему-то небольшой, а в неблагополучных - наоборот высокий. Меняется каждый год. Явно не в меньшую сторону. До 2010 года аналогичный налог назывался taxe professionelle, принцип был другим, зависел от деклараций имущества фирмы. Потом в рамках очередной избирательной кампании очень громко шумели, что его наконец отменяют. А оказалось, что его заменили. На два других :-) - CFE и CVAE. Второй платят не все, он зависит от оборота. Но для первого оборот никого не волнует. Разумеется, если фирма занимает коммерческое помещение, суммы будут выше.

[libellule]

elfine, спасибо Вам большое. Одно удовольствие читать Ваши посты. Четко и по сути.

[elfine]

На форуме почему-то бытует мнение, что надо умножать на 2.

Это ведь очень усреднённо. Зависит от коллективного соглашения. От того, обязательна ли для этой отрасли или предприятия коллективная mutuelle. От того, кадр или не кадр. От того, можно ли использовать réduction Fillon (естественно, чем больше зарплата отличается от SMIC, тем меньше можно в этой строчке вычесть, если вообще можно, не ко всем она применима). И т. д. Сложно ответить усреднённо на вопросы, которые тут звучат, какой во Франции размер социальных отчислений.
Посмотрела навскидку это соотношение net c общей стоимостью работника в нескольких абсолютно разных досье. Получилось от 1,49 до 1,61. В среднем больше полутора, но не два. Но понятно, что результат может быть как больше, так и меньше.

libellule, не за что

[libellule]

Получилось от 1,49 до 1,61.

Если брать в среднем, так и получается 50-60%. Но никак не 100.
Но эта дезинфа столько лет по форуму гуляет...

[Алексеич]

А никто не говорит, что во Франции плохо. Говорят о том, что надо учитывать в калькуляции. Я в свое время подсчитывала этот показатель в 1,47 - ссылку дать не могу, это было в процессе ведения бухучета на старой работе. На форуме почему-то бытует мнение, что надо умножать на 2.

Спасибо за позитивную информацию.
Есть ли калькулятор расчета налогов во Франции?
Если можно несколько слов о налоге cotisation foncière des entreprises.

[Алексеич]

Если брать в среднем, так и получается 50-60%. Но никак не 100.
Но эта дезинфа столько лет по форуму гуляет...

Есть ли калькулятор расчета налогов во Франции?

[Алексеич]

Он в каком-то смысле связан с недвижимостью. Просто потому, что у любой фирмы есть хоть какой-нибудь юридический адрес, а адрес - это кусок недвижимой площади. Если фирма задекларировала, что она "прописана" по адресу, где живёт её руководитель, и занимает она в его квартире половину квадратного метра, то этот взнос будет минимальным. Размер минимального взноса определяется голосованием либо муниципалитета, либо департамента. И даже минимальный он может быть очень нехилым. Причём в зажиточных городах с богатым населением он почему-то небольшой, а в неблагополучных - наоборот высокий. Меняется каждый год. Явно не в меньшую сторону. До 2010 года аналогичный налог назывался taxe professionelle, принцип был другим, зависел от деклараций имущества фирмы. Потом в рамках очередной избирательной кампании очень громко шумели, что его наконец отменяют. А оказалось, что его заменили. На два других :-) - CFE и CVAE. Второй платят не все, он зависит от оборота. Но для первого оборот никого не волнует. Разумеется, если фирма занимает коммерческое помещение, суммы будут выше.

Спасибо, что разъяснили. Вспомнил, что приходили бланки в черной папке, cotisation foncière des entreprises 2013. В налоговом центре вписали сумму оборота за 2 квартала, которые существовало предприятие в 2013 году, и на этом разошлись. Пока ничего не платил. Предприятие оформлено в собственном доме. Когда ожидать письмо счастья?

[Алексеич]

вы про АЕ? там много ограничений, это статус для мелкой подработки или чтобы просто открыться и попробовать, не для каждой деятельности подойдет

Хочется понять о каких ограничениях идет речь. Мне показалось, что в исходном сообщении говориться об очень небольшом предприятии. Какие ограничения могли не позволить открыть микропредприятие одного работника, вместо его увольнения?

[Svet]

Есть ли калькулятор расчета налогов во Франции?

Имхо, вам бы с бухгалтером проконсультироваться, с тем, который эксперт, а не на форуме ссылки искать. У вас какая юридическая форма предприятия? А то может оказаться, что для вас он к тому же обязателен.
Ссылку калькуляторов дать не могу, схема сложная. В соцотчислениях с зарплаты ориентируется на http://www.securite-sociale.fr/Monta...iale-pour-2013
Его каждый год пересматривают в сторону увеличения.
Я данными расчетами не занимаюсь сейчас, мне достаточно понимать в общем, как это происходит. Когда считала, мне бухгалтер давал формулы. Они менялись от размера зарплаты: при больших зарплатах база расчетов иная - больший процент.
Кстати нет смысла, каждого форумчана отдельно просить в теме дать ссылку. У кого она есть, прочтет вас и даст.

[Алексеич]

elfine, спасибо Вам большое. Одно удовольствие читать Ваши посты. Четко и по сути.

Если я правильно понял, то работник получает от 62 до 67% от затрат предпринимателя, а государство ограничивается 33-38%. Да…

[Sandy]

После 1 года с видом на жительство во Франции, претендент может подать во Французское консульство досье, называемое "воссоединение семьи",

Это не так.

[Алексеич]

Имхо, вам бы с бухгалтером проконсультироваться, с тем, который эксперт, а не на форуме ссылки искать. У вас какая юридическая форма предприятия? А то может оказаться, что для вас он к тому же обязателен.

Régime micro-social. Какие вопросы, по Вашему мнению, я должен уточнить у профессионального бухгалтера.

[elfine]

Если я правильно понял, то работник получает от 62 до 67% от затрат предпринимателя, а государство ограничивается 33-38%. Да…

Как-то не принято считать по отношению к затратам предпринимателя. Считают от зарплаты brut. Примерно 20-22 процентов этой зарплаты работник платит государству. Но не сам. Это предприниматель удерживает эти суммы из зарплаты, чтобы передать их государству. Поэтому работник получает на руки зарплату net, из которой уже вычтены его отчисления. Другую часть отчислений государству с зарплаты платит работодатель. Эта часть обычно значительно больше. Стоимость работника для предприятия равна зарплате brut + процент отчислений от зарплаты со стороны предпринимателя. Раз в триместр или раз в месяц он перечисляет государству и те отчисления, что удерживаются из зарплаты(charges salariales), и те, которые он должен платить плюсом (charges patronales).

[elfine]

Когда ожидать письмо счастья?

Обычно в ноябре. Срок оплаты - 15 декабря. Но с режимом micro social платить придётся только в 2016 году. У других режимов другие правила.

[elfine]

900 евро от 2100 это почти 43%. Почему не перевели, как минимум себя, во вновь открытое (или перерегистрированное) микро предприятие. Там налоги в 2 раза ниже.

Вопрос не ко мне, но отвечу. Вы опять про налоги, а в сообщении шла речь о соц. отчислениях. Которые никак не зависят от оборота и прибыли фирмы. Они зависят только от размера зарплаты работника и вида деятельности (область, должность и т. д.) Одна и та же должность наёмного работника в том же виде деятельности будет стоить одинаково в любом режиме предприятия, государство всё равно возьмёт за эту зарплату своё. Только крупному предприятию с хорошим оборотом и прибылью легче взять на себя эти расходы, чем мелкому, которому просто по статусу не положено иметь большой оборот. Если успешное предприятие сочло, что содержание этого работника ему не выгодно, то более мелкому предприятию это не будет выгодно и подавно. У auto-entrepreneur тоже ограничения по обороту. Эта форма по умолчанию не предусмотрена для найма работников, максимальный оборот предполагается такой, что нанимать не рентабельно, возможен максимум короткий контракт.

[Svet]

Régime micro-social. Какие вопросы, по Вашему мнению, я должен уточнить у профессионального бухгалтера.

По затратам на наемного работника.

[Алексеич]

Как-то не принято считать по отношению к затратам предпринимателя. Считают от зарплаты brut. Примерно 20-22 процентов этой зарплаты работник платит государству. Но не сам. Это предприниматель удерживает эти суммы из зарплаты, чтобы передать их государству. Поэтому работник получает на руки зарплату net, из которой уже вычтены его отчисления. Другую часть отчислений государству с зарплаты платит работодатель. Эта часть обычно значительно больше. Стоимость работника для предприятия равна зарплате brut + процент отчислений от зарплаты со стороны предпринимателя. Раз в триместр или раз в месяц он перечисляет государству и те отчисления, что удерживаются из зарплаты(charges salariales), и те, которые он должен платить плюсом (charges patronales).

В низу калькулятора такое представление 3 чисел, и я так привык, но это сути не меняет. Буду привыкать так, как принято на этом берегу.