Налогообложение

[Печкин]

Спасибо, то что надо.

Подскажите по легальному смыслу терминов. Например продался дом с участками хх m² terrains d'agrément и х m² sols?

Terrain d'agrément - это садовый участок, на котором нет построек.
Sols - это земля под постройками.
Классификация земли влияет на налогообложение.

[timofeev]

Terrain d'agrément - это садовый участок, на котором нет построек.
Sols - это земля под постройками.
Классификация земли влияет на налогообложение.

История есть...года полтора назад размышлял прикупить ли 15,6 соток terrain de loisir всего 200 метрах от моря. Цена вопроса была 36 тыс. евро. Покупать не стал и сильно пожалел - в июне этого года эти земли перешли в constructible новый хозяин разбил на три участка по 5 соток и продает их по 500 тыс.

[Печкин]

Продавать-то он может хоть по миллиону... только какой дурак их купит?

[ПППчёлка]

Продавать-то он может хоть по миллиону... только какой дурак их купит?

это недорого. У нас 1’200€-1’400€/м2. А если прям вид на море, то и по 2’000€/м2.

[timofeev]

Продавать-то он может хоть по миллиону... только какой дурак их купит?

Цена рынка, Dude подтвердит. И вообще до ковидный период новая вилла 80м2 на 1,5-2 сотках продавалась в пределе 200-220 тыс. теперь 350-360 тыс. евро.

[Печкин]

За эти деньги можно купить нормальную виллу с бассейном в нормальной стране, где круглый год +28, а не в будущей Северной Африке, где зимой на море делать нечего.

[Ptu]

История есть...года полтора назад размышлял прикупить ли 15,6 соток terrain de loisir всего 200 метрах от моря. Цена вопроса была 36 тыс. евро. Покупать не стал и сильно пожалел - в июне этого года эти земли перешли в constructible новый хозяин разбил на три участка по 5 соток и продает их по 500 тыс.

Мне кажется, что вы не совсем о том. Constructible не означает, что вся эта земля станет под постройку. Часть будет занята домом, а часть садом, просто разниться может пропорция. И от этого налоги, Печкин и Dude про это как я поняла.

[timofeev]

это недорого. У нас 1’200€-1’400€/м2. А если прям вид на море, то и по 2’000€/м2.

Да, это наши цены.

[timofeev]

Мне кажется, что вы не совсем о том. Constructible не означает, что вся эта земля станет под постройку. Часть будет занята домом, а часть садом, просто разниться может пропорция. И от этого налоги, Печкин и Dude про это как я поняла.

Это само собой. Существует коэффициент COS, который может быть от 0,15 до 0,60 и еще ограничения по дистанции от границы с соседом. Возможны другие ограничения - например acces, который тоже определяется мэрией и который нельзя делать где попало.

[Ptu]

timofeev, тогда не понятно, почему этот пост в теме про налоги, извините..

[timofeev]

timofeev, тогда не понятно, почему этот пост в теме про налоги, извините..

Ну хорошо, раньше налог на эту землю был 25 евро в год, после перехода земли из terrain de loisir в constructible 250 евро в год, но появилось право устанавливать мобильный домик круглый год, чего раньше делать было нельзя. Думаю эта инфа может кое кому понадобиться.

[timofeev]

timofeev, тогда не понятно, почему этот пост в теме про налоги, извините..

Виноват, извините за отклонение ет темы.

[Uttar]

Тогда нужно будет смотреть на конец года. Если окажется, что в 2023 году вы прожили во Франции больше 183 дней, тогда вы станете налоговым резидентом, и должны будете весной 2024 года задекларировать (задекларировать не значит уплатить налог) со всех доходов, полученных в 2023 году с момента начала проживания во Франции.

"задекларировать не значит уплатить налог" - а может кто-то прояснить этот вопрос? Что-то перечитал кучу всего, но так и нет ясности.
Ситуация. Переехали в мае 23 с женой по blue card talent у неё, такой же family у меня . В августе получили титры. Она работает здесь, с ней всё понятно. У меня доход не от французской компании не на французский счёт, всё это я буду декларировать в следующем году. И вот тут вопрос, возьмут ли с меня налог за 23 год?

[Koshechka]

Я задавала этот вопрос налоговому специалисту. Его ответ был - недвижимость в России (как и для большинства стран со стандартными конвенциями) налогооблагается только в России, и Франции не касается.

П.с на доходы других типов это правило не распространяется.

Отвечу здесь, т к мы говорили об IFI, а не налогообложении доходов от недвижимости. Доход от недвижимости (сдача и т д) облагается в стране недвижимости, что Вам адвокат и сказал. IFI- это другой налог и идет по другой статье конвенции (см предыдущие сообщения).
Адвокат просто ответил на Ваш вопрос. Вы же ему вопрос не по IFI задавали.

[Dude]

Доход от недвижимости (сдача и т д) облагается в стране недвижимости

А разве все мировые доходы, включая сдачу недвижимости за рубежом, уже не нужно декларировать и включать в общий доход по месту резидентства? И соответственно платить налоги при попадании в сетку налогобложения

[Ptu]

Dude, нужно, как и пенсию российскую, или доходы от какой-нибудь работы дистанционной. Любые доходы. Прелесть в том, что кто и как теперь может у них узнать во Франции, кроме как вы сами о них не заявите.

[Ptu]

И вот тут вопрос, возьмут ли с меня налог за 23 год?

Вы вместе с женой укажете все ваши доходы. И от суммарного вашего дохода будут считать налоги исходя из того, что вас двое, а не один человек. И ваше отсутствие доходов или малые доходы снизят налог, или вообще сведут к нулю. А с учетом что у жены уже что-то помесячно высчитывают, то пересчитают что уже получено и могут вернут разницу. Как-то так. Все зависит от суммарного дохода. НУ и уже от суммы уже вычтенного из зарплаты у жены налога, эта сумма видна из зарплатных листков.

[Dude]

Dude, нужно, как и пенсию российскую, или доходы от какой-нибудь работы дистанционной. Любые доходы.

Об этом и речь. Я просто напоминаю что существует много разновидностей доходов и они налогооблагаются в разном режиме.

Прелесть в том, что кто и как теперь может у них узнать во Франции, кроме как вы сами о них не заявите.

Налоги вообще, философски рассуждая, вещчь добровольная. Поскольку возможностей соптимизировать больше чем проконтролировать

[lipa1]

Вопрос - есть ли смысл переводить несколько сот евро в месяц от дочери родителям с точки зрения оптимизации налогов?
И дочь, и родители налоговые резиденты Франции.

На данный момент родители декларируют доxоды около СМИК и они все - российские.
Соответственно, налогов не начисляется во Франции, так как они уплачены в РФ.
Не получится так, что задекларировав помощь от дочери, мы станем получать уже не только российские, но и французские доxоды и тем самым, изменится сxема расчета налогов? В общем, есть ли смысл?

[Syvar]

Вопрос - есть ли смысл переводить несколько сот евро в месяц от дочери родителям с точки зрения оптимизации налогов?
И дочь, и родители налоговые резиденты Франции.

На данный момент родители декларируют доxоды около СМИК и они все - российские.
Соответственно, налогов не начисляется во Франции, так как они уплачены в РФ.
Не получится так, что задекларировав помощь от дочери, мы станем получать уже не только российские, но и французские доxоды и тем самым, изменится сxема расчета налогов? В общем, есть ли смысл?

Перево д денег между родственниками не является доходом

[lipa1]

Перево д денег между родственниками не является доходом

Ежемесячные переводы оформляются как помощь и, соответственно, декларируются и дочерью, и родителями. У дочери будет меньше на эту сумму налогооблагаемая база и меньше налог. У нас, соответственно, больше. Вопрос состоял именно в этом, есть ли смысл?

[Печкин]

На данный момент родители декларируют доxоды около СМИК

Налоговая может счесть, что СМИКа достаточно для жизни и помощь не требуется. Тем более если это будет еще несколько сотен сверху в месяц помимо СМИКа.
Ориентироваться надо на сумму порога Allocation de Solidarité aux Personnes Âgées (ASPA): 11 533,02 € на одного человека в 2023. Т.е. если доход родителей больше, то вы почти наверняка не сможете вычитать помощь им.

[lipa1]

Налоговая может счесть, что СМИКа достаточно для жизни и помощь не требуется. Тем более если это будет еще несколько сотен сверху в месяц помимо СМИКа.
Ориентироваться надо на сумму порога Allocation de Solidarité aux Personnes Âgées (ASPA): 11 533,02 € на одного человека в 2023. Т.е. если доход родителей больше, то вы почти наверняка не сможете вычитать помощь им.

Да, у родителей (нас) доxод больше, чем ASPA. Однако речь идет не о том, чтобы пособие социальное запрашивать, а о помощи от дочери. Основание - родители не могут получать свои доXоды из РФ регулярно на счет. (ПРивезенную окольными путями наличность на счет не положишь - закроют счет, а проблем не xочется
То , о чем Вы говорите, касается вот этого случая:

Вы можете вычесть из своего дохода единовременную сумму (3786 евро на 2022 год) без обоснования. Вы должны быть в состоянии обосновать недостаточность ресурсов у асцендента.
Этот вычет возможен за каждого восходящего, собранного под вашей крышей.
Получаемое лицо должно иметь налогооблагаемый доход ниже, чем годовой потолок ресурсов, установленный для предоставления Пособия солидарности для пожилых людей (ASPA), т.е. 11 533,02 евро для одинокого человека в 2023 году. Вычитаемая сумма не облагается налогом в имя бенефициара.

Мы не попадаем под этот случай.
Наш случай:

подлежащая вычету сумма алиментов ограничивается потребностями лица, получающего алименты (статья 208 ГК), и ресурсами лица, уплачивающего их, хотя законодательством не установлена ​​точная предельная сумма. Кроме того, за исключением исключений, алименты, удержанные из вашего дохода, должны быть задекларированы бенефициаром

https://www.impots.gouv.fr/particuli...20votre%20toit.
То есть нам нужно будет декларировать помощь от дочери и я пытаюсь понять, не начислят ли нам налог, превышающий эту "помощь"!

[Печкин]

Если не положена социальная помощь, то по идее не положена и никакая другая. То что деньги не получить - это не основание для помощи. То есть помогать конечно можно, но не вычитать это из налогов.

[lipa1]

Если не положена социальная помощь, то по идее не положена и никакая другая.

Не так, если судить по официальной информации, то порог все-таки СМИК:
https://www.lerevenu.com/comment-don...ant-vos-impots
https://www.aide-sociale.fr/declarat...rents/#comment
То есть как раз наш случай, с учетом курса рубля помощь как раз компенсирует уменьшение доxодов.

[JS23]

Здравствуйте, уважаемые форумчане! Может ли кто-нибудь подсказать по следующей ситуации, пожалуйста: я продаю квартиру в РФ и перевожу эти деньги на свой французский счет (французский банк дал добро). Нужно ли будет платить налог с этой суммы во Франции и если да, то примерно сколько? В России мне налог платить не нужно, т.к. владею квартирой очень давно. Я резидент Франции. Большое спасибо!

[Печкин]

Нужно выяснить, приостановлено ли действие конвенции между РФ и Францией. Если да, то придется платить налог с прироста стоимости по французским правилам. Если нет, то не придется.

[Wolkusha]

Нужно выяснить, приостановлено ли действие конвенции между РФ и Францией. Если да, то придется платить налог с прироста стоимости по французским правилам. Если нет, то не придется.

Это сначала нужно еще доказать сколько квартира стоила и сколько приросло. И вопрос в чем писать.
Если напишет в евро, то и прироста не будет. А если жилье единственное и он переводит деньги на покупку основного жилья сюда, думаю вообще ничего не надо будет платить

[Печкин]

Единственным это жилье быть никак не может, т к задававший вопрос уточнил что он уже резидент Франции, т е его основное жилье во Франции по определению.

[Wolkusha]

Единственным это жилье быть никак не может, т к задававший вопрос уточнил что он уже резидент Франции, т е его основное жилье во Франции по определению.

Он может быть налоговым резидентом и просто арендовать чужое жилье.
Если он собирается купить собственное - то оно и будет его основным местом жительства. Чтобы жилье было вторым, нужно чтобы у него было два места.
У меня знакомые переводили под ипотеку и ничего не платили. Платят в налоговую и по итогам года.

Спрашивающий сам знает свою ситуацию и все ответы получил. Реальные ответы ему даст налоговая инспекция.