Надо ли оповещать российское посольство о получении французского гражданства

[teffi]

А какой-такой орган может уведомить новый "иностранец", если он постоянно проживает на территории другого государства и никаких тут органов, тем более территориальных ФМС нет. То же относится к "старым" иностранцам.


Я думаю, что в ближайшее время будет много обжалований по поводу этой инициативы.

На уведомление об открытии счета за границей тоже короткий срок дается, но многие уведомляют с большим опозданием, когда нужда вохникнет, ничего, ФМС на это особо не смотрит.

[Droopy]

Про анкеты при подаче на замену паспорта в консульстве, например.

Там и графа есть, где указывается, есть ли второе гражданство. Так что те, кто паспорта уже с фр. гражданством получали, могут спать спокойно. Информация передана в МИД, а там куда следует. И взятки гладки.

Не понимаю вообще паники по этому вопросу - пока даже не указано, как и при каких обстоятельствах это делать. Это я про тех, кто пока паспорт с фр. гражданством не делал и никого не уведомлял. Так что зачем раньше времени себя накручивать...Наш народ любит газеты или интернет почитать, потом пошуметь, а на самом деле не так страшен чёрт. Когда будет введена чёткая процедура, например, через единый портал госуслуг и т.п., тогда уже и можно говорить. Пока же никаких циркуляров не поступало.

[Droopy]

Отчёт о наличии других гражданств, затем о видах на жительство, бойкот американским товарам, Макдональдсы закрыть в России... прямо возврат в сталинские времена...

Ну во Франции тоже о втором гражданстве все органы знают. Это обычная практика. Меня больше удивляло, почему в России никогда этим не интересовались...У народа по 2-3 гражданства, а государству всё равно.
А Макдональдсы и открывать не надо было - всякой гадостью народ приучили питаться...Кто бы их во Франции закрыл. Без американских товаров проживём без проблем. Сорри за -офф.

[Vistik]

pronashko, однозначно. Призывают самим на себя доносить. Закон продвинул чекист Луговой от ЛДПР, который сам игнорировал вызов в британский суд по обвинению в убийстве Литвиненко. Нормально, да?

[Vistik]

Без американских товаров проживём без проблем.

Ну да, особенно когда запчасти к "Боингам" перестанут поставлять, я посмотрю как вы там полетаете.

Ну во Франции тоже о втором гражданстве все органы знают. Это обычная практика

Во Франции о моем гражданстве знают, а в России - нет. Франция не докладывает органам в РФ о получении второго паспорта. Так что иногда бывает удобнее путешествовать с 10-леткой.

teffi, зачем ФМС мой заграничный счет (вернее, счета) если они никак в моих расчетах не фигурируют на моей исторической родине?

[hiitola]

Ну во Франции тоже о втором гражданстве все органы знают. Это обычная практика. Меня больше удивляло, почему в России никогда этим не интересовались...У народа по 2-3 гражданства, а государству всё равно.
А Макдональдсы и открывать не надо было - всякой гадостью народ приучили питаться...Кто бы их во Франции закрыл.:хаха: Без американских товаров проживём без проблем. Сорри за -офф.

ха-ха-ха
Глупость пишете... вы может и проживете, а ТАМ - вряд ли. У них же все замешано на импорте.

[hiitola]

Ну да, особенно когда запчасти к "Боингам" перестанут поставлять, я посмотрю как вы там полетаете.

Во Франции о моем гражданстве знают, а в России - нет. Франция не докладывает органам в РФ о получении второго паспорта. Так что иногда бывает удобнее путешествовать с 10-леткой.[зачем ФМС мой заграничный счет (вернее, счета) если они никак в моих расчетах не фигурируют на моей исторической родине?

Поясните - это как ?
Если же у вас гражданство - у вас не может быть 10-летней карты ? Или я что-то не понимаю .

[Stroka]

pronashko, однозначно. Призывают самим на себя доносить.

слушайте, ну и словарик у Вас...на себя доносить Вы налоговую декларацию заполняете? Не смущает, что "на себя доносите"?
Если человек пользуется какими-то благами государства, то и он в ответ ему что-то отдаёт, как и живет по его законам, это процесс взаимный. Иначе можно себе оставить что-то одно (благо выбор тут у многих есть) и не возмущаться.

teffi, зачем ФМС мой заграничный счет (вернее, счета) если они никак в моих расчетах не фигурируют на моей исторической родине?

хотя бы за тем, что в соответствии с российским законодательством налоги российский налоговый резидент (не гражданин, а резидент, но граждане страны чаще ими и являются, проживая более 183 дней на территории) должен платить со ВСЕГО дохода, в какой бы стране он ни был получен. Т.е. по идее налоговая имеет право затребовать декларацию о средствах на зарубежных счетах для взыскания налогов, если увидит подпадающий под эту статью доход.
Еще информация о счетах используется во всем мире для борьбы с коррупцией и отмыванием денег (больше конечно относится к крупным воротилам, но закон один для всех).

[hiitola]

Отчёт о наличии других гражданств, затем о видах на жительство, бойкот американским товарам, Макдональдсы закрыть в России... прямо возврат в сталинские времена...

Вы все правильно понимаете.. но, к сожалению, далеко не все адекватно представляют себе ситуацию.

[fialka22]

На уведомление об открытии счета за границей тоже короткий срок дается, но многие уведомляют с большим опозданием, когда нужда вохникнет, ничего, ФМС на это особо не смотрит.

впервые об этом слышу: надо уведомлять ФМС в России, что у меня есть счет во французском банке? дайте ссылку, пожалуйста, чтобы не оффтопить в теме. спасибо.

[Ludmila91560]

Вчера показывали обсуждение этого законопроекта в Думе, там его еще сильно будут дорабатывать и дорабатывать ко второму чтению.
Кто-то из коммунистов, по-моему, как раз и поднимал вопрос о людях, давным-давно живущим за границей, получившим второе гражданство и длительное время не приезжавших в Россию. Таким об этом новом законе будет неоткуда узнать, чтобы своевременно сообщить в ФМС. В том виде, в каком законопроект прошел в первом чтении, все такие люди автоматически стали бы уголовниками.
И про детей несовершеннолетних говорили, которые с самого рождения могут стать уголовниками, если их родители вовремя не подсуетятся и не сообщат в ФМС.
Т.е. все эти частные вопросы, по идее, все-таки должны будут как-то прописать в этом законе, так чтобы все-таки адаптировать его к современным реалиям.
Поживем - увидим.

[Lili06]

А у меня возник другой вопрос. Согласно предполагаемому проекту закона у гражданина есть месяц на предоставление информации о получении второго гражданства. Но в теме "гражданство получено: ожидание документов" пишут:

Когда на собеседовании в префектуре Вы подписываете декларацию о совместной жизни и объявляете-декларируете-себя гражданином Франции (согласно статье такой-то - по браку с гр. Франции.), эта бумага далее идет по всем инстанциям. Когда ее регистрируют в министерстве, решение вступает в силу ретроактивно - задним числом - то есть Вы становитесь гражданином-кой Франции с того самого числа, когда вы эту декларацию подписали.

Если это правда, то нет никакой возможности уведомить за один месяц, потому что о получении гражданства человеку становится известно только год спустя, а формально он уже год как гражданин. Не будешь же писать в ФМС сразу после подписания декларации о том, что у тебя есть второе гражданство, а через год в случае отказа исправляться: "Ой, извините, ошибка вышла, мне его не дали"

Может быть те, у кого уже есть французское гражданство, могут подтвердить или опровергнуть эту информацию? Действительно ли в документах дата, начиная с которой вы являетесь гражданином Франции, соответствует той, когда вы подписывали документы в префектуре при подаче досье?

[ElenaBV]

Может быть те, у кого уже есть французское гражданство, могут подтвердить или опровергнуть эту информацию? Действительно ли в документах дата, начиная с которой вы являетесь гражданином Франции, соответствует той, когда вы подписывали документы в перфектуре при подаче досье?

да это так.

[Stroka]

впервые об этом слышу: надо уведомлять ФМС в России, что у меня есть счет во французском банке?

надо уведомлять не ФМС, а налоговую по месту регистрации

[emmy2007]

В Германии никого не напрягает запрет на двойное гражданство?
По крайней мере запрещено для жен немцев, разрешено для беженцев.

Напрягает. Но совсем не так.
Германия НИКОГО не ЗАСТАВЛЯЕТ под угрозой УГОЛОВНОГО преследования на себя стучать. Она просто тихо следит, и если находит, что её гражданин вне лазеек получил другое гражданство, то само автоматически лишает его гражданство и автоматически выписывает ему резидентский вид на жительство.

[Stroka]

Германия НИКОГО не ЗАСТАВЛЯЕТ под угрозой УГОЛОВНОГО преследования на себя стучать.

Россия пока тоже никого НЕ ЗАСТАВЛЯЕТ под угрозой уголовного преследования на себя "стучать". Зачем панику развели раньше времени?! Какая-то уже цепная реакция пошла...
Пока существует только законоПРОЕКТ, который 10 раз еще будет дорабатываться и меняться. Для меня уголовная ответственность - тоже абсурд, но ведь не довели же пока этот абсурд до реального закона, лучше подождать окончательный документ.

[emmy2007]

Вы забыли, у нас теперь есть крымчане, которые могли попытаться сохранить украинский паспорт...

Им, чтобы сохранить, не надо пытаться. Не надо вообще ничего делать.
Даже если в россии у них отберут укродокумент, то приехав на украину они могут его восстановить.

[Lili06]

да это так.

ElenaBV, спасибо! Но тогда я не представляю, как можно будет выполнять этот закон, если о наличии гражданства официально узнаешь только год спустя его формального получения.

[emmy2007]

Не думаю, что процедура уведомления будет какой-то сложной. Уже практически все можно сделать на сайте госуслуг. А тут не получить документ , а просто уведомить. И создать эту процедуру через сайт не составит труда.

Вы всё не думаете да криминала не видите. А они видят!
НЕВОЗМОЖНО зарегистрироваться как гражданин россии на этом внутрироссийском сайте. И соответственно, заказывать какие-то внутрироссийские "услуги". "Устриц" ел.

[fille77]

НЕВОЗМОЖНО зарегистрироваться как гражданин россии на этом внутрироссийском сайте. И соответственно, заказывать какие-то внутрироссийские "услуги".

странно, в теме про справку о несудимости как раз шла речь о сайте госуслуги, через который, находясь во Франции, человек заказал справку о несудимости. С регистрацией на сайте проблем не было.

[emmy2007]

слушайте, ну и словарик у Вас...на себя доносить Вы налоговую декларацию заполняете? Не смущает, что "на себя доносите"?
Если человек пользуется какими-то благами государства, то и он в ответ ему что-то отдаёт, как и живет по его законам, это процесс взаимный. Иначе можно себе оставить что-то одно (благо выбор тут у многих есть) и не возмущаться.

смущает. очень многих смущает. особенно штатовцев. они когда не живут в штатах, не пользуются штатовскими благами, а их всё равно заставляют доносить на себя.

хотя бы за тем, что в соответствии с российским законодательством налоги российский налоговый резидент (не гражданин, а резидент, но граждане страны чаще ими и являются, проживая более 183 дней на территории) должен платить со ВСЕГО дохода, в какой бы стране он ни был получен. Т.е. по идее налоговая имеет право затребовать декларацию о средствах на зарубежных счетах для взыскания налогов, если увидит подпадающий под эту статью доход.

Какое их дело о наших счетах здесь, если мы не живём там и не являемся ихними налоговыми резидентами? В законе о счетах мы попали в исключение, или тоже обязаны на себя доносить?

[emmy2007]

Зачем панику развели раньше времени?! Какая-то уже цепная реакция пошла...

А затем, что без нашего гавканья нас бы уже давно на цепи пересажали бы.
И по сравнению с французами русские не "шумят", они словно немые. Французы бы давно пару заведений разгромили.

[emmy2007]

странно, в теме про справку о несудимости как раз шла речь о сайте госуслуги, через который, находясь во Франции, человек заказал справку о несудимости. С регистрацией на сайте проблем не было.

Я пытался недавно. Не получилось зарегистрироваться. Особенно тем, кто там внутри не прописан.
Они хотят подтверждения: или ногами к ним в россию придти, или заказное письмо внутри россии получить. Может быть, тот человек был УЖЕ зарегистрирован, когда жил в россии?

[MaryIr]

fialka22, emmy2007, ст.12 Закона О валютном регулировании и контроле http://www.consultant.ru/document/co...62657/?frame=1 Там и ссылки дополнительные есть. Понятие резидента можно посмотреть в ст. 1

[hiitola]

Напрягает. Но совсем не так.
Германия НИКОГО не ЗАСТАВЛЯЕТ под угрозой УГОЛОВНОГО преследования на себя стучать. Она просто тихо следит, и если находит, что её гражданин вне лазеек получил другое гражданство, то само автоматически лишает его гражданство и автоматически выписывает ему резидентский вид на жительство.

вау, а как-же в германии импортные жены немцев живут ?
Неужели не берут гражданство немецкое, ради скажем российского ?

[upsik]

вау, а как-же в германии импортные жены немцев живут ?
Неужели не берут гражданство немецкое, ради скажем российского ?

Именно так. Я знаю много народа, живущего в Германии с видом на жительство уже десятилетия, но паспорт не запрашивающих именно по причине невозможности сохранить предыдущее гражданство (потом просить каждый раз визу в Россию мало кому хочется).

Более того, в Германии есть несколько миллионов таких, которые там и родились и все время жили, но немецкое гражданство по той же причине не получали.

[Vistik]

hiitola, я уже объясняла. Я не стала ее возврашать по возвращении из России, а она была мне нужна, пока паспорт делали.

[Vistik]

Stroka, я налоговую не заполняю.

давным-давно живущим за границей, получившим второе гражданство и длительное время не приезжавших в Россию. Таким об этом новом законе будет неоткуда узнать, чтобы своевременно сообщить в ФМС. В том виде, в каком законопроект прошел в первом чтении, все такие люди автоматически стали бы уголовниками.

О чем и речь.

[Vistik]

Если это правда, то нет никакой возможности уведомить за один месяц, потому что о получении гражданства человеку становится известно только год спустя, а формально он уже год как гражданин. Не будешь же писать в ФМС сразу после подписания декларации о том, что у тебя есть второе гражданство, а через год в случае отказа исправляться: "Ой, извините, ошибка вышла, мне его не дали"

Тоже дельное замечание.

Германия НИКОГО не ЗАСТАВЛЯЕТ под угрозой УГОЛОВНОГО преследования на себя стучать. Она просто тихо следит, и если находит, что её гражданин вне лазеек получил другое гражданство, то само автоматически лишает его гражданство

То есть это как? Сначала дает гражданство, потом его лишает?

должен платить со ВСЕГО дохода, в какой бы стране он ни был получен. Т.е. по идее налоговая имеет право затребовать декларацию о средствах на зарубежных счетах для взыскания налогов, если увидит подпадающий под эту статью доход.

Существует закон о недопустимости двойного налогообложения. Если налог заплачен в одной из стран, то в другой он не платится. Разве не так?

[pronashko]

Вы все правильно понимаете.. но, к сожалению, далеко не все адекватно представляют себе ситуацию.

Но всё же, хочется надеяться, что этот закон придумали для того, чтобы ловить тех, кто незаконно имеет двойное гражданство и скрывает это