#901
06.11.2017, 14:34
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 26.12.2010
Откуда: Ile de France(91)
Сообщения: 629
|
А я и не пишу ,что она права или с ней поступили не по праву,я пишу о том ,чтобы другие в будущем были в курсе и именно о тех больничных ,где врач указал,что можно выходить. На прошедшей неделе,когда я относила больничный, в s/s мне сказали,что когда соберетесь уезжать ,подъедете и заполните у нас бланк с указанием точных дат. |
|
|
#902
06.11.2017, 14:41
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 28.05.2007
Откуда: Clamart
Сообщения: 26.831
|
journaux, но Вы написали, что куда угодно можно ехать, заполнив формуляр, и никаких проблем. А это не так. При поездках за пределы департамента надо ещё и получить разрешение, которое Sécu может дать, а может не дать.
|
|
|
#903
06.11.2017, 14:47
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 28.05.2007
Откуда: Clamart
Сообщения: 26.831
|
Во-вторых, можете например написать официальный отказ менять место раьоты, тогда они имеют право Вас уволить (уж какую выберут формулировку, такую выберут), но принудить подписывать démission Вас не могут. В любом случае надо посоветоваться с кем возможно (профсоюз и т. д.) |
|
|
#904
06.11.2017, 15:17
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 26.12.2010
Откуда: Ile de France(91)
Сообщения: 629
|
Я же пишу не то что "мне одна баба сказала") , а то что мне сказал специалист в S/S при поездках в дрыгой регион. Я в S/S сказала ,что у меня нет точных дат,мне надо взять билет, на что мне сказали, берите билеты и приходите с точными датами. Всё! Это правило и я передаю только слова специалиста в этой области.А разрешением и является заполненный бланк ,второй экз.,которого выдаётся на руки. Поводов для отказов у них нет ,если выход из дома не ограничен.Об этом всё.) |
|
|
#905
06.11.2017, 15:37
Последний раз редактировалось elfine; 06.11.2017 в 16:27..
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 28.05.2007
Откуда: Clamart
Сообщения: 26.831
|
journaux, это Ваше право - верить специалистам из Sécu (о которых можно иногда слагать песни, но здесь это офф) или официальным текстам, которые, если нужно, несложно найти. Я однозначно выбирала бы второе, поэтому и вношу поправки. Люди в их guichets - это не те люди, которые принимают решения. Есть у них поводы для отказа или нет - это я не в курсе. И как можно быть в курсе, если решение принимается ими для каждой конкретной ситуации. Но разрешение - это не просто второй экземпляр какого-то бланка. Обращаться нужно не меньше, чем за 15 дней до поездки.
У Sécu есть форум, где отвечают, хочется надеяться, тоже специалисты, а не просто оптимисты: https://forum-assures.ameli.fr/quest...rs-departement Цитата:
Пусть каждый верит, кому хочет. Я совершенно не против. Риск не такой уж большой в случае проблем - вернуть обратно indemnités. И требовать их будут не с тех тётенек, которые что-то там сказали, а с того, кто их получал. |
|
|
#906
07.11.2017, 16:12
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 28.11.2012
Сообщения: 5.829
|
...le refus de Mme ... d'accepter une mutation sur un autre établissement du Groupe serait susceptible d'entraîner la rupture de son contrat. Эта формулировка в мою пользу или нет? В какой форме может быть rupture? Коллега говорит, что общалась с RH, и та ее заверила, что в случае отказа подписать démission последует licenciement. Это конечно хорошо (le moins pire, как говорится), только абсолютно равнодушна к каким-то там заверения, будет повод и зацепка - уволят с наименьшими для себя затратами, заставят подписать démission. Может, кто-то знает ссылку на закон в этом случае? |
|
|
#907
07.11.2017, 16:23
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 28.05.2007
Откуда: Clamart
Сообщения: 26.831
|
Trocadero, нет такого закона, чтобы заставить подписать démission. Démission - это акт исключительно Вашей доброй воли.
|
|
|
#908
07.11.2017, 19:56
|
||
Модератор
Дата рег-ции: 25.03.2008
Откуда: Москва,69,75,92,76,GE
Сообщения: 6.927
|
Trocadero, elfine права: никто не может вас заставить уволиться "по собственному желанию".
|
|
|
#909
10.11.2017, 19:31
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 11.05.2012
Откуда: 13
Сообщения: 2.984
|
Тоже возник вопрос: в случае fusion, если меняется работодатель и подписывается avenant к контракту, чем грозит его неподписание ? Вернее, я понимаю, что будет расторжение контракта, но как это будет называться и на что в этом случае можно рассчитывать?
Вдруг кто-то знает: где можно найти ссылки на постановления, законы и т.д.?
__________________
И в радости, и в горе, какой бы ни был стресс, держите под контролем - мозги, язык и вес |
|
|
#910
11.11.2017, 22:47
|
||
Кандидат в мэтры
Дата рег-ции: 24.01.2017
Откуда: Paris
Сообщения: 213
|
Добрый день при подписании rupture какая максимальная сумма которую можно просить что б компания выплатила работнику ?6-12-** месяцев зарплаты ?
|
|
|
#911
11.11.2017, 22:49
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 28.05.2007
Откуда: Clamart
Сообщения: 26.831
|
Pavel2016, Вы ведь уже спрашивали. Нет максимальной суммы. Бывают только минимальные.
|
|
|
#912
11.11.2017, 22:51
|
||
Кандидат в мэтры
Дата рег-ции: 24.01.2017
Откуда: Paris
Сообщения: 213
|
Хотел еще раз уточнить уже последнии переговоры идут. Спасибо
|
|
|
#913
11.11.2017, 23:05
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 28.05.2007
Откуда: Clamart
Сообщения: 26.831
|
Вообще принципы примерно одни и те же. Никто не может обязать подписать avenant, никто не может обязать подписать démission, при отказе делать то и другое неизбежно рано или поздно будет увольнение, но сложно угадать, с какой формулировкой и на каких условиях. |
|
|
#914
12.11.2017, 00:30
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 11.05.2012
Откуда: 13
Сообщения: 2.984
|
elfine,
clause de mobilité есть, но весьма расплывчатая. Я не то, что не хочу подписывать, мне хотелось бы распрощаться с моим предприятием, но я на СDI, а в этой сфере предлагают в основном СDD (причем не слишком долгие). Поэтому просто поменять предприятие достаточно сложно. Вот и думала - а не воспользоваться ли этим моментом, пойти попросить formation, чтоб немного уйти в смежную специальность, а пока суть да дело можно и краткие миссии через интеримы брать,
__________________
И в радости, и в горе, какой бы ни был стресс, держите под контролем - мозги, язык и вес |
|
|
#915
12.11.2017, 00:55
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 28.05.2007
Откуда: Clamart
Сообщения: 26.831
|
Letava, если боитесь остаться без пособия, то если работали больше 3 лет, то даже после démission есть право на пособие, если потом отработать на CDD не меньше 3 месяцев или определённое количество часов в интеримах. И даже если меньше 3 лет работали, но по-моему есть нюанс между двумя ситуациями, кажется после 3 лет эффект démission полностью стирается, и учитывается длительность CDI для рассчёта пособия. А formation можете просить в любом случае.
|
|
|
#916
12.11.2017, 10:27
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 11.05.2012
Откуда: 13
Сообщения: 2.984
|
elfine,
cпасибо! Нет, трех лет стажа еще нет)), Буду думать).
__________________
И в радости, и в горе, какой бы ни был стресс, держите под контролем - мозги, язык и вес |
|
|
#917
13.11.2017, 18:29
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 26.12.2010
Откуда: Ile de France(91)
Сообщения: 629
|
После увольнения по собственному желанию (demission), каждый имеет право на пособие по безработице через 4 месяца,не зависимо от стажа.
|
|
|
#918
13.11.2017, 19:27
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 28.05.2007
Откуда: Clamart
Сообщения: 26.831
|
journaux, процитируйте, пожалуйста, правило, о котором Вы говорите.
А то люди и впрямь могут подумать, что можно самим уволиться, потом 4 месяца посидеть дома, а потом получить пособие. Ваше сообщение можно понять именно так. Или можно через 4 месяца опять самим уволиться и получать пособие? Вы наверное на самом деле в это не верите? |
|
|
#919
13.11.2017, 20:24
Последний раз редактировалось Happy_fr; 13.11.2017 в 21:37..
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 19.06.2009
Откуда: 38
Сообщения: 937
|
https://www.juritravail.com/Actualit...chomage/Id/192 Вот интересно, выполнит ли Макрон обещание разрешить увольняться работникам с сохранением пособия 1 раз в 5 лет? А то действительно, порой ситуации у некоторых безвыходные, и работать не хочется или невозможно и увольняться самим страшно из за потери права на пособие. |
|
|
#920
13.11.2017, 20:43
Последний раз редактировалось elfine; 13.11.2017 в 20:47..
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 28.05.2007
Откуда: Clamart
Сообщения: 26.831
|
Happy_fr, спасибо, я поняла, что имелось в виду. Право не на пособие, а скорее право попросить о пересмотре ситуации при соблюдении ряда условий, таких как запись в PE и регулярные отсылания своего CV и/или встречи с работодателями на протяжении всего этого срока, доказательства которых комиссия будет изучать. А комиссия уже решит, есть ли право на пособие, само оно не появится через 4 месяца. И минимальная длительность работы должна быть тоже, так что не совсем независимо от стажа. Попросила процитировать, чтобы недавно приехавшие не сильно обнадёживались и не терялись в догадках.
Про Макрона да, интересно. Но этот проект будет не через ordonnance, а как я понимаю, его будет рассматривать парламент с весны 2018 года. И выглядеть это может заманчиво, но откуда они возьмут столько денег... добавят в одном месте, урежут в другом. |
|
|
#921
13.11.2017, 21:07
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 19.06.2009
Откуда: 38
Сообщения: 937
|
elfine пишет:
Я не думаю, что если разрешат эти увольнения 1 раз в 5 лет, то все массово начнут увольняться Но лучше так, чем ситуация когда работники часто сидят на больничном по депрессии или не выходят на работу, чтобы предприятие само их уволило и они не потеряли право на пособие. |
|
|
#922
13.11.2017, 21:27
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 28.05.2007
Откуда: Clamart
Сообщения: 26.831
|
Просто не один он будет решать. И понятно, что дурацких ситуаций много. Частично rupture conventionnelle придумали из-за них, но от многих работодателей этого вида расторжения контракта не дождаться, бесполезно предлагать. Усиление контроля - это тоже дополнительные средства. Трудно пока оценить, насколько это всё реалистично.
|
|
|
#923
13.11.2017, 22:35
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 26.12.2010
Откуда: Ile de France(91)
Сообщения: 629
|
Именно так! ) Я сейчас пытаюсь уволиться после 12 лет работы. Была в службе занятости и задала вопрос ,как я могу уволиться(причину реальную сказала) ,но получить пособие по безработице. Мне сказали , в присутствии юриста,что только ruptur или licenciement . Я об"яснила ,что это маловероятно. Тогда мне сказали ,что только увольнение по собственному желанию ,но только через 4 месяца вы будете иметь право на пособие. У кого есть вопросы - надо подойти (взять РДВ)к специалисту в PE и там всё доступно об"яснят и покажут все законы.
|
|
|
#924
13.11.2017, 23:31
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 26.05.2012
Сообщения: 10.398
|
Здравствуйте!
Подскажите, пожалуйста, как на деле работает обращение в inspection de travail ? Мне сказали, что туда можно позвонить анонимно и попросить провести проверку или как? Что одна коллега, работающая в другом филиале собиралась пойти, сделала фотографии расписания работы, фото ящиков, которые приходится таскать и разгружать, еще что-то там... но почему-то, мне не озвучили причину, не смогла пойти туда физически... А цель была именно искать справедливости. Потому что работодатель в край обнаглел - выставил режим работы с начала декабря до 31 - с 9.30 до 20.00, десять с половиной часов на минуточку (в прошлом году было десять), с одним выходным в неделю. А с 18 по 25 вообще без выходных. "Рабство отменили? Нет, не слышали." Плюс почти каждый день доставка и нужно тягать тяжелые коробки. Я готова была принять десять часов, но десять с половиной и без выходных это уже беспредел. Оплачиваться это будет очень хитро 125 % и 150 %. Но по опыту прошлого года, три копейки добавят плюс отгулы. Моя типа правдолюбка начальница смелая только когда ее никто не слышит, а так лепечет "ну что я могу сделать"... Что можно сделать? Я не понимаю, почему нужно так издеваться над людьми и не нанять дополнительно работников? Может ли, например, мой муж позвонить анонимно? И делать это лучше сейчас, немного заранее или именно в разгар десятичасового "сезона"? |
|
|
#925
14.11.2017, 10:07
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 28.05.2007
Откуда: Clamart
Сообщения: 26.831
|
olena_k, а в неделю сколько часов получается?
Вообще не знаю, как бывает на практике, но нигде не советуют обращаться в инспекцию анонимно. Нет гарантий, что это даст какой-то результат. Всё, что Вы им говорите, и так должно быть защищено секретом. Может для начала к ним сходить, обсудить, что вписывается в пределы нормы, а что абсолютно нет? И у них же спросить, как лучше действовать. |
|
|
#926
14.11.2017, 10:46
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 26.12.2010
Откуда: Ile de France(91)
Сообщения: 629
|
olena_k, Сейчас многие обращаются анонимно,это ваше право. но я бы вам посоветовала узнати имя вашего инспектора ,взять с ним рдв , принести все фотографии и всё устно об"яснить(если сложно-можете пойти с мужем). Они никогда не раскрывают имя человека,если вы этого не хотите. Ситуация у вас ужасная. ПС Но можно и позвонить,конечно ( это может сделать ваш муж вместо вас).
|
|
|
#927
14.11.2017, 11:13
Последний раз редактировалось lyudmilab2000; 14.11.2017 в 11:17..
|
||
Мэтр
|
||
|
#928
14.11.2017, 11:24
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 28.11.2012
Сообщения: 5.829
|
elfine, piumosa, большое спасибо! В связи с нежеланием переезда да, licenciement должен быть в итоге. Семейные обстоятельства при найме были те же, что и сейчас, сыграть на этом так что вряд ли получится.
Кто знает, когда предприятие предлагает переезд в другой регион, есть ли какой-то минимум срока предупреждения сотрудников, préavis? Сегодня 14/11, директор RH связался со мной по видеоконференции на прошлой неделе, как он сам выразился, чтобы предупредить неформально, оф.письма по-прежнему нет. Переезд планируют уже в январе, то есть мы должны я так понимаю покинуть предприятие 21 декабря, далее у нас ежегодное закрытие производства и бэк-офиса на праздники конца года. В RH говорят, что письмо нам они отправили 9/11, сегодня буду проверять почтовый ящик. Слышала (не точно) про préavis в 1 месяц, кто-то может подтвердить эту информацию? Особенно интересно, с какой даты нужно отсчитывать этот месяц? (или не месяц) С даты получения мною оф. письма о переезде офиса? С даты отправления мною письма об отказе переезжать, или же предприятие должно мне ответить Ок, вы отказываетесь и мы вас увольняем, и отсчет идет с даты их ответа мне? Тк даже если предположить, что я собралась следовать туда, куда предлагают переезжать, чуть больше месяца мне кажется не совсем реальным сроком для переезда даже не семейным свободным людям, во Франции вроде бы сотрудников закон защищает, где можно о сроках почитать? |
|
|
#929
14.11.2017, 11:49
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 01.11.2010
Сообщения: 1.178
|
||
|
#930
14.11.2017, 11:53
|
||
Кандидат в мэтры
Дата рег-ции: 24.01.2017
Откуда: Paris
Сообщения: 213
|
А при licenciement pour motif personnel что бывает ? При этом prud`hommes какое решение принимает ? Это же не licenciement avec cause reelle et serieuse ? Как расходятся работник и компания ? Компания начинает предлагать компенсацию ? И если работник не хочет денег а хочет просто восстановление на рабочее место ?
|
|
|
Закладки |
Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1) | |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Увольнение: какой тип выбрать | watashi | Работа во Франции | 6 | 31.12.2009 17:10 |
Увольнение и двойные выплаты | Alexander1981 | Работа во Франции | 7 | 30.10.2009 00:55 |
Увольнение и Assedic | beleberda | Работа во Франции | 5 | 20.10.2009 18:58 |
Незаконное ли увольнение? | Blackbear | Работа во Франции | 16 | 30.08.2009 22:26 |
Увольнение | Stroka | Работа во Франции | 42 | 23.06.2005 21:28 |