#1
23.10.2007, 17:08
|
||
Дебютант
Дата рег-ции: 22.10.2007
Откуда: Москва
Сообщения: 15
|
Преподаватель музыки - реально ли найти работу?
Господа,
очень интересует, насколько реально во Франции найти работу по специальности. Я музыковед, закончила РАМ им. Гнесиных, кандидат искусствоведения, муж - музыкант-исполнитель, у него свой квартет. Могу также заниматься журналистско-редакторской деятельностью. Всем заранее большое спасибо |
|
|
#2
24.10.2007, 21:40
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 08.11.2006
Сообщения: 9.676
|
manila пишет:
я только что разговаривала на эту тему (преподавание по специальности) с одним местным спецом. Поправьте меня, кто лучше знает, но он так сказал: иностранца могут взять, при впечатляющих креденциях (Гнесинка - ого-го!) и при наличии необходимости в таком педагоге, но только временно на неполный день, он даже сказал сколько - не более 6 часов в неделю. Он также сказал, что все эти вопросы нужно решать только лично, никаких рассылок резюме по почте, никаких звонков, а ножками в ректорат и общаться лицом к лицу. И еще лучше, если какое-то компетентное лицо (знакомый ректора и т.п.) вас лично ему порекомендует. А так почитайте пост https://www.infrance.su/forum/showthread.php?t=17058 Она начинала с частных уроков. Я тоже, кстати, журналист с музыкальным образованием но пишу по-английски для американского рынка, поэтому как обстоят дела во Франции, не знаю. На англоязычном рынке устроиться редактором архитрудно, т.к. требуется ослепительное резюме и многолетний опыт работы.
__________________
"Истина никогда не побеждает. Просто умирают ее противники." Макс Планк |
|
|
#3
24.10.2007, 22:16
Последний раз редактировалось Nancy; 24.10.2007 в 22:22..
Причина: излишнее цитирование
|
||
Дебютант
Дата рег-ции: 22.10.2007
Откуда: Москва
Сообщения: 15
|
Рыжая пишет:
спасибо Вам за весьма важную и полезную информацию. Интересно, так везде или в провинции, например, слегка по-другому? В любом случае, Знакомых Ректора и Особо Компетентных Лиц у нас пока нет, и 6 часов в неделю - это как-то уж очень жестко и особо не вдохновляет Хотя, в общем, и на это я бы пошла по возможности... А как обстоят дела с разными музыкальными заведениями (школы-колледжи-ВУЗы), Вы, случаем, не в курсе? Еще вопрос - сколько стоят частные занятия по музыке во Франции? P.S. Спасибо Вам за ссылку, все прочитала |
|
|
#4
24.10.2007, 23:23
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 08.11.2006
Сообщения: 9.676
|
manila пишет:
Мой муж давал уроки английского по знакомству и по-черному, поэтому дешево, это было 10 евро академический час.
__________________
"Истина никогда не побеждает. Просто умирают ее противники." Макс Планк |
|
|
#5
24.10.2007, 23:41
|
||
Администратор
Дата рег-ции: 05.06.2003
Откуда: Paris - UK
Сообщения: 19.373
|
Рыжая пишет:
Мне кажется, это две большие разницы - лингвистика и музыкальное образование.. Хотя, конечно, и там и там не так просто устроится. Согласна, и в той и в другой области требуются связи. Впрочем, как и везде... Связи не помешают. manila, Я Вам советую почитать темы с участием музыкантов на форуме. Например, вот здесь: Музыкальное образование во Франции |
|
|
#6
24.10.2007, 23:45
|
||
Администратор
Дата рег-ции: 05.06.2003
Откуда: Paris - UK
Сообщения: 19.373
|
Рыжая пишет:
Все-таки есть большая разница в спросе: сколько человек хотят изучать английский и сколько - музыку? Особенно в провинции? Вот еще одна тема для автора: Студент - музыкант. Реально ли найти работу? |
|
|
#7
24.10.2007, 23:51
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 08.11.2006
Сообщения: 9.676
|
Nancy пишет:
Большое спасибо за ссылку, я тоже схожу посмотрю.
__________________
"Истина никогда не побеждает. Просто умирают ее противники." Макс Планк |
|
|
#8
25.10.2007, 16:22
|
||
Дебютант
Дата рег-ции: 22.10.2007
Откуда: Москва
Сообщения: 15
|
Рыжая, Nancy,
спасибо за ссылки и информацию. Насколько я понимаю, перспектив почти что никаких, несмотря ни на образование, ни на прочее. Получается, что работа в гос. муз. учреждениях фактически для нас заказана. А если приглашает на работу само какое-то учреждение такого рода? Как быть в таком случае с видом на жительство? Заранее спасибо |
|
|
#9
25.10.2007, 16:34
|
||
Администратор
Дата рег-ции: 05.06.2003
Откуда: Paris - UK
Сообщения: 19.373
|
manila пишет:
|
|
|
#10
25.10.2007, 16:41
|
||
Администратор
Дата рег-ции: 05.06.2003
Откуда: Paris - UK
Сообщения: 19.373
|
Для таких случаев даже специальный вид на жительство - profession artistique et culturelle
Цитата:
|
|
|
#11
25.10.2007, 18:32
|
||
Дебютант
Дата рег-ции: 22.10.2007
Откуда: Москва
Сообщения: 15
|
Nancy,
огромное Вам спасибо за информацию. Дело за малым - найти Заинтересованное Лицо Вопрос по поводу специфики работы во французских школах-колледжах-ВУЗах актуален по-прежнему. И еще - годится ли на что-нибудь во Франции российская ученая степень или это абсолютно ненужная деталь и вообще блажь для поисков работы? |
|
|
#12
02.11.2007, 11:58
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 25.03.2004
Сообщения: 900
|
Рыжая пишет:
|
|
|
#13
02.11.2007, 12:19
|
||
Дебютант
Дата рег-ции: 22.10.2007
Откуда: Москва
Сообщения: 15
|
ElenaSofia пишет:
это все само собой разумеется, никто тут иллюзий особых не питает, думаю. Все всегда происходит очень индивидуально, и я не жду общих рецептов. Интересует просто объективная информация, остальное лирика, думаю И каково рода "ошибочные представления" здесь были изложены, откройте мне глаза, пожалуйста? |
|
|
#14
02.11.2007, 16:38
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 21.05.2004
Откуда: пригород Парижа
Сообщения: 29.302
|
manila,
У меня одна знакомая, которая преподавала музыку в России. Здесь не нашла ничего, даже на час в неделю. Только частные уроки, на которые, как она сказала, не проживёшь и тоже только по-чёрному. Есть также друг, латиноамериканец, учился в Гнесинке два года, после этого год в Англии и два года в Париже (это не полный список). Очень хороший пианист, кроме всего прочьего талантлив, техника, артистичность... Даёт частные уроки и концерты в маленьких залах. Не находит работу в муз.школах, в которые бурет "своих", т.е. со своим образованием только.
__________________
Свободу ищу от железных оков Тех, что зовутся "житейское счастье"... |
|
|
#15
02.11.2007, 16:49
Последний раз редактировалось maman N; 02.11.2007 в 16:55..
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 21.05.2004
Откуда: пригород Парижа
Сообщения: 29.302
|
manila пишет:
Прям сейчас пока писала этот пост позвонил мой друг, про которого написала в предыдущем посте. Муз.школы предлагают только несколько часов в неделю: "2 часа в понеденьник и 4 часа в четверг..." Уроки он даёт не по чёрному, а официально потому что ему нужны бумаги на пребывание, он тут уже пять лет, сейчас готовит бумаги в префектуру и у него не хватает часов, надо 37 часов в неделю, чтобы продлили право на жительство. Повторяю: последние два или три года он учился во Франции после Гнесинки... Знаю одну француженку, которая (любительница музыки и хорошего образования) училась в Московской консерватории, а потом совсем не могла найти работу по специальности. Сейчас работает ассистентом директора на одной фирме после курсов...
__________________
Свободу ищу от железных оков Тех, что зовутся "житейское счастье"... |
|
|
#16
02.11.2007, 17:51
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 25.03.2004
Сообщения: 900
|
manila пишет:
Можно я в виде исключения отвечу, по старинной еврейской традиции, вопросом на вопрос?)) Почему вы решили искать работу именно во Франции, вы переезжаете сюда по каким-то внешним причинам -- или как раз целенаправленно ищете возможность эмигрировать во Францию? На всякий случай, P.S. - у меня два музыкальных образования, одно музыковедческое, другое исполнительское, и из них одно российское, другое зарубежное. |
|
|
#17
02.11.2007, 21:50
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 08.11.2006
Сообщения: 9.676
|
ElenaSofia пишет:
В музыке мы действительно впереди планеты всей - пока, по крайней мере. Но на местном рынке труда это действительно абсолютно ничего не дает. Французскому рынку труда вообще не нужны музыканты как таковые. Мы с мужем оба концертирующие музыканты, так что видим, как живут местные артисты. Причем я их напрасно обидела - среди французов есть музыканты замечательного уровня. Рядом с нами дядька - булочник, талантливейший профессионального уровня классический гитарист, по 4-5 часов в день (все свободное время) репетирует, чтобы два раза в год поучаствовать в каких-нибудь местных благотворительных концертах. Другой - профессиональный композитор, преподает в местной школе для отсталых детей. Мой муж иногда дает уроки - скорее для общения и передачи опыта, чем для денег, и у меня вроде пара учениц наклевывается, а так по вечерам все соберемся и для себя играем часами, отапливаем ноосферу . И все музыканты так живут, кого я знаю. По специальности пробиваются работать единицы... Manila, у меня сначала сложилось впечатление, что Вы с мужем сюда переезжаете в силу личных обстоятельств, без связи с профессией. Но если Вы действительно думаете переехать именно с целью профессионально заниматься музыкой - здесь Вы будете иметь шансы в сотни, а то и тысячи раз меньше, чем в России. Здесь музыка, да и вообще творческие профессии, считаются скорее развлечением для богатых бездельников, ИМХО. В России пока творческие профессии пользуются несравнимо большим уважением...
__________________
"Истина никогда не побеждает. Просто умирают ее противники." Макс Планк |
|
|
#18
03.11.2007, 10:54
|
||
Бывалый
Дата рег-ции: 15.04.2005
Откуда: 67
Сообщения: 175
|
К нам на мастер класс приезжал как-то кларнетист, солист парижского симфонического. Он сказал:"Дети, музыканту (в Европе) надо очень много шевелиться! - и уроки давать, и предлагать кому-то для записи на диск подыграть, и самому диск выпустить, и в несколько оркестров на репу сбегать - иначе не проживешь...". И это дядя большого уровня, проф в Парижской консе.
В обычной музыкальной школе во Франции может преподавать и аптекарь, если его туда возьмут (аптекарь - это для примера, никто не обижается SVP!). Только зарплата у него будет очень скромная. А вот если он сдал экзамен по муз. педагогике, зарплата тут же вырастает. Сдать экзамен можно через адьям (он в каждом департаменте свой) ADIAM, или отучившись в спец. школе (в Мец и в Лионе вроде, но не клянусь!)два года. Много народу учиться в муз. школу не набегает - так что, шесть часов в одной школе - это круто, это 12 учеников (по пол часа урок), это очень хорошо (кстати, на ф-но и скрипку желающих учится в два раза больше). Поэтому учителя музыки переезжают из школы в школу по региону, и в месяц выходят на более менее удобоваримую зарплату + играют везде, куда зовут (на подхват).
__________________
Маша |
|
|
#19
03.11.2007, 12:16
Последний раз редактировалось manila; 03.11.2007 в 13:10..
|
||
Дебютант
Дата рег-ции: 22.10.2007
Откуда: Москва
Сообщения: 15
|
[QUOTE=maman N]Здесь много таких, как Вы, которые думают, что можно приехать работать во Франции... А на деле все расхорошие образования тут нужны, как собаке пятая "лапа"... QUOTE]
Мадам, простите меня, но с какой стати Вы, черт возьми, решили насчет "много-таких-как-Вы-которые-думают-что-можно" и далее по тексту?! Обо всем прочем сказано в моем посте №13. Повторяю. Ни на что не надеюсь, иллюзий не питаю, чудес не жду. Абсолютно уверена, что все всегда происходит очень индивидуально, так что как именно у кого сложилось - не показатель и не критерий, это все сугубо индивидуальные сценарии, но не тенденции. Знаю, что существуют и прямо противоположные случаи развития событий у знакомых-музыкантов и музыковедов. Интересует объективная информация, а не склоки, уже упомянутая лирика и чужие негативные эмоции. Интонацию "много Вас тут понаехало" оставляю за скобками и не комментирую. Меня приглашает консерватория, Вам достаточно? |
|
|
#20
03.11.2007, 13:24
Последний раз редактировалось ElenaSofia; 03.11.2007 в 13:30..
|
|||
Мэтр
Дата рег-ции: 25.03.2004
Сообщения: 900
|
manila пишет:
manila пишет:
|
||
|
#21
03.11.2007, 13:40
|
||
Дебютант
Дата рег-ции: 22.10.2007
Откуда: Москва
Сообщения: 15
|
ElenaSofia пишет:
Вполне себе коррелируется, поскольку занятость предполагается небольшая |
|
|
#22
03.11.2007, 22:23
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 25.03.2004
Сообщения: 900
|
manila пишет:
А как вы планируете получить разрешение на работу, если количество часов - недостаточное?? |
|
|
#23
04.11.2007, 09:54
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 25.03.2004
Сообщения: 900
|
manila пишет:
|
|
|
#24
04.11.2007, 18:10
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 08.11.2006
Сообщения: 9.676
|
manila пишет:
Уж если уже будет разрешение на работу, то наверное по закону дополнительно работать можно, как фрилансеру? Неужели же нельзя??
__________________
"Истина никогда не побеждает. Просто умирают ее противники." Макс Планк |
|
|
#25
06.11.2007, 07:27
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 25.03.2004
Сообщения: 900
|
Рыжая пишет:
|
|
|
#26
08.11.2007, 15:20
|
||
Дебютант
Дата рег-ции: 22.10.2007
Откуда: Москва
Сообщения: 15
|
Рыжая пишет:
|
|
|
#27
26.11.2007, 23:03
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 23.04.2007
Откуда: PACA-Nord
Сообщения: 14.003
|
может не в тему но сколко берете за урок? у мениа попросили 25евр-ц хто длиа мениа оочен дорого а хотела я где то по пол часа-40 мин махимум заниатии с сином 6 ти лет-просто длиа удоволствиа-т.е. ази. сколко можно предлагат если рискнут поторговатса?
|
|
|
#28
27.11.2007, 09:33
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 25.03.2004
Сообщения: 900
|
manila пишет:
Я бы проконсультировалась все же у юриста по таким делам, т.к. в том ВУЗе, к которому я сама имею отношение, необходимо запрашивать специальное разрешение на "побочную" работу еще где-то. |
|
|
#29
27.11.2007, 09:37
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 29.08.2005
Сообщения: 5.145
|
zanuda пишет:
|
|
|
#30
10.03.2009, 19:03
|
||
Дебютант
Дата рег-ции: 05.03.2009
Откуда: Киев
Сообщения: 26
|
Здрасте всем Я заканчиваю консу по академическому вокалу. У себя в городе я уже являюсь солисткой театра(правда я не в национальной опере работаю. У меня театр поскромнее будет)Сейчас я еду на прослушивание в студию при оперном театре в Париже. Как вы оцениваете ситуацию с оперным творчеством. У нас в городе огромная информационная изоляция.
Я из Украины. Здесь мы получаем информацию от кого-то кто где-то уже побывал и кому не жалко поделиться жизненным опытом. Хотя таких мало Все только молчат и загадочно улыбаются. Мастер-класы у нас практически не проходят. За о-о-о-очень редкими исключениями. |
|
|
Закладки |
Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1) | |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Реально ли найти работу по моему профилю? | Norokir | Работа во Франции | 1 | 29.12.2009 20:07 |
Реально ли найти работу на фабрике или заводе | julya60 | Работа во Франции | 0 | 23.11.2009 01:46 |
Реально ли психологу найти работу во Франции? | Lotanariel | Учеба во Франции | 3 | 26.10.2009 13:11 |
Реально ли компьютерщику найти работу во Франции | ADDI | Работа во Франции | 8 | 18.09.2007 15:42 |
Преподаватель музыки ищет работу в Париже | Olivier34 | Биржа труда | 1 | 21.06.2006 10:03 |