Цены и налоги на машины

[libellule]

Это атомные станции на картинке дымят?

[Печкин]

В Германии все атомные станции закрыты. Скоро то же ждет и Францию, и остальные страны.

[ninaelle]

В Германии все атомные станции закрыты. Скоро то же ждет и Францию, и остальные страны.

У немцев лобби за уголь. Я как то с подругой оттуда разговаривала, она мне сообщила, что во Франции ужас ужасный, насчёт экологии, из за атомных станций...

[libellule]

В Германии все атомные станции закрыты. Скоро то же ждет и Францию, и остальные страны.

Про programme relance nucléaire ничего не слышали? Новые технологии на подходе.

[Ирис]

Ребята, про лобби. Поборникам обычных автомобилей неплохо было бы вспомнить, что эти самые автомобили тоже есть результат лобби нефтепродуктов. Мне довелось быть знакомой с генеральным конструктором авиадвигателей и других силовых установок (папа подружки-одноклассницы). Так он еще при Союзе говорил нам, что можно сделать двигатели, которые будут работать на водице. Ну а нефть тогда кому будет нужна? То есть, возмущаясь по поводу новых лобби, вы просто защищаете более древнее.

[libellule]

Ребята, про лобби.

А кому надо лоббировать просто так огромные инвестиции, когда для производства "по-старинке" есть вся инфранструктура:заводы, станки и т.д. Какой интерес у лоббистов? Потратить деньги?

[libellule]

Так он еще при Союзе говорил нам, что можно сделать двигатели, которые будут работать на водице.

А по какой технологии не говорил?

[Ирис]

Ну и про экологию в целом. Планета загажена до безобразия, ее ресурсы истощаются варварски. Это реальность. Недавно одна знакомая сказала мне, что видела во время путешествия в Азию острова из пластика в море. И что это страшно. То есть, очевидный здравый смысл в движении за экологию есть. Проблема в том, что есть движение за экологию и экологическая повестка, то есть, превращение экологических идей в бизнес. Конечно, это печальное явление отвращает людей и от общей идеи бережного отношения к планете.

[Ирис]

А по какой технологии не говорил?

За давностью лет я не помню, но речь была о том, что среди всех разработок, которые были в истории двигателестроения, был взят курс на изготовление аппаратов на нефтяном и прочем топливе, которое природный ресурс. То есть, можно добыть и продать. Это двойная выгода - и аппараты продавать, и топливо.

[ПППчёлка]

Да, это очень страшно. А уж если есть дети…..

Такое впечатление, что у правящей верхушки и лоббистов есть другая (хорошая, чистая) планета в кармане.

[ninaelle]

Ну и про экологию в целом. Планета загажена до безобразия, ее ресурсы истощаются варварски. Это реальность. Недавно одна знакомая сказала мне, что видела во время путешествия в Азию острова из пластика в море. И что это страшно. То есть, очевидный здравый смысл в движении за экологию есть. Проблема в том, что есть движение за экологию и экологическая повестка, то есть, превращение экологических идей в бизнес. Конечно, это печальное явление отвращает людей и от общей идеи бережного отношения к планете.

Это ужасно. Что бы не говорили, а изменения климата налицо : у нас в Лионе весь январь да и уже февраль +10 - +16. Это не нормально. В Лионе зимой должна быть минусовая температура и снег время от времени. Это один из примеров. Мы, на своем уровне, можем очень мало повлиять на эти климатические последствия.

[Ирис]

ninaelle, ладно ваша зимняя температура, а как вы летом заживо не варитесь - не знаю.

[ninaelle]

ninaelle, ладно ваша зимняя температура, а как вы летом заживо не варитесь - не знаю.

Летом у нас тут пушной зверёк. Я, вообще то, против всяких там кондиционеров, но прошлым летом моя душа не вынесла, пришлось включать.

[uspen]

У Тойоты даже в планах нет электромобилей. Пока еще бензиновые и гибриды, последние у Тойоты считаются самыми надежными.
Ваш кабриолет можно считать коллекционным, который можно держать для души.

Что-то вы странное пишете про Тойоту.
Toyota bZ4X на каждом углу рекламу размещают.
https://www.toyota.fr/gamme-electrifiee/electrique

У них обещают достаточно скоро эл авто в автономностью выше 1000 км на аккумуляторах нового поколения.
https://www.automobile-magazine.fr/v...teries-solides

[timofeev]

Что-то вы странное пишете про Тойоту.
Toyota bZ4X на каждом углу рекламу размещают.
https://www.toyota.fr/gamme-electrifiee/electrique

У них обещают достаточно скоро эл авто в автономностью выше 1000 км на аккумуляторах нового поколения.
https://www.automobile-magazine.fr/v...teries-solides

В курсе. 1000 км кто только не обещает, а по факту редко у кого получается проехать при полной загрузке и 400 км. Производство 60 тыс. электромобилей в год у Тойоты по сравнению с 11 миллионами бензиновых и гибридных говорит сам за себя.

5 крупнейших автопроизводителей сворачивают работы по разработке своих перспективных электромобилей. Это Вольво, Фольксваген, Тойота, Форд, Дженерал Моторс. Эксперты считают что это из за экспансии китайских производителей электрокаров, но есть и другое мнение, что это отсутствие необходимой инфраструктуры и что электрические автомобили не охватывают автомобилистов живущих в местах где нет возможности подключить авто к розетке.

Руководство Фольксваген считает, что запрет на термические автомобили будет сдвинут с 2035 года на более поздний срок либо будет вообще отменен при производстве модернизированных термических моторов с небольшим выбросом СО2.

https://auto.ru/mag/article/razryadk...ektromobilyam/

[Печкин]

Ну и про экологию в целом. Планета загажена до безобразия, ее ресурсы истощаются варварски. Это реальность. Недавно одна знакомая сказала мне, что видела во время путешествия в Азию острова из пластика в море.

А какая связь между автомобилями и островами из пластика?

[Печкин]

Такое впечатление, что у правящей верхушки и лоббистов есть другая (хорошая, чистая) планета в кармане.

Правящая верхушка и лоббисты вам рассказывают сказки, а вы ведетесь, тратя деньги на всякую якобы экологичную хрень, вроде электромобилей...

[Печкин]

Про programme relance nucléaire ничего не слышали? Новые технологии на подходе.

Нет там никаких новых технологий. От слова совсем. Ничего нового там нельзя придумать. Кроме термоядерных электростанций, но до этого как до Луны...

[ninaelle]

А какая связь между автомобилями и островами из пластика?

Я думаю, это было к тому, что пересядем мы на электромобиль или нет, экологическая ситуация от этого не улучшится. Пересаживаться придется, если заставят.

[Ирис]

ninaelle, да нет, это было к тому, что есть экологическое движение, как необходимость для спасения планеты, а есть экологическая повестка, когда на идеях строится бизнес. Идея создания менее загрязняющих машин - правильная, но продвигание определенных продуктов - это бизнес.

А мне всегда интересна эта идея с насильным пересаживанием на более экологичные машины. Те машины с экологическими индексами 3,4 - это же очень старые машины. Все равно срок годности машины ограничен. Кто-то собирался ездить на таких пепелацах всю жизнь?

Вы упомянули свою БМВ ранее. Можете поделиться, в чем прикол ездить на такой машине? У нас была машина в ремонте в январе, нам выдали древнюю Хонду джаз на замену. Лет 20 ей точно. Так я все время ездила с ощущением «вспомни молодость». Хоть это была и автомат, но без остальных функций, которые делают вождение кайфовым. Ну и бензина эта крошка ела, как не в себя - потребление было больше, чем у нашей CRV, на порядок.

[timofeev]

Я думаю, это было к тому, что пересядем мы на электромобиль или нет, экологическая ситуация от этого не улучшится. Пересаживаться придется, если заставят.

Знакомый шеф ателье автобусов в шоке, вначале перевели все автобусы на газ, теперь заставляют покупать бюсы на электричестве. Первые уже пришли и уже было несколько случаев когда они вставали на маршруте. Батареи на целый день не хватает и бюсу приходится заезжать на пару часов на зарядку. Батарея весит 5 тонн, доставать ее с крыши и ремонтировать целая катастрофа, да еще автобус из за этой батареи на крыше потерял устойчивость. Очень уж он благодарит усилия зеленого руководства Монпелье. Стоимость одного такого автобуса заоблачная.

[Печкин]

Я думаю, это было к тому, что пересядем мы на электромобиль или нет, экологическая ситуация от этого не улучшится. Пересаживаться придется, если заставят.

Зачем? лично я уеду в нормальную страну, где никто никого не заставляет.

[Ирис]

Печкин, то есть, Вы пойдете до конца по принципу «назло маме уши отморожу»: ни за какие коврижки мира не будете ездить на более комфортном и технологичном авто, которое будет к тому же и экономичнее? И на своем сегодняшнем автомобиле Вы планировали до последнего часа ездить бессменно? Удивительные люди живут в мире.

[Печкин]

Я собираюсь ездить на том, что мне нравится, а не на том, что мне навязывают.

[Ирис]

Печкин, в чем выражается навязывание? К слову сказать - лично я не ощущаю никакого навязывания. И насильственно никто никуда меня не пересаживает. Поэтому интригуют высказывания в духе того, что кого-то что-то заставили сделать. Когда заставляют что-то делать - это было очевидно с масками и прививками. Вот тут я почувствовала насилие применительно к себе. А чтобы с машинами было насилие - такого не припомню.

Кстати, вспомним Ваши же высказывания ковидного периода: сказали делать «ку» - делай. Вы же призывали к подчинению. Так чего с машинами не так? Принцип «жираф большой, ему видней» универсален и исключений из правил не предполагает.

[ninaelle]

ninaelle, да нет, это было к тому, что есть экологическое движение, как необходимость для спасения планеты, а есть экологическая повестка, когда на идеях строится бизнес. Идея создания менее загрязняющих машин - правильная, но продвигание определенных продуктов - это бизнес.

А мне всегда интересна эта идея с насильным пересаживанием на более экологичные машины. Те машины с экологическими индексами 3,4 - это же очень старые машины. Все равно срок годности машины ограничен. Кто-то собирался ездить на таких пепелацах всю жизнь?

Вы упомянули свою БМВ ранее. Можете поделиться, в чем прикол ездить на такой машине? У нас была машина в ремонте в январе, нам выдали древнюю Хонду джаз на замену. Лет 20 ей точно. Так я все время ездила с ощущением «вспомни молодость». Хоть это была и автомат, но без остальных функций, которые делают вождение кайфовым. Ну и бензина эта крошка ела, как не в себя - потребление было больше, чем у нашей CRV, на порядок.

Ездят на пепелаццах люди, у которых нет средств на покупку более новых автомобилей.

С нашей BMW отдельная история. Мы ее купили, не как основную машину, а просто потому, что она очень красивая Кстати, качества она отменного, кожаный салон, руль отлично слушается, полуавтомат. Ездить на ней приятно по маленьким дорожкам, среди лесов или по берегу моря с открытым верхом

Найду фото - выложу

[Ирис]

ninaelle, так и я к тому, что пепелацы сами по себе уйдут в никуда, когда срок их службы закончится. Я о тех, которые из категории 3,4 и так далее.

А с дьяволизацией дизелей я совсем не согласна. Есть дизельные гибриды современные с лейблом 1.

Насчет езды в кабриолете: видимо, сколько людей, столько и мнений. Моя приятельница-украинка купила кабриолет с кожаным салоном. При этом, он не гибрид и на ручном управлении.

А у меня совсем другие критерии приятной езды - это максимальная автоматизация процессов. Грубо говоря, основное внимание в машине у меня сосредоточено на прослушиваемой музыке. Я не должна думать о включении - выключении фар, дворников - все на автомате. Когда ездила на Хонде старой, бесило то, что надо обо всем этом думать. Ну и отсутствие камеры заднего вида и парктроника тоже было именно возвратом в прошлое. Мне нравится прогресс в автомобилестроении, нравится получать все новые и новые функции автоматизации, позволяющие делать процесс вождения менее энергозатратным.

[ninaelle]

ninaelle, так и я к тому, что пепелацы сами по себе уйдут в никуда, когда срок их службы закончится. Я о тех, которые из категории 3,4 и так далее.

А с дьяволизацией дизелей я совсем не согласна. Есть дизельные гибриды современные с лейблом 1.

Насчет езды в кабриолете: видимо, сколько людей, столько и мнений. Моя приятельница-украинка купила кабриолет с кожаным салоном. При этом, он не гибрид и на ручном управлении.

А у меня совсем другие критерии приятной езды - это максимальная автоматизация процессов. Грубо говоря, основное внимание в машине у меня сосредоточено на прослушиваемой музыке. Я не должна думать о включении - выключении фар, дворников - все на автомате. Когда ездила на Хонде старой, бесило то, что надо обо всем этом думать. Ну и отсутствие камеры заднего вида и парктроника тоже было именно возвратом в прошлое. Мне нравится прогресс в автомобилестроении, нравится получать все новые и новые функции автоматизации, позволяющие делать процесс вождения менее энергозатратным.

Ну основные автомобили у нас именно такие, со всякими удобными для вождения штуками. На которых можно поехать далеко и удобно. А эта была одной из трёх, иногда выезжать-побалдеть Мы сейчас не покупаем авто (кроме ami но там отдельная история - для чайника). Супруг получает раз в три года новый автомобиль, предприятие оплачивает всё. Это даёт возможность пробовать разные вещи и не париться с покупкой-продажей-тех. обсуживанием- страховкой и ценой на топливо.

Как основной автомобиль я бы кабриолет не взяла, это непрактично совершенно.

[Ирис]

ninaelle, возвращаясь к вопросу о ценах на машины. Было бы интересно узнать, сколько в процентном отношении сейчас машин от предприятий в лизинге. Конечно, если платит предприятие, то это очень выгодно для сотрудника, это дополнительный вместо денег avantage en nature. И, когда растут цены на автомобили, предприятиям это меньше бьет по карману, чем частным лицам.

Все-таки непонятно, с какого перепуга так растут цены на автомобили во Франции? Причем, это ценовая политика конкретной страны. Те же модели в других странах могут стоить дешевле.

[ninaelle]

ninaelle, возвращаясь к вопросу о ценах на машины. Было бы интересно узнать, сколько в процентном отношении сейчас машин от предприятий в лизинге. Конечно, если платит предприятие, то это очень выгодно для сотрудника, это дополнительный вместо денег avantage en nature. И, когда растут цены на автомобили, предприятиям это меньше бьет по карману, чем частным лицам.

Все-таки непонятно, с какого перепуга так растут цены на автомобили во Франции? Причем, это ценовая политика конкретной страны. Те же модели в других странах могут стоить дешевле.

Мне тоже это интересно. Может быть связано с ростом цен на запчасти, на электричество, и т.д.? Это я про те, что тут собираются. Но и про те, что привозят, перевозки тоже дорожают.