#31
15.11.2007, 16:52
|
||
Бывалый
Дата рег-ции: 26.05.2007
Сообщения: 128
|
rufina пишет:
Вообще принцип "лучше предупредить, чем лечить" здесь совершенно неизвестен. Здесь скорее "авось организм и сам справится, ну а если что вылечим" Наверно и для этого есть свои основания, ведь уровень медицины высок и именно лечат действительно быстро и хорошо. Единственный недостаток в том, что делают это когда уже жареный петух клюет. И еще, Варежка, вы не удивляйтесь, по видимому у вас было что серьезно полечить с самого начала вашего приезда, если бы болезнь начиналась у вас сдесь, думаю вы потратили бы не один год на выяснение что это, пока не дошли бы до стадии, что действительно надо что то лечить. |
|
|
#32
15.11.2007, 17:31
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 20.08.2007
Откуда: St-Petersbourg - Alsace(68)
Сообщения: 1.431
|
А меня удивляет организация работы семейного врача. Мы пришли брать справку для брака, так в приемной (очень небольшой) находился взрослый пациент с ярким ОРЗ (чихал, кашлял и т.д.), а около него ползал грудной ребенок, "пришедший" с мамашей насчет прививки и с восторгом агукал от каждого чиха.
|
|
|
#33
15.11.2007, 17:32
|
||
Заблокирован(а)
Дата рег-ции: 24.04.2007
Откуда: France Picardie
Сообщения: 12.027
|
Albinos, Да у меня всю жизнь проблемы, пыталась в России лечиться, да "устала по врачам ходить и доказывать, что я не придуриваюсь" Лет 15 вообще не обращалась. А вот с переездом сюда как то резко проблемы начались, с возрастом видно. Так что для лечащего врача именно здесь и началось. Очень внимательно отнесся к моим довольно " невнятным" и "неконкретным" жалобам и отправил на обследования. Но наверное, действительно везет. Все таки у нас провинция, отношения очень "человеческие"
|
|
|
#34
15.11.2007, 18:41
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 07.02.2002
Откуда: Alsace-Moscou
Сообщения: 3.894
|
у меня тоже впечатление от французских врачей скорее отрицательное.
не хочу пересказывать детали. лично от себя рекомендую, если по каким-то причинам, может даже интуитивно, не нравятся действия врача, даже, если вам его посоветовали друзья, поищите другого короче - доверяй но проверяй |
|
|
#35
15.11.2007, 19:11
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 10.07.2005
Откуда: Там, куда вы приезжаете в отпуск
Сообщения: 30.225
|
Прожив некоторое время во Франции, я для себя сделала вывод, что сравнивать местную систему и нашу не имеет смысла. Здесь всем "правит" соцстрах. От него и отталкиваются врачи. Сколько раз я "воевала" со своим терапевтом, когда он мне назначал сироп с более химическим составом вместо натурального, объясняя тем, что тот сироп, который я хочу, не возмещается страховкой. Ну так я иду и покупаю. Не говоря уже о том, что в большинстве случаев именно травяные препараты здесь не принимают во внимание вообще. В России же врачи стремятся назначать антибиотики в крайних случаях (это тоже можно объяснить - у нас тот же шалфей стоит в разы дешевле этих самых антибиотиков, а тут - наоборот - антибиотики почти бесплатно, а травки - дорого).
Самый лучший выход - знакомый врач, с которым можно найти общий язык. Который не будет долбить, почему и что, который выпишет аналог того лекарства, который принимали дома. Но это есть не у всех. Про обследования - та же петрушка. Если на рентгене всё ок, выбить магнитный резонанс очень сложно, даже если и говоришь врачу, что вот они, старые результаты российского обследования, надо бы повторить. А он талдычит про то, что на снимке ничего подобного нет. В общем, там, где медицина страховая, очень сложно сделать шаг вправо или влево. Выход один - искать врача со свободными гонорарами, там есть вероятность более персоннализированного подхода. Да, придётся доплачивать больше из собственного кармана, зато и направления на анализы, и лекарства будут выписаны именно те, что нужно. По поводу того, что в России диагностируют лучше, а лечат хуже. Да не лечат там хуже - лекарства-то почти одни и те же. Просто там за те же антибиотики надо платить, а здесь 70% вернёт страховка. Кстати, в России к антибиотику назначат и противогрибкоый препарат, а тут посмотрят как на сумасшедшего, если его попросить, мол, а зачем? Так что существует просто 2 разных методики. И, как правильно заметили, в России многое направлено на профилактику заболеваний, и врачи очень не любят, когда к ним приходят лишь тогда, когда "клюнет жареный петух". Здесь же на какие-то начальные симптомы не обратят внимания, зато потом, когда уже всё "почти запущено", будут лечить.
__________________
"Зависть дана человеку не для того, чтобы поедать самого себя и чернеть изнутри, а чтобы стать лучше, посмотреть на себя со стороны и понять, что нужно сделать, чтобы завидовал не ты, а тебе." |
|
|
#36
15.11.2007, 19:25
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 25.10.2004
Откуда: Paris
Сообщения: 39.846
|
Droopy пишет:
|
|
|
#37
15.11.2007, 19:50
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 10.07.2005
Откуда: Там, куда вы приезжаете в отпуск
Сообщения: 30.225
|
EHOT, ну зачем же так утрировать? Получается, что все росияне бедные несчастные, едят мел, лишь остеопороз им не грозит ...Есть тамлекарства - у меня родители и от давления покупают - помогает. И от простуды. В обычной аптеке. Ну и я там прожила достаточно долго и была здорова и бодра. Видимо, во всём он виноват - мел!
__________________
"Зависть дана человеку не для того, чтобы поедать самого себя и чернеть изнутри, а чтобы стать лучше, посмотреть на себя со стороны и понять, что нужно сделать, чтобы завидовал не ты, а тебе." |
|
|
#38
15.11.2007, 19:53
|
||
Бывалый
Дата рег-ции: 26.05.2007
Сообщения: 128
|
Droopy пишет:
Скорее дело не в страховании, а в том, что медицина здесь это бизнес и циркуляры сверху. |
|
|
#39
15.11.2007, 19:53
|
||
Бывалый
Дата рег-ции: 26.05.2007
Сообщения: 128
|
EHOT пишет:
|
|
|
#40
15.11.2007, 19:58
|
||
Бывалый
Дата рег-ции: 26.05.2007
Сообщения: 128
|
Droopy пишет:
Например прибор оберон, дальше озонаторы, прибор фолля... Сколько помню себя то кварцевые процедуры в нос, то увч, то еще что нибудь, в детстве, сейчас еще лазер.. Когда я, наивная задала зубному вопрос о том, что сейчас начинают лечить кариес спец раствором, сверлить не надо, и остальные ткани зуба целы, он сказал, что сказки, такого просто не может быть в природе |
|
|
#41
15.11.2007, 20:09
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 25.10.2004
Откуда: Paris
Сообщения: 39.846
|
Albinos пишет:
|
|
|
#42
15.11.2007, 20:55
|
||
Бывалый
Дата рег-ции: 26.05.2007
Сообщения: 128
|
EHOT пишет:
Как вы думаете, что происходит с остальными составляющими? А с технологией производства? |
|
|
#43
15.11.2007, 21:54
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 25.10.2004
Откуда: Paris
Сообщения: 39.846
|
Albinos пишет:
|
|
|
#44
15.11.2007, 22:13
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 14.03.2003
Сообщения: 8.595
|
Для того, чтобы найти врача, который вам подходит, надо использовать общеизвестный метод <de bouche à oreille>.
Мой врач дает мне направления на любые анализы, хочешь - сканер, хочешь - <IRM>. Не просто так, а если мне кажется необходимым. Если надо, выпишет рецепт и приклеит в зале ожидания, остается только забрать. Последной раз я так вылечила ангину с отитом. Но надо, конечно, самому разбираться. Если же у меня какие другие проблемы, которыми должен заниматься специалист, записываюсь на прием и иду. Опять же у людей с просишь, сам сходишь один-два раза, и найдешь "своего" врача. А с Россией я сравнивать не могу, я там давно не лечилась. Знаю по рассказам родственников. Например, как маме при ангине делали укол новокаина прямо в горло. |
|
|
#45
15.11.2007, 22:21
|
||
Бывалый
Дата рег-ции: 28.05.2007
Сообщения: 161
|
На мой взгляд если врач ничего не объясняет и диагноз ставит без анализов - бежать от него и искать другого. А если нет возможности хоть скандалить, хоть жаловаться, но не принимать без объяснений.
В России в небольшом поселке когда я маленькая была у моего педиатра был КУПЛЕННЫЙ диплом и вообще никакого медицинского образования. Она листала книгу и ставила диагнозы. Я однажды к ней пришла после гриппа и у меня еще были хрипы в легких, а врач, послушав меня написала в карточке "острая сердечная недостаточность" и сказала: ну съездите в город на недельке к кардеологу и отправила пешком домой!. Когда моя мама увидела диагноз она чуть не поседела (у нее второе образование медицинское и в диагнозах хорошо разбирается). Это означало что жить мне осталось 30 минут без операции. Сбелым лицом она позвонила в городскую больницу и сообщила про диагноз. Приехала реанимация, меня обвешали проводами в машине сделали кардиограмму, которая ничего не показала. В больнице каких только обследований не сделали (раз врач написал, значит не шутка), собрали консилиум врачей профессора из медуниверситета позвали, но ничего не нашли так как сердце абсолютно здорово было. Подержали 2 дня и отпустили. А сколько нервов моя мама потеряла! Фамилия горе-врача известна была медикам, т.к. у нее родители врачи и уважаемые в своей среде. Хорошо что все обешлось, а могло бы быть наоборот! Этот эскулап 2 детям уже здоровье непоправимо искалечил. Так что будте осторожны! |
|
|
#46
16.11.2007, 00:21
Последний раз редактировалось Roksanne; 16.11.2007 в 00:25..
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 26.05.2006
Откуда: Paris, Créteil
Сообщения: 7.108
|
Да пoлно кругом и нормальных врачей , и НЕнормальных . И дома , и здесь .
Я сама из врачебной семьи , и мне тоже ставили - и порок сердца , и поликистоз яичников , и вполне возможное бесплодие . И когда у меня задержка месячных почти три месяца была , и когда я честно пересказала все диагнозы , ранее мне поставленные - ни один гинеколог (была у трех) не увидел беременности ("Тошнит?" - "нет" . "Отвращение к запахам?" -"нет". "Значит - не беременна!!") Анализы сдавала каждую неделю . Никто ничего не увидел . Ладно , я тогда студентка третьего курса была , но сейчас я просто не понимаю - как можно было не определить беременность ? Пока на УЗИ не отправили - а было уже 8 недель беременности - никто ничего сказать не мог . Сказали "молись , девочка , беременности нету , но лучше бы она была , потому что с твоим гормональным дисбалансом тебе всю жизнь лечиться придется" Слава Богу , что хоть УЗИ - исследование объективное , беременность показало , не взирая на отсутствие тошноты . И о Франции - вчера мне удалили зуб .Сложное удаление , я уже была готова к приему антибиотиков на неделю - ну , как принято у местных врачей . И что я слышу - " принимать Долипран , если болеть будет; и рот полоскать специальным составом . А антибиотиков - не надо . Вы молоды , с хорошим здоровьем - незачем Вам их пить ." И точно , ничего со мной сегодня не случилось .Антибиотики и в самом деле не нужны . Мораль сей басни такова : нужно искать хорошего врача , в любой стране есть и плохие , и хорошие .Надо найти хорошего . |
|
|
#47
16.11.2007, 01:40
Последний раз редактировалось marykar; 16.11.2007 в 01:46..
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 15.11.2002
Сообщения: 10.440
|
Albinos, поменяйте врача, описанное вами ненормально. Здесь, действительно, другой подход, но ЕСТЬ нормальные врачи. У меня полное взаимопонимание с терапевтом, его мне посчастливилось найти с первой попытки, причем совершенно случайно по справочнику методом тыка. Только потом узнала, что он - супер. А на нализы направляет, и лекарства нужные выписывает, и противогрибковые с антибиотиками, а еще сетует, что у них тут не производят того, что я из России вожу и просит инструкции приносить ему почитать для интереса. Идеального гинеколога со второй попытки нашла. А я ОЧЕНЬ трудная пациентка: прихожу к врачу уже с готовым диагнозом и со способом лечения. И вот только стоматолога хорошего найти, действительно, не удалось. Зубы лечить езжу в Россию дважды в год (фанатка). Муж лечит у своего драгу детства под моим присмотром и контролем, врач сначала говорит, что будет делать, я обобряю или нет, потом делается. И все равно нехорошо. Да, стоматология тут некудышная.
|
|
|
#48
16.11.2007, 01:43
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 30.05.2005
Откуда: Франция, недалеко от Лилля
Сообщения: 3.191
|
Поделюсь и своей историей. Вчера ночью сильно заболел дитёнок - 25-ти месяцев от роду. Началась сильная рвота с промежутками в 20-25 минут. Повезли в местную педиатрию. Ночью. Ничего не скажу - никто не кричит, всё спокойно, с улыбкой, с заигрыванием для малыша... Доктор-интерн - молодая девица, у которой на лице написано, что, мол, равной мне в медицине и вовсе нет - заявила, что это гастро. И что никаких лекарств не нужно, но до утра останетесь в клинике - понаблюдаем. На моё настойчивое заявление об аллергии у ребёнка на некоторые продукты питания не среагировала, в частности, что вчера первый раз поел мороженое с малиновой начинкой. Сынок забылся тревожным сном , пробуждаясь каждые минут 40- снова рвота. Утром по распоряжению той же докторицы медсестра заставила съесть полбаночки фруктового пюре ( а я - мать - чувствовала, что-то не то, металась. но ведь врачи всё-таки, надо доверять вроде). Рвота усилилась. Никакой диареи, температура к утру - 37,4. Мои нервы сдали - потребовала зав. отделением, всё снова ему рассказала, сделав упор на возможность аллергической реакции - тут же сделали анализ мочи, который выявил явный след кортизона. Дали антигистаминный - через 10 минут рвота прекратилась, раскраснелись щёчки - реакция пошла на кожу, ребёнку стало легчать...
Могла ли такая ситуация произойти в России - очень даже! Но здесь почему-то больнее, тем более, когда врачи в один голос твердят, что они, мол, всё знают и свои деньги не зря получают. И что пациенты должны их слушать и доверять. Вывод - слушать себя, доверять своей интуиции и не оставлять попытки найти настоящего доктора, способного и выслушать, и понять, и поставить диагноз и назначить лечение. Когда болеет ребёнок - нет ничего ужаснее((.
__________________
Когда говоришь, что думаешь, думай, что говоришь. |
|
|
#49
16.11.2007, 01:48
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 15.11.2002
Сообщения: 10.440
|
Le Queshoy, в вашем рассказе очень странно только одно: почему при госпитализации у вас в обязательном порядке не взяли кровь и мочу? У нас так в юржанс педиатрик. Почему ждали утра?
|
|
|
#50
16.11.2007, 02:06
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 30.05.2005
Откуда: Франция, недалеко от Лилля
Сообщения: 3.191
|
marykar, не знаю я((((. Разумеется, я настаивала на этом сразу же, тем более, что на ручки прилепили обезболивающий пластырь. Но эта докторица сказала, что не нужно, и что она в этом необходимости не видит - диагноз ясен! Вот от такого самодурства становится очень больно, и не знаешь, что делать и как действовать в подобных ситуациях...
__________________
Когда говоришь, что думаешь, думай, что говоришь. |
|
|
#51
16.11.2007, 09:56
|
||
Бывалый
Дата рег-ции: 26.05.2007
Сообщения: 128
|
marykar пишет:
Queshoy еще повезло, что не отправили домой, сказав, что надо подождать пару дней, само пройдет, наверно просто ребенок был маленький очень. |
|
|
#52
16.11.2007, 10:01
|
||
Бывалый
Дата рег-ции: 26.05.2007
Сообщения: 128
|
Roksanne пишет:
А с зубом вам повезло, моей дочери зашивали ранку, порез консервой, антибиотик не назначили, мол зачем. Через день рана начала восполяться и дергать, вечером я дала сама антибиотик, а утром пошли в госпиталь, там медсестра сначала начала ругать меня, мол сказали же не надо, а потом как увидела бегом за заведующей, назначили не просто антибиотик, а нечто полностью убойное.. |
|
|
#53
16.11.2007, 10:04
|
||
Бывалый
Дата рег-ции: 26.05.2007
Сообщения: 128
|
MariNA46 пишет:
А там ничего и небыло, профессор сказал до 100 лет будешь жить |
|
|
#54
16.11.2007, 10:12
|
||
Бывалый
Дата рег-ции: 26.05.2007
Сообщения: 128
|
EHOT пишет:
Я вам написала в целях вашего же саморазвития, что во Франции ситуация с лекарствами очень неоднозначна, случаи аллегрии на женерик то и дело фиксируются из за того, то при их производстве в 3их странах используют менее дорогие и более неприятные компоненты, а патернт это только на основную молекулу. И цикл производства так же под вопросом. Это все равно что докторская колбаса из Германии Возьмите в аптеке оригинал и женерик и сравните составляющие. А о том, чтобы пить Российские я так же не за, вообще в лекарствах надо смотреть на состав, если не хватает знаний залезть в интернет и посмотреть что вам прописывают, это актуально и для Франции и для России. Недавно моя сестра попросила посмотреть в интернете, что за новое лекарство, панацея от всего, и иммунитет поддерживает, и шлаки выводит.. Я посмотрела.. Действительно "изобретение" только для уменьшения выпадения волос |
|
|
#55
16.11.2007, 10:15
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 11.09.2004
Откуда: 60
Сообщения: 17.513
|
Albinos, я согласна - надо искать. Все мои знакомые французы, у которых подход отличается от среднестатистического (врач сказал в морг, значит, в морг...), нашли своих врачей - гомеопатов, кине, акупунктурщиков, отличных понимающих женералистов и проч.
Вы в каком районе? Моежт, мы вам кого посоветуем?
__________________
Вселенная улыбалась. А мы плакали. |
|
|
#56
16.11.2007, 10:17
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 03.01.2003
Откуда: Донецк, ДНР
Сообщения: 16.546
|
Albinos пишет:
|
|
|
#57
16.11.2007, 10:34
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 11.09.2004
Откуда: 60
Сообщения: 17.513
|
Albinos, у меня как раз врачи в Париже
__________________
Вселенная улыбалась. А мы плакали. |
|
|
#58
16.11.2007, 10:35
Последний раз редактировалось EHOT; 16.11.2007 в 10:56..
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 25.10.2004
Откуда: Paris
Сообщения: 39.846
|
Albinos пишет:
|
|
|
#59
16.11.2007, 10:40
|
||
Заблокирован(а)
Дата рег-ции: 31.10.2002
Откуда: IDF
Сообщения: 8.389
|
Svet пишет:
|
|
|
#60
16.11.2007, 10:42
|
||
Заблокирован(а)
Дата рег-ции: 31.10.2002
Откуда: IDF
Сообщения: 8.389
|
Droopy пишет:
|
|
|
Закладки |
Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1) | |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
А можeт ли человек адаптироваться на 100% в другой (чужой) стране? | Juliya | Иммиграция-адаптация-интеграция-ностальгия | 1512 | 24.04.2017 18:33 |
Карты Navigo и Mobilis - только для местных? | Annette76 | Транспорт и таможенные правила | 6 | 02.06.2010 11:11 |
Перекличка врачей | otravka | Встречи-тусовки во Франции и России | 44 | 24.02.2009 17:54 |
Часы работы врачей | maman N | Здоровье, медицина и страховки | 6 | 18.02.2005 12:09 |
Насущная тема о работе врачей! | Vigen | Работа во Франции | 9 | 16.08.2004 12:45 |