Испанский язык с помощью интернета

[Cathenka]

Не могли бы подсказать сайты по изучению испанского языка с 0?
спасибо

[svinka]

Cathenka, посмотрите здесь http://spanish.report.ru/_5FolderID_21287_.html
http://coursespagnol.tripod.com/
http://www.lapasserelle.com/sm/esp90mp3/index-fr.html

[tigrena]

Cathenka, я на сайте http://www.elemadrid.com/spanish_language.htm подписалась на рассылку, каждый месяц приходит урок, мне нравится, довольно просто, разговорные темы, грамматики маловато правда

[Josiana]

я учу испанский по сайтам:

http://kuchma.fromru.com/sp/liorelin/01.html
http://www.franklang.ru/e.html
http://www.languages-study.com/espanol.html

[Sandy Girl]

Загляните на сайт Би Би Си - мне очень нравится : http://www.bbc.co.uk/languages/spanish/index.shtml
:-)

[Cathenka]

ой, спасибо вам огромное!

[Ptu]

Cathenka,
Я учу английский интерактивными методиками. Сперва нашла что есть на рынке на amazon.fr например. И увидела, что многие издатели дают аналогичные методики на разных языках, в том числе и испанском, к примеру NATHAN Anglais есть и в варианте испанского, вроде Tell me more тоже. Нашла то, что меня интересовало. Потом просто скачала в интернете... Сейчас у меня 4 разных методики, которые я поэтапно комбинирую, идя как бы параллельно. Эффект отличный, я уже дома не могу говорить с мужем по французски, перешли на ангилйский (я вообще то с нуля 2 недели занимаюсь). Но занимаюсь целый день с перерывами...
Кстати эти же учебники-диски можно взять в библиотеке, в нашей муниципальной биллиотеке такой набор интерактивных методик, что обучись... Сходите туда и выберите то, что Вам больше нравится.

[Lapinou]

И увидела, что многие издатели дают аналогичные методики на разных языках, в том числе и испанском, к примеру NATHAN Anglais есть и в варианте испанского, вроде Tell me more тоже.

Я "подгоняла" английский и учила испанский по методике Tell me more. Мне очень нравится и результаты появляются очень быстро... Эти методики особенно хороши для развития словарного запаса.

[Josiana]

Cathenka, у меня 2 диска "Talk to Me" (распознавание речи, интерактивные диалоги) - очень хорошо ставить фонетику.

[Ptu]

Мне нравится Tell me more для английского. Дает хороший тренинг речевых навыков, фонетику, аудирование. Но я его использую в комплекте с другими методиками, одного его мне мало.Просто я преподавала французский, была хорошим методистом, и мне это дает возможность очень эффективно сочетать несклько методик в параллели.
Лучше всего помогает отработать механические навыки речи 40 leçons pour parler anglais, но я не знаю есть ли аналог на испанском - попробуйте в инете найти эту методику на испанском. Использую так же Instant English - там принцип обучения основан на усилении памяти с помощью специальных картинок. То есть мне интересент комплекс методик, в которой я использую сильную сторону каждой а недостатки компенсирую другими.

[Dreamofff]

Josiana, а можно подробнее по поводу "Talk to Me"? Каким именно образом данная программа ставит фонетику?

[Dreamofff]

Известная эта программа, мы на ней эксперимент проводили, чтобы выявить эффективность осциллограммы при формировании фонетических навыков (как заявлено в аннотации к программе) - результат был не выше, чем для других программ, которые ее не используют.

[Dreamofff]

Вот диалоги там хорошие, как-никак в исполнении носителя записанные. Если слушать в наушниках и повторять многократно, результат хороший, но его можно получить и с помощью обычной учебной записи на кассете/компакт-диске. А графики сравнения эталонного произношения и произношения обучаещегося - все это не более, чем рекламный трюк, к сожалению.

[Ptu]

Dreamofff,
Я согласна, что осцилограммы это не панацея в отработке произношения. Но они по-моему совсем и не преподносятся как нечто суперпрогрессивное.
Я их оцениваю только как ДОБАВОЧНЫЙ способ усилить мотивацию (забавно и создает более активный настрой, у меня например) . Надо учитывать, что у всех разные механизмы восприятия языка, так вот эт опросто дополнительный стимул задействовать все возможные механизмы развития речевых навыков. Но не надо считать это чем-то суперэффективным. Просто маленький добавочный трюк, не более. Чем шире и к месту методика использует такие небольшие трюки для интенсификации метода, тем в целом она эффективнее. Но это должно быть во всех основных аспектах речи.

[Ptu]

Да и пока тренируешь произношение как попугай с этим осцилографом в тебе это так засядет, что потом навек не забудешь. В этом основной смысл, не контросль точности фонетики (это само собой) а НАРАБОТКА АВТОМАТИЗМА речи, сперва сзвуков, потом слов, потом фраз и речевых моделей, в том числе и сложных.

[Josiana]

Josiana, а можно подробнее по поводу "Talk to Me"? Каким именно образом данная программа ставит фонетику?

На диске записано звучание отдельных звуков (рядом анимация "как эти звуки извлекать"), отдельных слов и целых предложений (разбито по уровням сложности). Сначала звучит речь диктора, для наглядности отображается звуковая волна. Потом ты повторяешь, твой голос записывается и ты можешь его прослушать, сравнивая с оригиналом, запись твоего голоса также отображается звуковой волной. Также появляется шкала оценок по десятибалльной системе, чем ближе к оригиналу ты произнесешь, тем выше балл. Можно сколько угодно раз прослушивать себя и диктора и выявлять звуки, которые тебе не удаются и тренировать их отдельно. Или наоборот, брать длинные предложения и тренировать восприятие текста на слух и быстроту речи.
Также на диске есть интерактивные диалоги.

[Josiana]

Известная эта программа, мы на ней эксперимент проводили, чтобы выявить эффективность осциллограммы при формировании фонетических навыков (как заявлено в аннотации к программе) - результат был не выше, чем для других программ, которые ее не используют.

Я тоже не считаю это главным элементом в изучении фонетики, но для меня, например, это дополнительный плюс, особенно когда тренируешь интонацию в длинных предложениях.

[Josiana]

Вот диалоги там хорошие, как-никак в исполнении носителя записанные. Если слушать в наушниках и повторять многократно, результат хороший, но его можно получить и с помощью обычной учебной записи на кассете/компакт-диске. А графики сравнения эталонного произношения и произношения обучаещегося - все это не более, чем рекламный трюк, к сожалению.

Для меня главный плюс то, что я могу записывать и слушать себя, а не только диктора.

[Dreamofff]

Щас оффтопить буду. Заранее прошу извинить.

Позвольте с Вами не согласиться, Ptu.

Но они по-моему совсем и не преподносятся как нечто суперпрогрессивное.

Из аннотации к программе: "Изучение иностранного языка никогда не было легкой задачей. Для более успешного его освоения компания AURALOG разработала языковую программу "TALK TO ME", которая основана на использовании системы распознавателя речи, при использовании которой видны все допущенные ошибки и визуально оценивается правильность интонации произнесенных слов и выражений"

Так называемая "система распознавателя речи" известна лет 40, не меньше, и является ни чем иным, как осциллограммой, которую применяли и применяют фонетисты для вычисления кривой частоты основного тона. Насчет ошибок и интонации - да это же просто смешно! Разработчики превращают пики и впадины на осциллограммах в декоративные элементы. Каждый участок графика условно обозначает наличие некоего диапазона частот. А основная полезная информация для обучения интонации, сосредоточенная в огибающей кривой частоты основного тона, на графике отсутствует. Осциллограмма же характеризует не столько произношение, сколько индивидуальный тембр голоса. Система, действительно способная распознавать ошибки и интонацию, еще не создана; пока не удается изобрести программное средство, отвечающее всем необходимым параметрам распознавания, а не распознавателя , речи.

Я их оцениваю только как ДОБАВОЧНЫЙ способ усилить мотивацию (забавно и создает более активный настрой, у меня например) . Надо учитывать, что у всех разные механизмы восприятия языка, так вот эт опросто дополнительный стимул задействовать все возможные механизмы развития речевых навыков.

Потребитель проходит все стадии - от восторга до разочарования (конечно, при условии, что он приобрел программу именно для выработки произношения), когда обнаруживает, что, несмотря на все усилия, он никак не может добиться хотя бы схожего с эталонным графика. А не получается у него потому, что см. выше. Даже добившись отличного произношения, невозможно говорить, порождая такой же график, как у диктора, и это объясняется тембром голоса и индивидуальными особенностями произношения и интонирования.

Чем шире и к месту методика использует такие небольшие трюки для интенсификации метода, тем в целом она эффективнее. Но это должно быть во всех основных аспектах речи.

Ptu, а вот что Вы этим хотели сказать, я не поняла.

[Dreamofff]

А если не углубляться, то я согласна с Josiana, что

записывать и слушать себя

- это очень неплохо .

[Dreamofff]

Да и пока тренируешь произношение как попугай с этим осцилографом в тебе это так засядет, что потом навек не забудешь. В этом основной смысл, не контросль точности фонетики (это само собой) а НАРАБОТКА АВТОМАТИЗМА речи, сперва сзвуков, потом слов, потом фраз и речевых моделей, в том числе и сложных.

На формирование речевых автоматизмов осциллограмма не влияет. С таким же успехом они вырабатываются при повторении звуков, слов и т.д. даже по самому обыкновенному, не интерактивному, учебнику .

[Josiana]

системы распознавателя речи,

На моем диске написано "система распознавания", а не "распознователя" речи, думаю, что в вашем случае могла быть либо ошибка перевода, либо набора текста.

Не знаю, насколько разработчики хотели показаться передовыми и оригинальными, но для отработки речи и восприятия речи на слух считаю "Talk to Me" очень удачной программой. Без глубокого научного анализа, а сугубо по результатам личного использования.

[Josiana]

А если не углубляться, то я согласна с Josiana, что
- это очень неплохо .

Нет! Это очень ХОРОШО!

[Dreamofff]

Уж простите за занудство, да еще и в теме об испанском , просто не нравится мне, когда что попало упаковывают получше, обзывают попривлекательней и преподносят как экслюзив.

Josiana, если есть результат - хорошо, значит, Вы нашли то, что нужно .

[Josiana]

что попало

Ну уж, теперь меня простите за занудство! Может и не эксклюзив, может и упакован не плохо, но уж чтобы ЧТО ПОПАЛО!

[Ptu]

Dreamofff,
Никто как эксклюзив и не преподносит эту методику (оговорюсь, я не занимаюсь ее рекламой, я вообще-то по другой, но аналогичной занимаюсь). Вернее если и преподносит, ты Вы ведь не вчера родились и прекрасно наверное умеете учитывать девление рекламы не только при покупке учебника. но и любых других товаров. А на рынке учебных пособий это пособие - одно из тысячи аналогичных, только и всего. Методики изучения языка в общем-то одни, они разнятся только презентациями и более или менее сбалансированностью в разных аспектах речи, большим или меньшим количеством упражнений для выработки автоматизма.
Я вообще не понимаю, что Вас так на этой осциллограмме зациклило. Ну этоже ясный факт, что она не строго отражает произношение, а только СТИМУЛИРУЕТ вас произнести раз сто. Вообще спрор продолжать смысла нет.
Надо не спорить, а выбрать хорошую методику и долго и упорно работать. А размышлять на что осциллограмма, это бессмысленно, это чисто внешний вкусовой момент. Это просто такой вид ПРЕЗЕНТАЦИИ упражнения, не более. Не понимаю, почему Вы придаете этому такое значение.
Без этой презентации такой же эффект. В чем проблема? Главное, это ваш систематический труд, а с осциллографом или нет - тут кому как ближе по вкусу.

Методика может быть очень неплоха, но если не соблюдать точных указаний к ней, и не работать очень много, то любая методика превратится в объект для критики. Для меня важным показателем является (кроме моей оценки как преподавателя фр.) то чо начав две недели с полного нуля (никогда английского не учила) я разговариваю с мужем дома по английски, не абсолютно все конечно, но многое. Фразы я говорю не подыскивая перевод, а целым смысловым блоком. Я знаю, что это только самый первый и легкий успех, а впереди еще очень долгий путь, но мне хватает мотивации не остановиться несмотря на то, что я не в языковой среде, в отличии от тех кто учит французский.
Критика методов зачастую (не всегда конечно) связана с неумением правильно выбрать метод обучения, или несоответствие уровня учебника знаниям обучающегося. Или просто недостаточной работо - кажется все быстренько сделал, ан нет, это язык, тут нужно очень много тренировать навыки.
Я не говорю, что нет методик неважных, конечно есть. Но то, что Вы так прицепились к малосущественному внешнему элементу отработки фонетики с помощью звукоанализатора (он кстати присутствует практически во всех методиках, во всяком случае последних 3-4 лет выпуска) мне кажется просто уходом в несущественные детали. Если такая ерунда Вас разочаровала в учебнике, то возможно у Вас просто не было достаточно мотивации.

[Ptu]

На формирование речевых автоматизмов осциллограмма не влияет. С таким же успехом они вырабатываются при повторении звуков, слов и т.д. даже по самому обыкновенному, не интерактивному, учебнику .

Я и не говорила, что звукоанализатор влияет сам как таковой на речевые автоматизмы. Это просто внешний стимул отработки фонетики и формирования автоматизма, вы этого никак не хотите понять.
Вот как раз стимулов повторить 1000 раз одну и ту же фразу и нет в обычных неинтерактивномых учебниках. Это я ВАм говорю, как человек 8 лет обучавший по ну очень различным методикам и видевший все трудности обучающихся. В современных методиках как раз и добиваются по максимуму заинтересовать обучающегося и добавить ему мощные стимулы. Речь не идет о гениальных открытиях, их нет, все методы известны уже давно. В разных методиках более или менее удачно применены с учетом постоянного прогресса в информатике.

Вспомните хотя бы наше прошлое, как мы учились по обычным учебникам в школе и сколько на это убивалось сил, на тот же эффект сил уходило в разы больше. Вот именно об этом и речь.