Что это: хамство или уголовное преступление?

[Maina]

В некоторых случаях, если некомпетентные или нерадивые чиновники или полиция отказываются пойти вам навстречу и выполнять свои обязанности, то полезно бывает попросить от них их отказ в письменном виде и приложить его к письму, которое отошлете вышестоящему начальству. Но можно и без их письменного отказа обойтись, просто написать письмо "выше". Если вышестоящие тоже проигнорируют, писать дальше по инстанциям. А что, писать не сложно, зато эффективно. Мне так загран паспорт в Краснодаре сделали за две недели, хотя грозили, что приедтся ждать три месяца, да еще и хамили, орали в трубку. А я всего лишь сходила к их главному на прием и отдала ему письмо, в котором изложила суть проблемы, и вуаля .

[Sasa]

Но не надо говорить про расизм, которого нет.

Он есть !И он повсюду.А то,что это тщательно скрывается замаскировывается,это другой вопрос.

[Maina]

Да нет, откуда вы это взяли? Никакого расизма нет - просто хулиганят, по статистике, чаще дети из неблагополучных, иммигрантских семей. Никакой атаки на белую расу нет. Это все параноя.
В тех районах, где нет иммигрантов (например, Санлис, Шантийи... - пишу про то, что знаю) те же преступления совершают франко-французы. Понятие "неблагополучная семья" везде одинаково.
Я тоже за строгость закона. Но не надо говорить про расизм, которого нет.

Спорить не буду, но у меня есть причины думать именно так. Довольно много случаев знаю, которые меня в этом убеждают. Да, безусловно, обсуждаемый случай также относится и к хулиганству, но расизм там присутствует. Почему француженка с красными как у кролика глазами и мать ребенка не жалуются? Почему они уверены, что им лучше помалкивать, иначе хуже будет? Это уже не просто хулиганство, тут проблема посерьезней.

[Maina]

Он есть !И он повсюду.А то,что это тщательно скрывается замаскировывается,это другой вопрос.

Кем скрывается? Агрессорами он совсем не скрывается, они этим гордятся, и им смешно, что мы как бы не имеем права ответить им, потому что повязаны своей политкорректностью. Я за то, чтобы закон был один для всех, и чтобы все это на себе ощутили и поняли, что никакой разницы нет, какого ты цвета, с тобой нянчиться никто не будет.

[lenegre]

Это уже не просто хулиганство, тут проблема посерьезней.

Знаете, утверждать не буду, но из прочитанного напрашивается слово - террор - не политический, а бытовой - задергали людей, они голову поднять бояться

[Maina]

lenegre,
Да.

[варежка]

Спасибо! А если водой намочить, не поможет? Я часто с собой ношу бутылочку с водой, так что этот вариант более осуществим.

нет, водой не очень помогает, хотя лучше, чем ничего. Я в тот момент, когда нам эту гадость запулили, стирала. Так сразу схватила какую- то мокрую тряпку, обернула голову дочке ( ей 3 года было)и бегом к соседям. Я жутко кашляла, дочка не очень, но ее вырвало. Мне сразу спирту разведеного налили , малость отпустило. Про пописить, мне соседи и расказали, они полякт были, их в период "солидарности" тоже такими штуками разгоняли. Да, эта гадость стелиться по земле, на высоте человеческого роста, т.ч. лучше всего пытаться забраться повыше, а ребенка прстараться поднять над головой.

[IrinaS]

Никак понять не могу, вот сейчас в теме про хамство в девичьем разделе говорят приблизительно о том же самом... и я задала тот же вопрос, почему в полицию человек не обращается... ответа нет. Ну не поверю я, что у нас у всех (говорю про нас, а не про французов) то французский язык от ужаса пропадает полностью после нескольких лет во Франции, то ли еще что-то в этом роде. У меня были разные случаи, и если это было возможно, я всегда грозила полицией, тут же. Очень часто действует.

[варежка]

В тех районах, где нет иммигрантов (например, Санлис, Шантийи... - пишу про то, что знаю) те же преступления совершают франко-французы. Понятие "неблагополучная семья" везде одинаково.

Помните, когда машины жгли? В нашем городке подпалили два школьных автобуса. Мальчики из вполне обеспеченых семей оказались. Просто "подрастковое хулиганство- подражательство " от "скуки"

[fixonik]

по-моему это расизм по отношению к белой расе,это видно невооруженным глазом,даже на улицах,арабские французы ведут себя очень вульгарно,могут спокойно показать средний палец в лицо белому французу без причины да и еще посмеются.Я во Франции не очень давно,но заметила то,за что в России давно бы уже наказали.Свистят под французский гимн на футболе,в открытую показывая ,что не уважают французов, а как пособие брать у государства Франции,так все в очередь!Обиженные на свою историю,ведут себя неадекватно,гордятся,что они вот арабы,мусульмане!Ни разу не побывав на своей Родине,не представляя,что такое ислам ,выглядят просто глупо...

[Sasa]

У меня были разные случаи, и если это было возможно, я всегда грозила полицией, тут же. Очень часто действует.

Мы как-то путешествовали и пока муж выгуливал ребенка,я зашла в один магазинчик.
Короче,сцепилась я с одним.....Точнее,это он меня зацепил,а я не смолчала.В магазине было полно народу и все молчали,на мои призыви и запугивания полицией все плевать хотели.точнее этот козел плевать хотел,а народу было интересно посмотреть чем дело закончится..;
Знаете чем?То ли ему надоело переводить мой французский на нормальный французский,то ли испугался русской мафии.(да,да я в бешенстве и ее приплела и уже хотела вцепиться в его не белую рожу)

[Ptu]

Сегодня узнала от нашего консъержа, что паренек, который у нас жег машины год назад, уже сидит за решеткой. Судя по всему он же и взламывал двери наших погребов, так как с тех пор больше дверей никто не ломает. Живет в соседнем подъезде (ну и в несоседней камере).
Кстати, еще один паренек. который летом тоже доставал народ своим драндулетом, ездя кк сумасшедший по газонам - тоже наказан. Более не ездит.

НАДО заявлять. Родителей этих милых деток лишат пособий, которые они несомненно получают. Родители будут более внятны в методах воспитаний детишек.

[IrinaS]

Короче,сцепилась я с одним.....Точнее,это он меня зацепил,а я не смолчала.В магазине было полно народу и все молчали,на мои призыви и запугивания полицией все плевать хотели.точнее этот козел плевать хотел,а народу было интересно посмотреть чем дело закончится..;

Ну достали бы телефон и позвонили. А мафию вы точно зря приплели.

[Canuck]

В нашем, советском, менталитете крепко вбито понятие "наказание". Во французском оно не вбито. Вот и вся разница.

Очень интересно.
В Канаде, через пару минут вся эта шайка бы уже сидела в полиции в наручниках.
Неужели это вопрос менталитета?

[IrinaS]

Канук, нет, просто полиция очень по-разному работает.

[Sasa]

Очень интересно.

Неужели это вопрос менталитета?

Скорее это вопрос политики страны.
Во Франции борьба за свободу человека дошла до того,что бандитов защищают лучше чем простой невинный народ.
борьба с расизмом достигла такой степени,что малейший вопль о расизме со стороны белых расценивается как перступление.Люди боятся собственной тени.И как мы в советское время,только на кухне у себя дома , люди могут позволить себе высказаться.

[fixonik]

борьба с расизмом достигла такой степени,что малейший вопль о расизме со стороны белых расценивается как перступление.Люди

это точно!!!

[Sandy]

А зачем звонить в полицию? Лучше на форуме выразить свое мнение и заклеймить малодушных французов.

[Droopy]

Я полицию вызвала, когда в парке, где гуляют мамашки с детьми и пенсионеры такие же несовершеннолетние "нелюди" разъазжали на скутерах, становясь на дыбы. Полиция приехала, подростков отлавливали, но бабулька, которая видела всё это, сказала, что им прочитают мораль и отпустят, мол, что с них взять - несовершеннолетние...Тьфу.

[EHOT]

борьба с расизмом достигла такой степени,что малейший вопль о расизме со стороны белых расценивается как перступление.

нет борьба с расизмом достигла всего лишь степени, когда стало некрасиво переводить вопрос из плоскости хамство или преступление в плоскость белые - небелые, арабы - неарабы...

[avrora]

Знаете,я сейчас работаю в суде по делам несовершеннолетних и вижу приговоры по 100 на день.В 90% это совсем не белые подростки.В основной массе-преступления совершены группами,и что только они не творят!
В тюрьму идут единицы,в основном-штраф и поругать родителей за недостаточное воспитание.
Вот они и делают,что хотят,знают,что ничего страшного им не будет,подумаешь машину подожгли,телефон отобрали или подрались.
Да еще и группы поддержки с собой на заседания приводят!

[Maina]

Ptu,
Спасибо за примеры. И я о том же, - надо заявлять. Это не бесполезно, это нужно нам самим и всему обществу.

[Alena77]

Вот меня и интересует,КАК это расценивать.

Я не сильна во французском законодательстве, но российское предусматривает административное нарушение. Это не преступление, а административное нарушение, за которое также несут ответственность.

[Maina]

Короче,сцепилась я с одним.....Точнее,это он меня зацепил,а я не смолчала.В магазине было полно народу и все молчали,на мои призыви и запугивания полицией все плевать хотели.точнее этот козел плевать хотел,а народу было интересно посмотреть чем дело закончится..;

Напрягаю всю свою фантазию и... никак не могу вообразить аналогичную ситуацию в России, чтобы за девушку никто не заступился. Цвет кожи значения не играет.
Я ехала как-то в московском метро и у меня болела голова. Рядом сидел пожилой человек, явно похожий на бомжа. В другой ситуации я бы не села рядом с ним, а предпочла бы стоять, но слишком болела голова, и мне было все равно. А бомж развеселел, что девушка с ним рядом села, не побрезговала, и стал вести со мной душевную беседу. Я думала только о цитрамоне, так что беседу не поддерживала. Напротив сидел молодой человек и все видел. Он подошел и объяснил деду, что "девушка не желает с вами разговаривать". Мне даже как-то стыдно стало, что так получилось, жалко было деда. Но не суть, - важно, что нормальные люди реагируют и не делают вид, что не видят.

[selia]

по-моему это расизм по отношению к белой расе,это видно невооруженным глазом,даже на улицах,арабские французы ведут себя очень вульгарно,могут спокойно показать средний палец в лицо белому французу без причины да и еще посмеются.Я во Франции не очень давно,но заметила то,за что в России давно бы уже наказали.Свистят под французский гимн на футболе,в открытую показывая ,что не уважают французов, а как пособие брать у государства Франции,так все в очередь!Обиженные на свою историю,ведут себя неадекватно,гордятся,что они вот арабы,мусульмане!Ни разу не побывав на своей Родине,не представляя,что такое ислам ,выглядят просто глупо...

Как вы не поймете, что всё это никакого отношения к национальности и расе не имеет. Почитайте соседнюю тему. Мало что ли уродов в других странах встречается? Или вам никогда не попадались белые уроды? Девочки, противно, честное слово, и примитивно, какая разница, араб, француз или русский?

[fixonik]

какая разница, араб, француз или русский?

разницы может никакой и нет,просто хамство оно и в Африке хамство

[selia]

разницы может никакой и нет,просто хамство оно и в Африке хамство

Поэтому и не нужно приплетать арабов. Они такие же люди, как и мы с вами. А для профилактики очень полезно Список Шиндлера иногда пересматривать. И поразмышлять, к чему подобные высказывания в конечном счете приводят. Вы знаете, что дамы из высшего света немецкого рейха носили сумочки из человеческой (еврейской)кожи? И вспомните, как всё это начиналось.

[Maina]

Поэтому и не нужно приплетать арабов. Они такие же люди, как и мы с вами. А для профилактики очень полезно Список Шиндлера иногда пересматривать. И поразмышлять, к чему подобные высказывания в конечном счете приводят. Вы знаете, что дамы из высшего света немецкого рейха носили сумочки из человеческой (еврейской)кожи? И вспомните, как всё это начиналось.

А кто их приплетает? Возможно, среди пассажиров того автобуса были тоже арабы, и тоже пострадали. Наверняка. Повторюсь, я за один закон для всех. Речь идет о безопасности, о том, как защитить людей. Иначе мы дождемся, что сумочки будут делать из нас.

[fixonik]

Поэтому и не нужно приплетать арабов. Они такие же люди, как и мы с вами. А для профилактики очень полезно Список Шиндлера иногда пересматривать. И поразмышлять, к чему подобные высказывания в конечном счете приводят. Вы знаете, что дамы из высшего света немецкого рейха носили сумочки из человеческой (еврейской)кожи? И вспомните, как всё это начиналось.

да я так чисто из математических соображений.Во Франции все-таки большинство белых,примерно 70% наверное,а хамство преобладает среди небелых,вот я так невзначай подумала,что скорее всего это в генах...

[варежка]

Во Франции все-таки большинство белых,примерно 70% наверное,а хамство преобладает среди небелых,вот я так невзначай подумала,что скорее всего это в генах...

Ну это вы в Пикарди живете. И "не белых" во Фр. больше, и хамят все. Я уже а теме о хамсттве писала, что нам везет, у нас край тихий, "цивилизацией не испорченый".
А про гены вы зря, я в "магрибии" долго жила, не могу сказать, что там хамства много. Невоспитанность, да- встречается, а вот "прямое хамство" , редко. Да и полиция там "не спит" и не цереминиться, как здесь. Только пожалуйся...