Во Франции запретили курить

[Monika]

veselka, утрированием занимаетесь Вы. На остановках, так же как и на дестких площадках - курят. И закон этот, если и будет работать, так может только ресторанов и коснется.
Насчет курения на работе - если у человека оплата почасовая, а он тратит по 10-15 мин в день на курение, за неделю может набежать час ничего не делания, для 35-часовой недели не так уж и мало. Плюс специальное вентиляционное оборудование для курильщиков, или специальное помещение. Думаю, что здесь ущемление прав некурящих будет.
--
Я сама бывший курильшик с многолетним стажем.

[veselka]

Monika, я описала ситуацию так, как она есть на данный момент в Украине. Т.е. есть совершенно четкие механизмы определения того, где можно, а где нельзя курить. В законе прописывается понятие общественного места, мерия делает список таких мест у себя в населенном пункте. ВСЕ. Это не сложно. Дальше по такому же принципу, как и во всех остальных местах : поймали - штраф. А насчет рабочего места...нууу, главное - что я выдаю необходимый результат, а человек я очень ответственный. Если ко мне работодатель будет относиться, как к маленькому рабу : столько-то часов, столько-то минут и ты делаешь, все, как я скажу (при этом это еще и не будет иметь под собой оснований, как в случае с курением). То...всех денег в мире не заработаешь, попрощаюсь с ним.

[IrinaM]

Плюс специальное вентиляционное оборудование для курильщиков, или специальное помещение.

Если я не ошибаюсь, то специальные помещения для курящих на предприятиях были упразднены. Тепер курить можно только на улице.

[Monika]

IrinaM, в таком случае времени на работу еще меньше будет оставаться..

[veselka]

Monika, некурящие чаи гоняют. При чем гораздо длительнее и обстоятельнее, чем курильщики курят. К тому же общение на перекуре ограничено 3-5 минутами сигареты, а чаевников - исключительно масштабами их общительности.

[Monika]

Monika, я описала ситуацию так, как она есть на данный момент в Украине. Т.е. есть совершенно четкие механизмы определения того, где можно, а где нельзя курить. В законе прописывается понятие общественного места, мерия делает список таких мест у себя в населенном пункте. ВСЕ. Это не сложно. Дальше по такому же принципу, как и во всех остальных местах : поймали - штраф. А насчет рабочего места...нууу, главное - что я выдаю необходимый результат, а человек я очень ответственный. Если ко мне работодатель будет относиться, как к маленькому рабу : столько-то часов, столько-то минут и ты делаешь, все, как я скажу (при этом это еще и не будет иметь под собой оснований, как в случае с курением). То...всех денег в мире не заработаешь, попрощаюсь с ним.

Действительно, на Украине закон работает? На остановках и тому подобных местах не курят?
Если это так, что в выполнении закона играет большую роль: сознание граждан или угроза штрафа, как Вы думаете?

[IrinaM]

Monika, Вы знаете, по моим наблюдениям, некоторые заядлые курильщики предпочли бросить курить! Вот какой эффект от нового закона!

[Monika]

Monika, некурящие чаи гоняют. При чем гораздо длительнее и обстоятельнее, чем курильщики курят. К тому же общение на перекуре ограничено 3-5 минутами сигареты, а чаевников - исключительно масштабами их общительности.

Мне думается, курящие тоже от чая не отказываются..
Но, наверное, все от руководства предприятия зависит.

[veselka]

Monika, работает. Не знаю, в парках особенно не вижу курящих, сама курю рядом с парком. В переходах обычно есть одно место, где висит табличка "место для курения", все курят там, людей, рассекающих по переходу с сигаретой, больше не вижу. Може, слипенька, кто его знает. Работает. И даже без каких-то надрывов ИМХО. Надрывы они все больше у противников курения, мы - народ спокойный, вместо сотрясания воздуха ищем место, отведенное для курения, даже не знаю, почему работает, не помню, чтоб мне кто-то жаловался, что штрафа боится, нельзя - и все.

[Bozkurt]

Если запретить пользоваться туалетами в рабочее время то экономия рабочего времени еще возрастет. В обед сходить можно например и после работы . Рабочий день не так долог, можно потерпеть

[veselka]

Monika, ну вот я скажу такую вещь. Курение в какой-то степени помогает организоваться : ставишь себе определенную производственную задачу до перекура, идешь куришь, по ходу обдумываешь, что будет следующей производственной задачей, при этом хорошо помогает собраться, просто время отведено очень четко - через 2.5 минуты у тебя уже будет готовый план, четкий тайминг...и т.д. У чаевников же такого тайминга нет, чай можно и час пить, главное - чтоб тема для беседы не заканчивалась. К тому же ИМХО чаи как-то расхолаживают све-таки, потому что все зависит только от твоего собственного желания....Я тоже от чая не отказываюсь, но он у меня идет для меня лично, а не в компании, и занимает ровно столько же времени, сколько и перекур. Т.е. употребляю его я во время перекура.

[Taksik]

Если запретить пользоваться туалетами в рабочее время то экономия рабочего времени еще возрастет. В обед сходить можно например и после работы . Рабочий день не так долог, можно потерпеть

Ах, Bozkurt, почему я в Вас такой влюбленный?

А вот если дисфункция кишечника - как быть? Не вытерпишь же долго!

[veselka]

Taksik, отрабатывать потерянное время после работы

[Little Martin]

А вот если дисфункция кишечника - как быть? Не вытерпишь же долго!

А вот штраф с вас за дисфункцию на рабочем месте. Быстро отучитесь дисфункционировать, где не положено.

[maman N]

Вот мне интересно , maman N , скажите пожалуйста , а вы готовы вашим соседям в лицо сказать , что вы думате о том , что они курят

Вы не поняли, ни я ни мои соседи тут совсем не причём: я вопрос задала чисто теоретически, как написавший работу по правам человека, мне интерессно, как специалисту, а не "мне лично" (другая категория), но тут как-то всё сходит на базарные перебранки ....

[Bozkurt]

Таксик

Со своим горшком надо ходить в таком случае . И без отрыва от производства.
Например великий Бергман всегда был со своим горшком, если бы он на туалеты отвлекался по каждой нужности то сколько шедевров мы бы недополучили ?

[Studentka]

МамаН в том-то и дело, что такие написавшие в девятьсот лохматом году какую-то работу и ничем кроме форумских склок после этого не прославившиеся, они че-то много теоритизируют. То ли боятся от курильщиков в глаз получить (когда они курят в положенном месте), то ли просто смелости не хватает. Как слон и Моська, честное слово... Вам бы в политику..

[IrinaS]

От неправильного матраса искривления и боли в позвоночнике. От неправильной зубной щетки неправильный прикус.Обувью испорчены ноги.Тортами и кока колой зубы.Курением легкие.Алкоголем печень.Снотворным мозг.

А мне жалко Бозкурта. У человека нет возможности , как он сам признался, носить удобную обувь, спать на хорошем матраце, чистить зубы "правильной" зубной щеткой, не отравлять свою печень алкоголем и т.д. и т.п., см. далее по списку, теперь уже об ограничении посещения туалета речь вон зашла
Кто это вас так, Бозкурт? И за что? Или вы это все сами... над собой измываетесь? А, простите, видимо, вы мазохист

П.С. А я вот сплю на хорошем матраце, покупаю удобную обувь, чищу зубы "правильной" щеткой, чего и вам желаю

[IrinaS]

МамаН в том-то и дело, что такие написавшие в девятьсот лохматом году какую-то работу и ничем кроме форумских склок после этого не прославившиеся,

Студентка, ну вы-то конечно за это время сотворили нечто грандиозное для человечества, и безусловно, прославились на весь мир. А уж что касается форумских склок - здесь с вами трудно соперничать (вернее, в вашем случае я бы сказала не "форумские склоки", а "форумский ной").

[maman N]

Вам бы в политику..

Я уже там с того момента, как получила гражданство...

[Cleo]

Таксик

Со своим горшком надо ходить в таком случае . И без отрыва от производства.
Например великий Бергман всегда был со своим горшком, если бы он на туалеты отвлекался по каждой нужности то сколько шедевров мы бы недополучили ?

Бергмана писал, как он пошел на первое свидание с застенчивой и романтичной девушкой. В ресторане они покушали, посидели, поворковали. Хотели продолжить романтизм прогулкой и вдруг на улице у них у обоих кааак скрутило животы, да так сильно , что не было сил терпеть. Они прыгнули в такси, ехали и попукивали романтично, отвернувшись в разные стороны. А ворвавшись в его квартиру ОБА ОДНОВРЕМЕННО угнездились на белом друге человечества и облегчались со всей душой. Вот такое невероятное сближение на первом свидании и вклад его в формирование таланта Бергмана.
Уж не знаю, офф ли это, но вроде бы уже в тему

[maman N]

Вся абсурдность ситуации с этим новым правилом состоит в том, что запрещать запрещают, вчера на одной станции РЕР объявление слышала о том, что за курение штраф такой-то плюс ещё другие санкции возможны, а также те, кто увидит курящих могут позвонить по телефону такому-то или позвать кого-то там.... НО компетентно НИКТО, ну совсем никто не разъясняет НИЧЕГО и некоторые курильщики действительно наивно полагают: "ну подумаешь попахнет плохо..."

[veselka]

maman N, ну так в чем проблема? Запишите телефон и позвоните по нему, когда увидите курящего...

[Bozkurt]

А мне жалко Бозкурта.

Ирин, не переживайте : ) Мой персонаж вполне неплохо устроился как и в плане матрасов так и в плане всего остального. Просто все это не принципиально, для меня по крайней мере.
Кастрюли Цептор,подушки из материалов космических технологий,витамины Поллинга и тапочки из овечьей шерсти несомненно приносят в жизнь комфорт и наполняют ее содержанием но у меня времени всему этому нет к сожалению пока .И почему то Маяковский со стихотворчеством про мещанский быт и канареек вспоминается.
Немогу через себя переступить и в занудстве повседневности и стерильности рассмотреть глубокий смысл .

[veselka]

Bozkurt, вам, наверное, 26, Бозкурт, и вас еще не настигла больничная койка

[maman N]

maman N, ну так в чем проблема? Запишите телефон и позвоните по нему, когда увидите курящего...

Н..да, точно зря сюда соваться с "умными" юридическими вопросами о правах человека...

[Bozkurt]

Бозкурт, вам, наверное, 26, Бозкурт, и вас еще не настигла больничная койка

37 лет и к сожалению и к счастью

[veselka]

maman N, а я, простите, что-то глупое сказала? Я, конечно, не мэтр в области правового государства, но если не ошиюаюсь, то в таком государстве в первую очередь присутствует самозознание граждан. Для вас же и крутят эти записи с телефонами. Вы, как сознательный гражданин, видите правонарушение и сообщаете об этом, сотрудничаете с государством в лице компетентных органов. Или я поняла, что вам было бы проще, если бы всех курильщиков просто отстреляли бы, чтоб исключить возможность того, что кто-то из них нарушит правило. Или чтоб вам по периметру расставили людей с автмоматами через каждых два метра и они бы зорко следили.

[veselka]

Bozkurt, берегитесь, друг, берегитесь....вот как прийдет 40, все откажет в один момент, вот и сляжите в больницу, я правда, всех деталей не знаю, это вы к Ирине, она вам расскажет, к чему готовиться

[Studentka]

"Студентка, ну вы-то конечно за это время сотворили нечто грандиозное для человечества, и безусловно, прославились на весь мир. А уж что касается форумских склок - здесь с вами трудно соперничать (вернее, в вашем случае я бы сказала не "форумские склоки", а "форумский ной")."
--------------------------------------------------------
Дык, то ж когда было?))))