Форумы inFrance  - Франция по-русски
Вернуться   Форумы inFrance - Франция по-русски > Жизнь во Франции > Административные и юридические вопросы

        Ответ        
 
Опции темы Опции просмотра
  #1
Старое 26.11.2022, 18:02
Мэтр
 
Дата рег-ции: 20.01.2008
Сообщения: 1.042
Question Нужен ли официальный брак пожилым людям?

Здравствуйте знатоки нашего сайта!
У меня вопрос от наших новых соседей по резиденции.
После выезда с Крыма в 2014-ом году и получения французских документов, поселилась в нашей резиденции пара пожилых людей. Мужчина и женщина. На сегодняшний день им по 64 года. Вместе они живут уже более 40-ка лет (не расписаны). Во Франции они живут в статусе ,,concubinage,,. Детей у них нет. Французский не знают. Кое-как общаются на английском языке. Есть у них кое-какое совместно нажитое состояние (счета в банке (у каждого свой), картины, драгоценности и новый автомобиль), но concubinage не имеет юридического статуса в случае смерти одного из них. И вот у женщины диагностировали рак. Пошла она в банк (со мной) и там ей сказали что так как у них нет детей, а сожитель ейный и не муж ей совсем, то денюжки и всё её наследство отойдут государству. Банковский работник посоветовал перевести все её деньги на счёт её сожителя (мужа). Но муж-сожитель её тоже здоровьем похвастаться не может. Вообщем неизвестно кто из них раньше оставит другого на этом свете без денег и наследства.
Повёл я их в мэрию. Там, au service de la famille, молоденькая (ОЧЕНЬ не далёкая) девочка-советник посоветовала сделать им mariage или pacs.
Так вот у меня вопрос к Вам соотечественники (от имени этих людей).
Что им делать? Pacs или Mariage? И нужно ли вообще на старости лет (можно сказать перед смертью) делать этот административный шаг? Я, например, не знаю что им посоветовать.
Заранее благодарю за ответы, советы и может быть кто-то поделится своим собственным жизненным опытом (если был таковой).
shedfr вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #2
Старое 26.11.2022, 19:31
Мэтр
 
Дата рег-ции: 06.07.2007
Откуда: RF 38, FR 92, 65
Сообщения: 6.949
Брак. По Паксу Вы не наследник
Valena вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #3
Старое 26.11.2022, 19:35
Мэтр
 
Аватара для Печкин
 
Дата рег-ции: 05.08.2011
Сообщения: 21.815
Посмотреть сообщениеshedfr пишет:
Вообщем неизвестно кто из них раньше оставит другого на этом свете без денег и наследства.
Так а кто мешает каждому тупо написать завещание в пользу другого?
__________________

Будучи человеком военным, д'Артаньян полагал, что одновременно можно делать хорошо только одно дело.
Печкин вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #4
Старое 26.11.2022, 19:44
Мэтр
 
Аватара для libellule
 
Дата рег-ции: 03.06.2005
Откуда: Paris
Сообщения: 11.268
Посмотреть сообщениеValena пишет:
Брак. По Паксу Вы не наследник
Если заключить ПАКС и завещание сделать (оно недорого стоит) то второй партнер все унаследует, но надо смотреть по налогам на наследство.
libellule вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #5
Старое 26.11.2022, 19:49
Мэтр
 
Аватара для libellule
 
Дата рег-ции: 03.06.2005
Откуда: Paris
Сообщения: 11.268
shedfr, здесь можно просимулировать налоги на наследство в зависимости от суммы.
https://www.service-public.fr/partic...uest2=1&quest=
libellule вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #6
Старое 26.11.2022, 19:51
Мэтр
 
Аватара для libellule
 
Дата рег-ции: 03.06.2005
Откуда: Paris
Сообщения: 11.268
Посмотреть сообщениеПечкин пишет:
Так а кто мешает каждому тупо написать завещание в пользу другого?
Это будет наследование чужим человеком, не родственником с высокими налогами на наследство. Для супруга или партнера по ПАКСу есть abattement.
libellule вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #7
Старое 26.11.2022, 19:52
Мэтр
 
Дата рег-ции: 20.01.2008
Сообщения: 1.042
Посмотреть сообщениеValena пишет:
Брак. По Паксу Вы не наследник
Спасибо за совет. Я тоже так думал, но не был уверен.
shedfr вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #8
Старое 26.11.2022, 19:53
Мэтр
 
Дата рег-ции: 06.07.2007
Откуда: RF 38, FR 92, 65
Сообщения: 6.949
Посмотреть сообщениеlibellule пишет:
Если заключить ПАКС и завещание сделать (оно недорого стоит) то второй партнер все унаследует, но надо смотреть по налогам на наследство.
Если есть завещание , партнёр пакса, вроде, не платит налог на наследство.
Valena вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #9
Старое 26.11.2022, 19:55
Мэтр
 
Дата рег-ции: 20.01.2008
Сообщения: 1.042
Посмотреть сообщениеПечкин пишет:
Так а кто мешает каждому тупо написать завещание в пользу другого?
Даже без Пакса или Марьяжа? Будет ли у такого завещания юридическая сила живя сонкубинажем?
shedfr вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #10
Старое 26.11.2022, 19:57
Мэтр
 
Дата рег-ции: 20.01.2008
Сообщения: 1.042
Посмотреть сообщениеlibellule пишет:
Если заключить ПАКС и завещание сделать (оно недорого стоит) то второй партнер все унаследует, но надо смотреть по налогам на наследство.
А если просто, тупо марьяж сделать, без завещания? Так-то автоматически всё достанется оставшемуся в живых? Или нет?
shedfr вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #11
Старое 26.11.2022, 19:57
Мэтр
 
Аватара для libellule
 
Дата рег-ции: 03.06.2005
Откуда: Paris
Сообщения: 11.268
Посмотреть сообщениеValena пишет:
Если есть завещание , партнёр пакса, вроде, не платит налог на наследство.
Я знаю, что есть abattement, а это значит, что зависит от величины наследства.
Я поэтому выложила ссылку на симулятор.Можно конкретно рассчитать сумму.
libellule вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #12
Старое 26.11.2022, 19:57
Мэтр
 
Дата рег-ции: 06.07.2007
Откуда: RF 38, FR 92, 65
Сообщения: 6.949
Как чужие люди , Они будут платить , вроде , почти 60% наследства в качестве налога на наследство.
Valena вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #13
Старое 26.11.2022, 19:59
Мэтр
 
Аватара для libellule
 
Дата рег-ции: 03.06.2005
Откуда: Paris
Сообщения: 11.268
Посмотреть сообщениеshedfr пишет:
А если просто, тупо марьяж сделать, без завещания? Так-то автоматически всё достанется оставшемуся в живых? Или нет?
Родители живы у обоих? Родители являются наследниками по закону.

Брак тоже можно, мне просто казалось, что пакс плюс завещание проще. Меньше времени занимает.
Посмотреть сообщениеValena пишет:
Как чужие люди , Они будут платить , вроде , почти 60% наследства в качестве налога на наследство.
Да, поэтому смысла делать завещание без Пакса или брака нет никакого.
libellule вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #14
Старое 26.11.2022, 20:01
Мэтр
 
Аватара для Печкин
 
Дата рег-ции: 05.08.2011
Сообщения: 21.815
Посмотреть сообщениеValena пишет:
Как чужие люди , Они будут платить , вроде , почти 60% наследства в качестве налога на наследство.
Нет, это не так. Выживший партнер по паксу налог на наследство партнера не платит.

Цитата:
Даже без Пакса или Марьяжа? Будет ли у такого завещания юридическая сила живя сонкубинажем?
Завещание можно написать в пользу кого угодно, хоть Папы Римского.
__________________

Будучи человеком военным, д'Артаньян полагал, что одновременно можно делать хорошо только одно дело.
Печкин вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #15
Старое 26.11.2022, 20:03
Мэтр
 
Дата рег-ции: 20.01.2008
Сообщения: 1.042
Посмотреть сообщениеlibellule пишет:
shedfr, здесь можно просимулировать налоги на наследство в зависимости от суммы.
https://www.service-public.fr/partic...uest2=1&quest=
Спасибо за ответ, но я этого не могу сделать потому что не знаю о какой сумме идёт речь. И, честно говоря, знать не хочу. Хоть они и изъявляют желание чтобы я вник во все нюансы (суммы денег на счетах, стоимость драгоценностей, картин и самое главное - акции). Это очень трудное занятие и крайним потом я быть не хочу. Я не специалист в этих делах.
shedfr вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #16
Старое 26.11.2022, 20:06
Мэтр
 
Дата рег-ции: 20.01.2008
Сообщения: 1.042
Посмотреть сообщениеValena пишет:
Как чужие люди , Они будут платить , вроде , почти 60% наследства в качестве налога на наследство.
У них цель - не терять эти проценты. Последний из них, кто останется, умирая хочет перечислить всё в детский дом в Украине.
shedfr вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #17
Старое 26.11.2022, 20:07
Мэтр
 
Аватара для Печкин
 
Дата рег-ции: 05.08.2011
Сообщения: 21.815
Посмотреть сообщениеshedfr пишет:
У них цель - не терять эти проценты. Последний из них, кто останется, умирая хочет перечислить всё в детский дом в Украине.
Тогда пусть заключают пакс и пишут два завещания друг на друга.
__________________

Будучи человеком военным, д'Артаньян полагал, что одновременно можно делать хорошо только одно дело.
Печкин вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #18
Старое 26.11.2022, 20:09
Мэтр
 
Дата рег-ции: 20.01.2008
Сообщения: 1.042
Посмотреть сообщениеlibellule пишет:
Родители живы у обоих? Родители являются наследниками по закону.

Брак тоже можно, мне просто казалось, что пакс плюс завещание проще. Меньше времени занимает.

Да, поэтому смысла делать завещание без Пакса или брака нет никакого.
У них нет никого. Родители уже умерли у обоих.
В мэрии сказали что разница по времени не значительная. Пакс это или Марьяж.
shedfr вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #19
Старое 26.11.2022, 20:12
Мэтр
 
Аватара для libellule
 
Дата рег-ции: 03.06.2005
Откуда: Paris
Сообщения: 11.268
Посмотреть сообщениеshedfr пишет:
У них нет никого. Родители уже умерли у обоих.
В мэрии сказали что разница по времени не значительная. Пакс это или Марьяж.
Тогда, я бы на их месте брак заключила без завещания.
libellule вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #20
Старое 26.11.2022, 20:12
Мэтр
 
Дата рег-ции: 20.01.2008
Сообщения: 1.042
Посмотреть сообщениеПечкин пишет:
Завещание можно написать в пользу кого угодно, хоть Папы Римского.
Они вроде бы уже решились на марьяж. Я им уже заказал копии свидетельств о рождении. Но при марьяже нужно делать завещание или всё автоматически, без завещания перейдёт выжившему?
shedfr вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #21
Старое 26.11.2022, 20:15
Мэтр
 
Аватара для libellule
 
Дата рег-ции: 03.06.2005
Откуда: Paris
Сообщения: 11.268
Посмотреть сообщениеshedfr пишет:
Но при марьяже нужно делать завещание или всё автоматически, без завещания перейдёт выжившему?
Автоматически. Завещание не нужно.
libellule вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #22
Старое 26.11.2022, 20:18
Мэтр
 
Дата рег-ции: 20.01.2008
Сообщения: 1.042
Посмотреть сообщениеlibellule пишет:
Тогда, я бы на их месте брак заключила без завещания.
Спасибо всем за советы!!! В понедельник пойду с ними в мэрию подавать досье на марьяж. Заодно попытаюсь взять рандеву к нотариусу чтобы более квалифицированно разобраться в вопросе. Дай Бог чтобы никто из них до января не покинул другого. Ближайшие церемониальные даты на марьяж во второй половине января.
shedfr вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #23
Старое 26.11.2022, 20:21
Мэтр
 
Дата рег-ции: 06.07.2007
Откуда: RF 38, FR 92, 65
Сообщения: 6.949
Посмотреть сообщениеПечкин пишет:
Нет, это не так. Выживший партнер по паксу налог на наследство партнера не платит.



Завещание можно написать в пользу кого угодно, хоть Папы Римского.
Печкин , я про то , что если они не оформят свои отношения , то с завещаниями будут наследовать друг другу как чужие люди.

Если есть пакс - надо завещание , да .
Женаты - без детей и родителей они наследуют друг другу. Не помню правда , находятся ли братья/ сестры на том же уровне , что и супруги.
Valena вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #24
Старое 26.11.2022, 20:22
Мэтр
 
Дата рег-ции: 06.07.2007
Откуда: RF 38, FR 92, 65
Сообщения: 6.949
Посмотреть сообщениеshedfr пишет:
Они вроде бы уже решились на марьяж. Я им уже заказал копии свидетельств о рождении. Но при марьяже нужно делать завещание или всё автоматически, без завещания перейдёт выжившему?
Там же ещё coutume требуется. Разве нет ?
Valena вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #25
Старое 26.11.2022, 20:24
Мэтр
 
Дата рег-ции: 20.01.2008
Сообщения: 1.042
Посмотреть сообщениеValena пишет:
Печкин , я про то , что если они не оформят свои отношения , то с завещаниями будут наследовать друг другу как чужие люди.

Если есть пакс - надо завещание , да .
Женаты - без детей и родителей они наследуют друг другу. Не помню правда , находятся ли братья/ сестры на том же уровне , что и супруги.
Спасибо Valena. У них нет никого.((( Ни братьев, ни сестёр. Детдомовские.
shedfr вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #26
Старое 26.11.2022, 20:25
Мэтр
 
Аватара для libellule
 
Дата рег-ции: 03.06.2005
Откуда: Paris
Сообщения: 11.268
Посмотреть сообщениеValena пишет:
Не помню правда , находятся ли братья/ сестры на том же уровне , что и супруги.
Нет, не находятся. Это другая очередь наследования.
libellule вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #27
Старое 26.11.2022, 20:26
Мэтр
 
Дата рег-ции: 20.01.2008
Сообщения: 1.042
Посмотреть сообщениеValena пишет:
Там же ещё coutume требуется. Разве нет ?
А что это такое? Coutume.
shedfr вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #28
Старое 26.11.2022, 20:28
Мэтр
 
Аватара для libellule
 
Дата рег-ции: 03.06.2005
Откуда: Paris
Сообщения: 11.268
Посмотреть сообщениеshedfr пишет:
Coutume.
Это документ, который надо брать в консульстве. Об обычаях заключения брака в их стране.Кстати, если они крымчане с этим могут быть проблемы...
libellule вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #29
Старое 26.11.2022, 20:30
Мэтр
 
Дата рег-ции: 20.01.2008
Сообщения: 1.042
Я пойду поем сала iз цiбулею та часником. Потом отреагирую на Ваши советы.

Всем БОЛЬШОЕ МЕРСИБО ЗА ПОМОШЬ в столь не лёгком кестьёне.
shedfr вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #30
Старое 26.11.2022, 20:30     Последний раз редактировалось ПППчёлка; 26.11.2022 в 20:35..
Мэтр
 
Аватара для ПППчёлка
 
Дата рег-ции: 18.09.2009
Сообщения: 5.960
shedfr, все не так розово. В наследовании по браку тоже есть много нюансов - нужно делать НЕ только брак, НО сделать правильный режим брака.

Иначе все равно будут налоги на наследуемое имущество. Из самых необлагаемых (вроде и совсем не облагаемых) - communauté universellе как режим.
__________________
Мастер, как Вы справляетесь со своими врагами? - Уничтожаю. - Но как?! - Перестаю о них думать. Совсем.

Мне отмщение и аз воздам
ПППчёлка вне форумов  
 Ответ с цитатой 
        Ответ        


Закладки


Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Помощь людям, оставшимся без средств к существованию Lamour_et_vin Жилье во Франции 82 20.07.2015 09:03
Нужен официальный переводчик с венгерского инбохру Биржа труда 5 14.05.2013 21:54


Часовой пояс GMT +2, время: 00:28.


Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
 
Рейтинг@Mail.ru
 
©2000 - 2005 Нелла Цветова
©2006 - 2024 infrance.su
Design, scripts upgrade ©Oleg, ALX