Самостоятельное изучение французского

[Small_birdie]

la ponctualité n'est pas son truc.

Одна из моих преподавательниц во Франции в самом начале изучения языка сказала мне никогда не употреблять слово truc во французском, так как такое слово там отсутствует :-).
Дама была старой закалки.
Слово это очень фамильярное и разговорное. Фразу, да, неоднократно слышала, конечно.

Я под Парижем подхватила произношение oui как "уээ" ради смеха, пока не начала непроизвольно говорить так всегда.
Мне сказали: "Отвыкай, ты не в banlieue, приличные люди так не говорят :-)".

С произношением, конечно, трудно.
Но, послушав некоторых соотечественниц по телеку, поняла, что не всё так плохо у меня eщё.
Хотя покритиковать и у меня много чего есть в плане произношения, бесспорно.

[svinka]

Одна из моих преподавательниц во Франции в самом начале изучения языка сказала мне никогда не употреблять слово truc во французском, так как такое слово там отсутствует

???

truc - nom masculin - (ancien provençal truc, choc, de trucar, battre, du latin populaire *trudicare)

Familier
Moyen adroit, procédé ingénieux pour réussir : Les trucs du métier.
Mot par lequel on désigne quelque chose ou, avec une majuscule, quelqu'un dont on ne sait pas ou plus le nom : Tu devrais t'acheter un truc pour nettoyer les disques. J'ai dit à Truc de venir.
Terme dépréciatif pour quelque chose dont on se méfie : C'est un sale truc sa maladie.
Désigne un fait quelconque : Je sais des trucs sur lui.
Dispositif secret ou astuce permettant de réussir un tour.
Au théâtre, synonyme de trucage.
http://www.larousse.fr/dictionnaires...ais/truc/80048
http://www.cnrtl.fr/definition/truc

[Small_birdie]

svinka, дело не в том, есть оно в словарях или нет.
А о том, что его чрезмерное использование засоряет речь :-).

Меня в этом смысле раздражает не truc (он раздражал старую учительницу) тогда, когда не находилось слова для чего-то, и это что-то называлось truc.
Мне раздражает в речи молодых словосочетание du coup, когда по поводу и без повода, лишь бы паузу заполнить.
И ведь литературно, не прицепишься :-).

Ладно, это я так, увлеклась, pardon :-).

[Irina O.]

никогда не употреблять слово truc во французском, так как такое слово там отсутствует :-).

И еще сразу вспомнилась бессмертная цитата из Фаины Раневской. Когда ей сделали замечание, что в литературном русском языке нет слова "жопа", она ответила: "Странно, жопа есть, а слова нет..." )))

[Irina O.]

С произношением, конечно, трудно.
Но, послушав некоторых соотечественниц по телеку, поняла, что не всё так плохо у меня eщё.

Из собственного преподавательского опыта: для многих "соотечественниц" годы во Франции проходят гладко, дурное французское произношение им не мешает, потому что жизнь с них не требует особой социализации. А есть и другие: они работают, они, не дай бог, теряют работу и вынуждены искать новую, - в общем, они вдруг осознают, что требования к себе (и других к ним) выросли. И плохое произношение начинает им мешать. Но оно стало привычным, и переучиться очень, очень сложно. (Я потому и употребила выражение "базовые" навыки, что речь в таком случае пойдет о перестройке фундамента, когда над ним надстроено уже 22 этажа!). Именно поэтому важно, чтобы не был заложен кривой фундамент!

Да. Занятия фонетикой - это как обучение музыке, на мой взгляд, почти невозможно добиться действительно красивого, безупречного произношения без педагога. Мне думается, нужно все равно постараться хоть немного позаниматься с профессионалом.

Абсолютно верно! Добавлю: не только "произношение ради произношения" (мы же не в Штирлицы все-таки себя готовим), но и осознание того, что при плохом освоении фонетики плохо осваивается понимание французской речи на слух. Эти два процесса: совершенствование произносительных и аудитивных навыков - идут параллельно, "подпитывая" друг друга., помогая друг другу. Так что грамотное занятие фонетикой помогает убить двух зайцев.

А по поводу учебника, я всегда работала с Поповой-Казаковой. Этот учебник, конечно, в чем-то устарел, но фонетику он ставил фундаментально, при условии работы с хорошим аудио, желательно в добротном французском исполнении.

1) О добротном французском исполнении мне слышать не приходилось. Аудиоматериалы к учебнику Поповой и Казаковой начитаны русскими.

2) Учебник безумно устарел (Подробно я писала об этом в сюжете "Учебник Поповой-Казаковой": http://www.infrance.su/forum/showthr...t=19377&page=5 - посты 122, 131, 133, 135). За десятилетия его существования произносительные нормы изменились: сегодня лингвисты выделяют во французском не 16 гласных, как в учебнике Поповой-Казаковой, а "всего" 14. Но и то подмога нам, иностранцам: в русском гласных всего-то 6, так что как не готовиться серьезно потрудиться!

[Флора Ф.]

О добротном французском исполнении мне слышать не приходилось. Аудиоматериалы к учебнику Поповой и Казаковой начитаны русскими.

На факультете, где училась и работала я, уже с начала 90-х годов постоянно были французские стажеры. Они с удовольствием и начитывали эти фон. упражнения из Поповой-К. И студенты, уже в силу их способностей, их и имитировали. Столько отличных специалистов языка начинали учиться именно по этому учебнику! Хотя, согласна с Вами, время идет, все меняется. Я почитаю Ваши комментарии и обязательно бы надо поинтересоваться учебником Алексанровской, который Вы советуете.