Portage Salarial

[Zippa]

Portage Salarial http://www.porteo.fr/

Интересно было бы узнать, что вы об этом думаете?

[alena]

я работаю в компании где мы предлагаем консультантам -программистам portage salarial
комания занимается административной стороной с агенством- фактуры, контракты и затем платит консультанту зарплату. Таким образом у консультанта нет никаких проблем ни с социальными ни пенсионными выплатами

[Zippa]

Вот и меня это привликает... в плане: работаешь на себя, и никакой головной боли с административными делами.

А ктонибудь ещё чегонибудь скажет по этому поводу?
Может быть есть какие то минусы?

[Ren]

Может быть есть какие то минусы?

Минус только один - от суммы, которую вам предлагает работодатель за проект, смело отнимайте половину.

То есть, нужно закладывать разницу ровно в 2 раза между тем, что вам предлагают, и тем, что получите на руки. Минус - за услугу агентству. Расценки разные - посмотрите на сайтах.

[alena]

я могу сказать насчет нашей компании- чистый доход может дойти до 70 %, так как кроме portage salarial мы еще предлагаем tax free solution чтобы свести до минимума выплату налогов.
Главный минус я бы сказала в плане потери работы, так как если агенство по каким либо причинам прерывает контракт, вы должны уволиться и так как увольняетесь по собственномы желанию, вы не будете получать пособия по безработице. Так же отпуск не оплачиваемый, то есть агенство вам платит только за дни вы проработали и если вы берете отпуск нужно его расчитывать так чтобы вам хватило рабочих дней в месяце на зарплату.

[Zippa]

я могу сказать насчет нашей компании- чистый доход может дойти до 70 %, так как кроме portage salarial мы еще предлагаем tax free solution чтобы свести до минимума выплату налогов.

Вот это даже очень интересно!

[Zippa]

Минус только один - от суммы, которую вам предлагает работодатель за проект, смело отнимайте половину.

То есть, нужно закладывать разницу ровно в 2 раза между тем, что вам предлагают, и тем, что получите на руки. Минус - за услугу агентству. Расценки разные - посмотрите на сайтах.

Вроде бы вцелом, имея свою фирму, или статус коммерческого агента - 60% идёт на всяческие шаржи?
Я подумала, что Portage Salarial это формула, которая как раз оптимизирует налоги и защищает нас от неприятностей.

Как же ж жить то? Что во Франции совсем нельзя заработать? Не расстраивайте меня...

[alena]

конечно интересно :-)
мы это называем split solution когда у вас кроме официальной зарплаты еще и неофициальная которая платится на офшорный счет и на нее нет никаких налогов

[Zippa]

Ух ты! А как это по французски называется?

[alena]

ой, если честно я даже и не знаю как это по французски...
но насколько мне известно во французских компаниях занимающихся Portage salarial это не делают. Посмотрите компании в UK, Люксембурге, Мальте, Швейцарии которые предлагают portage salarial во Франции. Некоторые компании помогают вам еще и счет офшорный открыть если у вас его нет еще.

[lyudmilab2000]

Мне чем-то эта организация напоминает агенство интерима. Или это мне так кажеться.

[alena]

Мне чем-то эта организация напоминает агенство интерима. Или это мне так кажеться.

главное отличие в том что такие организации работу вам не ищут и не предлагают вакансии. Вы к ним сами приходите уже с работой а они занимаются административной стороной и платят вам зарплату.
То есть получается что вы вроде как employe prive но вы сами платите шарж патрональ за эту организацию (они их высчитывают из фактуры что отправляют агенству) а также вы еще и платите свой же налоги, соц и пенсионные выплаты уже с зарплаты что они вам начисляют.

[boomslang]

что такие организации работу вам не ищут и не предлагают вакансии

Вот в том то и дело что самому клиента найти сторговаться с ним насчет гонорара а агенство только административные и юридические вопросы оформляет. Меня моя директорша все заманивает но я даже не знаю где я все это найду. Здесть нужно быть еще и коммерсантом.

[Zippa]

ой, если честно я даже и не знаю как это по французски...
но насколько мне известно во французских компаниях занимающихся Портаге салариал это не делают. Посмотрите компании в УК, Люксембурге, Мальте, Швейцарии которые предлагают портаге салариал во Франции. Некоторые компании помогают вам еще и счет офшорный открыть если у вас его нет еще.

Я не совсем поняла. Этот офшорный счёт, допустим мы его откроем. А гонорар, который я буду получать, он что, разбивается на части? Копания, которая мне его платит куда будет переводить деньги? Ведь эта комания декларирует мой гонорар целиком. Как то у меня пазл не складывается.
Офшорный счёт, это что?

[qqq]

мы это называем split solution когда у вас кроме официальной зарплаты еще и неофициальная которая платится на офшорный счет и на нее нет никаких налогов

С этого момента, пожалуйста, подробнее. Разве в Европе еще остались где-нибудь офшорные зоны для физ.лиц?

[vadym]

Вот в том то и дело что самому клиента найти сторговаться с ним насчет гонорара а агенство только административные и юридические вопросы оформляет.

В основном фрилансеры этим пользуются. Да, сам всё находишь - ведь работаешь на себя. Просто не имеешь головной боли с бухгалтерией и выплатами. Одно агенство централизовано всё оформляет. Достаточно удобно. У меня супруга год так работает - пока довольна. Да и все коллеги-фрилансеры тоже не жалуются.

[vadym]

ой, если честно я даже и не знаю как это по французски...
но насколько мне известно во французских компаниях занимающихся Портаге салариал это не делают. Посмотрите компании в УК, Люксембурге, Мальте, Швейцарии которые предлагают портаге салариал во Франции. Некоторые компании помогают вам еще и счет офшорный открыть если у вас его нет еще.

Интере-есно... Посмотрим, посмотрим такие компании...
И ещё интересно, как фр.налоговая реагирует на такое... Нет у Вас, случайно, такой инфо?

[alena]

Я не совсем поняла. Этот офшорный счёт, допустим мы его откроем. А гонорар, который я буду получать, он что, разбивается на части? Копания, которая мне его платит куда будет переводить деньги? Ведь эта комания декларирует мой гонорар целиком. Как то у меня пазл не складывается.
Офшорный счёт, это что?

Компания заключает договор с агенством и агенство будет платить компании за ваши услуги. А агенство заключает с вами трудовой либо фриланс контракт и платит вам по этому контракту сумму которую вы декларируете на ваш официальный счет. Суммы которую вы не хотите декларировать платится на ваш счет в например Швейцарский или Люксембуржский банк (так как в этих странах все еще существует банковский секрет

[alena]

С этого момента, пожалуйста, подробнее. Разве в Европе еще остались где-нибудь офшорные зоны для физ.лиц?

В Европе остались еще страны с банковским секретом. У компании есть офшорная компания которая платит в ваш банковский счет ( в одной из стран с банковским секретом) офшорные платежи

[alena]

Интере-есно... Посмотрим, посмотрим такие компании...
И ещё интересно, как фр.налоговая реагирует на такое... Нет у Вас, случайно, такой инфо?

Вот поэтому я уже упоминала что французские компании split solution не предлагают.Split solution можно найти в других странах. Допустим вы начинаете работать с английской компанией у которой во Франции открыта и зарегистрированна компания нанимающая вас на работу и платящая вам зарплату. Об этой официальной зарплате французской налоговой и известно, что происходит со второй недекларированной частью вашего дохода никто кроме вас и компании с которой вы работаете не знает.

[vadym]

Вот поэтому я уже упоминала что французские компании сплит солутион не предлагают.Сплит солутион можно найти в других странах. Допустим вы начинаете работать с английской компанией у которой во Франции открыта и зарегистрированна компания нанимающая вас на работу и платящая вам зарплату. Об этой официальной зарплате французской налоговой и известно, что происходит со второй недекларированной частью вашего дохода никто кроме вас и компании с которой вы работаете не знает.

Спасибо. Будем разбираться.

[vadym]

Хотя, всё-таки... Ведь "portage" выгоден тогда, когда зарабатываешь ещё не слишком много или начинаешь только. Всё-таки не так и мало берёт. на определённом этапе, когда твои доходы вырастают, дешевле и легче самому офшор открыть...

[Zippa]

alena, vadym,

Спасибо огромное! С вашей лёгкой руки, да в светлое будующее!
Раньше я таких словов незнала... фрилансеры, офшорный счёт...

Только всёравно меня немного терзают сомнения: как же удастся мне скрывать от франции свои доходы. И не оасное ли это занятие на начальном этапе, пока у доходов не 6 нулей скраю от цыфры...

[alena]

Хотя, всё-таки... Ведь "portage" выгоден тогда, когда зарабатываешь ещё не слишком много или начинаешь только. Всё-таки не так и мало берёт. на определённом этапе, когда твои доходы вырастают, дешевле и легче самому офшор открыть...

Возможно вы правы, все зависит от того хотите ли вы открывать вашу собственную компанию и иметь расходы связанные с ней. Я уже упоминала что мы работаем с программистами которые зарабатывают в месяц около 10 тысяч евро, используя нашу компанию чистыми у них выходит около 7 тысяч
Я не знаю что для вас зарабатывать еще не слишком много, но мы например не работаем и не предлагаем клиентам split solution зарабатывающим меньше 350 евро в день, выгоды нет так как стоит самой компании это не дешево

[Zippa]

При таком раскладе это интересно, конечно. 70% чистыми зарабатывать и голова не боли...

[vadym]

Alena, спасибо!
Подумаем...

[alena]

alena, vadym,

Спасибо огромное! С вашей лёгкой руки, да в светлое будующее!
Раньше я таких словов незнала... фрилансеры, офшорный счёт...

Только всёравно меня немного терзают сомнения: как же удастся мне скрывать от франции свои доходы. И не оасное ли это занятие на начальном этапе, пока у доходов не 6 нулей скраю от цыфры...

Zippa,
во Франции налоговой будет известна только ваша официальная зарплата. Неофициальная часть известна только вам и компании которая вам платит. Компания повторяю не французская поэтому налоговая никак не узнает о вашем Неофициальном доходе, конечно же если вы не будете например платить ваши налоги либо личные счета за электричество и т.д. с офшорного счета!

[Zippa]

Это понятно, но у меня, например пока только проспекты с французскими компаниями, которые будут мне платить, а соответственно и декларировать всё, что платят. В моём случае я пролетаю? вариант PS мне будет невыгоден?

[qqq]

В Европе остались еще страны с банковским секретом.

Вот и назовите их, пожалуйста.
Только не надо про упомянутые вами Швейцарию и Люксембург, уже года три как прекратил там свое существование ваш "банковский секрет".

[qqq]

Хотя, всё-таки... Ведь "portage" выгоден тогда, когда зарабатываешь ещё не слишком много или начинаешь только. Всё-таки не так и мало берёт. на определённом этапе, когда твои доходы вырастают, дешевле и легче самому офшор открыть...

Я бы сказал, что насчет 70% вас тут слегка "разводят":

Choosing an Umbrella Company
...
You should expect to pay between £25 and £30 per week for a high quality service.

http://www.ir35calc.co.uk/choosing_an_umbrella.aspx

Ну и вот тут конкретных предложений полно, с ценами:
http://www.contractoruk.com/director...companies.html