Форумы inFrance  - Франция по-русски
Вернуться   Форумы inFrance - Франция по-русски > Жизнь во Франции > Здоровье, медицина и страховки

        Ответ        
 
Опции темы Опции просмотра
  #91
Старое 16.11.2011, 00:14
Дебютант
 
Дата рег-ции: 22.01.2008
Сообщения: 16
Посмотреть сообщениеСиница пишет:
да, самое главное правильно поставленный диагноз, что бы знать что лечить.
Я уже ищу хорошего остеопата.
Не знаю, нужен ли еще совет, но хочу вам, Синица, все-таки написать. Это моя родная проблема- суставы(колени, бедра) и спина( все отделы) с детства. В 3 года у меня опухли запястья на руках и были сильные боли, я плакала..все это - осложнения перенесенной ангины или гриппа, не знаю точно. Мне поставили ревматизм под вопросом, т.к. обследование сердца никаких паталогий не выявило, но что-то ведь надот было ставить.. Всю школу я мучилась коленями, утром еле-еле спускалась по лестнице. С возрастом подключались новые суставы, тазобедренные, например. В областном центре лет в 30 мне поставили деформирующий артроз, хотя никакие снимки ни суставов, ни позвоночника деформаций не показали. В детстве лечиоли аспирином. Но это - как насморк, что лечишь- неделя, что не лечишь- столько же. Только тут- месфцами болит... Еще мне где-то ставили артрит..уже и не помню.. В Петербурге я пошла в научно-исслендовательский центр в отделение трудного диагноза. к заведующему этого отделения, профессору, оказалось, это отделение ревматологии. Тогда я и поняла, что не врачи неграмотные, а профиль заболевания такой , действительно сложнодиагностируемый..В Питере пошла с рукой, болело предплечие, да так сильно, что я плакала, боли резкие, стреляющие, до мурашек, как-будто нож в руку вонзают. Сдала все, что положено, заплатила большие деньги. Но все, что подозревал врач,- отпало, ни артрит, ни артроз, ни ревматизм..Пожал плечами, поставил "полимиалгию", выписал кучу лекарств, которые не помогали совершенно. Пошла еще раз- поставил укол прямо в больное место, вроде гормональный( сама покупала в аптеке по рецепту). Здесь , во Франции, полтора года назад в марте, ВСЁ разболелось так, что я думала, что умираю, я не могла ходить, каждое движение давалось с трудом..опять плакала..Мне было 48 лет. даже жить не хотелось, правда. Пошли с мужем в ревматологу. рентген- все в норме, состав костей идеальный, кровь хорошая, показывала тока небольшое воспаление. Врач поставил фибромиалгию..По правде говоря, мне уже все-равно , какой мне напишут диагноз, главно, чтобы боли сняли.. Но то, что выписывают обезболивающее- не помогает, так и мучалась месяца 2!!!
Пишу Вам все это , потому что по себе знаю, как это трудно-терпеть боль и не знать- куда идти и что просить, врачи не знают.
Но есть один совет, по всему мной пережитому, сложилось мнение, что поможет качественный профессиональный массаж позвоночника. В Москве мне делали томографию, нашли предгрыжевое стстояние позвонка в районе поясницы и что-то там не в порядке с шейными позвонками.. Конечно, колени и бедра болят не от этого, ведь они начали болеть в 3 года, когда спина еще была здоровой. но после лечения у 2 массажистов, у меня почти 2 года ничего не болело. Я делала массажи в Европейском медицинском центре в Москве, там 90 процентов врачей французы.Но массажисты были наши. Каждый со своей методикой. один разминал, вправлял, "ломал" так сказать, и после этого тут же физиолечение проводил..У него 5 сечнсов. Второй находил больнючие точки, давил на них поздолгу, разминал.. Потом, как пьяная от него уходила. Тоже 5 сеансов. И потом пару лет - как огурец! но поскольку во Франции таких массажей не делают, совет один- ехать в Россию в хороший монуальный центр и отдаваться там по полной их методам лечения. А я так и мучаюсь.. Вот 3 дня назад, как сменилась погода , у меня опухло колено, не могу сгибать ногу.. Страшно полумать о старости..Да, к остеопату здесь ходили- небо и земля по сравнению с русскими..Помяли, погладили и до свидания..
А берут столько же.
Искренне соболезную..Удачи.
Varia вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #92
Старое 16.11.2011, 00:21
Мэтр
 
Дата рег-ции: 26.07.2006
Сообщения: 18.491
Хочу поделится небольшой методикой Народной медицины для суставов.
Берется желатин именно костяной-мездровый ложка чайная в стакан воды, туда холодной воды четветь, и на ночь разбухает --утром в стакан горячей воды 80 градусов , гдето до 2/3 стакана. Это пить натожак один раз в день. Пить долго это 4-5 месяцев. Мы с мамулей начали --посмотрим ..
Славик вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #93
Старое 16.11.2011, 00:39
Мэтр
 
Аватара для Sandy
 
Дата рег-ции: 14.03.2003
Сообщения: 8.595
Посмотреть сообщениеVaria пишет:
Да, к остеопату здесь ходили- небо и земля по сравнению с русскими..Помяли, погладили и до свидания..
А берут столько же.
Вы уверены, что вы были именно у остеопата? Учившегося на остеопата, с дипломом остеопата. Его имя есть в списке <MROF>?

Не люблю обобщения.
Sandy вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #94
Старое 16.11.2011, 02:03
Дебютант
 
Дата рег-ции: 22.01.2008
Сообщения: 16
Посмотреть сообщениеSandy пишет:
Вы уверены, что вы были именно у остеопата? Учившегося на остеопата, с дипломом остеопата. Его имя есть в списке <MROF>?

Не люблю обобщения.
Обобщения не выдуманные, а выстраданные и , в основном, логически.. Я самаштудировала всезаболевания суставов и мышечной ткани по интернету. ни одно не сходится на 100 процентов с моими симптомами..
По поводу остеопата: Да, я уверена, что мы были у остеопата...нам вообще его посоветовали, не скажу, что она непрофессионал, что-то есть в ее методике. Пощупав меня очень долго и внимательно, она сказала, что я курю, что я нарвная (видимо, все мышцы у меня зажаты) и что лет 10 назад у меня была сильная депрессия( это она по состоянию моих шейных позвонков определила, те, что у головы уже. И еще сказала, что у меня двое детей. Все это правда. Находила точно проблемные зоны(позвонки), я это прямо чувствовала, но сама методика ее лечения- совсем не то, что делали русские специалисты, и эффект не тот. А вы разве не знаете, что во Франции даже пеликюры и маникюры не делают так, как в России, и косметические массажи (чистки и прочее) лица, и зубы пломбруют, не подготовив полость ,не почистив, не посверлив дырочку.. и много чего еще такого. Например, одной моей знакомой,попросившей снова поставить ей брекеты, так как верхние зубы опять съезжают и деформируют прикус, стоматолог посоветовала не брекеты ставить, а сходить к стоматологу- хирургу и сделать операцию по подгонке нижней челюсти под верхние зубы. нормально? Мне кажется, даже в российской глубинке, в селе или деревне, врач дантист не скажет такую глупость..
Что такое список MROF я не знаю, расскажите, пожалуйста..Я бы и на иглоукалывание пошла, если бы знала, что специалист хороший..Я бы хоть куда пошла, если бы знала. кто поможет лстановить боль, прекратить страдания. А по поводу желатина. Пишут- для суставов. Я думаю, у меня не суставы, а то, что к ним крепится. сухожилия. связки, они воспаляются при охлаждении . сырости или простуде( вирусе), но простуда проходит, а боли остаются на месяцы..И я тоже увствую - откуда растут ноги. и там, где мышцы крепятся к бедренноц кости- воспаление..И кажется, что все внутри нарывает и гниет.А когда это и руки и ноги, и спина в любом положении. сидя, лежа, при движении и в состоянии покоя...И ничто не помогает, и укол новокаина между суставами плеча.. Поверьте, обобщения за 40 с лишним лет, наверно, имеют право и основания БЫТЬ...Уже то только не испробовано..
Varia вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #95
Старое 16.11.2011, 02:17
Дебютант
 
Дата рег-ции: 22.01.2008
Сообщения: 16
И еще..Знаете, я бы уже сама купила за свои деньги.без страховок, сильное гормональноет лекарство, и сама бы себе поставила уже укол в больное место, пусть это вредно, или привыкание будет или еще что. плевать. Я устала жить с болью.
Как-то смотрела по российскому тв историю женщины, у которой разрушалась бедренная кость. Врачи требовали бешенных денег за операцию. назначили дату, муж назанимал денег, но не хватило 20 тыщ рублей. Врач отказали..Женщина напилась снотворного(потому что не могла больше терпеть боль) . Сын случайно вернулся домой и спас ее. Стали дальше собирать деньги но когда содрали, врачи повысили сумму. мол неправильнот в первый раз посчитали(не только ведь хирургу, сестре, анастезиологу и т.д.).А сын, не полумав. сказал матери, -Хорошо, что ты тока 4 таблетки выпила, было бы 6, мы бы тебя не вернули. так женщина. поняв, что операции не будет, выбрала и-таки момент, чтобы никто не мог внезапно вернуться и выпила 6таблеток и легла в горячую ванну умирать.. Кога я смотрела, я плакала и понимала ее, наверно, как никто.
А ведь наверняка существуют такие медикаменты, чтобы снимать адскую боль. Врачи, наверно, себе такие ставят..А нам- аспирины. ибупроыены, вольтарены и прочие "припарки"...А остеопат еще гомеопатию- арнику прописывал..Что делать-то*!
Varia вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #96
Старое 16.11.2011, 09:46
Мэтр
 
Дата рег-ции: 29.08.2005
Сообщения: 5.145
Varia,fibromyalgie очень хорошо лечат в Даксе грязями...

http://www.dax-tourisme.com/rubrique...bro-phlebo.php
Florentinka2005 вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #97
Старое 16.11.2011, 13:35
Мэтр
 
Аватара для Sandy
 
Дата рег-ции: 14.03.2003
Сообщения: 8.595
<Varia,>

<MROF> - <membre du registre des Ostéopathes de France>, то есть именно люди с дипломами. Вот тут: http://www.osteopathie.org/
http://www.osteopathie.org/annuaire.html

По вашему описанию, это был т.наз. остеопат, которых сейчас масса, потому что это стало модно. Сейчас масса людей проходят короткие курсы и называют себя остеопатами. Вы дайте мне фамилию и город, я вам скажу, был ли это тит специалист, за которого он себя выдавал.

Сравнение с зубами я вообще не поняла, причем здесь это.
Sandy вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #98
Старое 16.11.2011, 20:09
Кандидат в мэтры
 
Дата рег-ции: 08.06.2006
Откуда: Novosibirsk-France
Сообщения: 238
Отправить сообщение для Синица с помощью Yahoo
Я смотрела несколько лет назад в России передачу с Малышевой, где она рассказывает про новые медицинские технологии, наверное многие эти передачи видели,ну так вот, передача была про боли в спине,именно про невыносимые боли, которые жить мешают, суть заключалась в том, что внедряют к больному месту какой-то контакт, и во время боли подается импульс и происходит обезболевание, сам аппарат снаружи на теле. Но применяется ли этот метод или нет? Не знаю, в передаче было все красиво.
А сравнение про зубы было отступление, как пример и больше ничего, я думаю все это поняли кто прочитал.
Синица вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #99
Старое 16.11.2011, 21:37
Мэтр
 
Аватара для Ляша
 
Дата рег-ции: 16.06.2007
Откуда: 50
Сообщения: 747
Посмотреть сообщениеСиница пишет:
да, самое главное правильно поставленный диагноз, что бы знать что лечить.
У меня болели коленные суставы еще в детстве. Давали ангины, но врачи не рекомендовали удалять миндалины. Мама возила меня несколько раз на грязи, наносили на горло и коленные суставы.
Прошли годы. Ангины прошли, я о них и забыла, но суставы... На первом курсе института мне тоже поставили ревматизм под вопросом и послали к лору, которая не просто увидела рыхлые миндалины, но и подавила их. Горло не болело, но внутри - гной. Назначили курс электропрогреваний: чистенько, инфекция ушла. Но через месяц я должна была прийти на приём к доктору. И картина повторилась: горло не болит, но внутри инфекция. Диагноз - удалять миндалины немедленно.
После операции года через 2 боли в суставах полностью прошли.
__________________
С кем бы вы не имели дело, вам всегда приходится иметь дело прежде всего с собой.
Ляша вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #100
Старое 07.04.2013, 15:58
Мэтр
 
Аватара для Olga.K
 
Дата рег-ции: 25.03.2008
Откуда: Москва - Région des Trois Frontières
Сообщения: 1.105
Артроз

Уважаемые участники темы, обращаюсь к вам за советом. У моей подруги диагностирован артроз 2-ой степени коленного сустава. На данный момент, предложенные схемы лечения в Москве ей не подходят (прописанные лекарства вызывают слишком много побочных эффектов, что делает их приём невозможным, более того общее состояние здоровья ухудшилось). Она меня попросила узнать, как лечится это заболевание во Франции. Я собираюсь сходить к своему семейному врачу, проконсультироваться. Но, естественно, он захочет видеть пациентку лично. У меня, конечно же большое желание её уговорить приехать к нам в гости и попробовать лечиться здесь. Но, я вообще не в курсе, как здесь лечат это заболевание? Лучше ли? Будет обидно, если эта надежда не оправдается.
Поделитесь пожалуйста вашими соображениями на этот счёт.
Olga.K вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #101
Старое 07.04.2013, 17:50     Последний раз редактировалось Славик; 07.04.2013 в 17:57..
Мэтр
 
Дата рег-ции: 26.07.2006
Сообщения: 18.491
Посмотреть сообщениеOlga.K пишет:
Будет обидно, если эта надежда не оправдается
не оправдается, накачивать НПВП еще в больших количествах , единственно во Франции подешевле суставные импланты на основе гилауроновой кислоты- если таковые назначят--впрочем иностранке они будут за полную стоимость , правда получается дешевле чем в России тысяч на 6 000 рублей за 1 годовую дозу.
Славик вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #102
Старое 07.04.2013, 18:09     Последний раз редактировалось rozamunda; 07.04.2013 в 18:14..
Мэтр
 
Аватара для rozamunda
 
Дата рег-ции: 31.05.2008
Откуда: tam gde vse
Сообщения: 1.030
Славик, ну что, вашей маме помогло желатиновое лечение? какие результаты?
Я своей маме год назад заказала целый курс лечения гарпагофитумом (чертовый корень по-нашему). она радуется, ей очень и очень помогает. но хочу еще что-нибудь "накопать" действующее.
rozamunda вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #103
Старое 07.04.2013, 18:14
Мэтр
 
Аватара для Olga.K
 
Дата рег-ции: 25.03.2008
Откуда: Москва - Région des Trois Frontières
Сообщения: 1.105
Славик, cпасибо большое, что откликнулись!

Ей ещё прописали артродарин (действ. вещество диацереин), дона глюкозамин, позднее артродарин был заменен пиаскледином (активное вещество авокадо масла неомыляемые соединения 100мг, соевых бобов масла неомыляемые соединения 200мг). Прописывают такие препараты здесь, или есть что-то более современное?
Извиняюсь за настрыность, мы в растерянности. Речь об операции пока не идет, предлагают только это...
Olga.K вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #104
Старое 07.04.2013, 18:16     Последний раз редактировалось rozamunda; 07.04.2013 в 18:25..
Мэтр
 
Аватара для rozamunda
 
Дата рег-ции: 31.05.2008
Откуда: tam gde vse
Сообщения: 1.030
...
rozamunda вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #105
Старое 07.04.2013, 18:18
Мэтр
 
Дата рег-ции: 26.07.2006
Сообщения: 18.491
Посмотреть сообщениеrozamunda пишет:
Славик, ну, что вашей маме помогло желатиновое лечение? какие результаты?
да я и сам глотаю..его, помог - в нашем случае это сильно сказано--главное что бы не становилось хуже. Тьфу тьфу бегаю на короткие растояния. Правда лечение комплексное, и что помогает трудно сказать..))) ТУт и физио и массаж, и много вчего .
Славик вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #106
Старое 07.04.2013, 18:25
Мэтр
 
Дата рег-ции: 26.07.2006
Сообщения: 18.491
Посмотреть сообщениеOlga.K пишет:
Речь об операции пока не идет, предлагают только это...
я не об операции - я о об уколе в сустав специального геля - называется межсуставной имплант DUROLAN
Славик вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #107
Старое 07.04.2013, 18:33
Мэтр
 
Аватара для Olga.K
 
Дата рег-ции: 25.03.2008
Откуда: Москва - Région des Trois Frontières
Сообщения: 1.105
Ааа......, Семён Семеныч , я-то вообще не в теме! Тупо увидела слово «имплант»...
Спасибо ещё раз!
Olga.K вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #108
Старое 07.04.2013, 20:10
Мэтр
 
Аватара для Ptu
 
Дата рег-ции: 02.01.2006
Откуда: St.Petersbourg - Grenoble
Сообщения: 70.590
Посмотреть сообщениеOlga.K пишет:
позднее артродарин был заменен пиаскледином
А чем пиаскледин так подруге подкузьмил? Он вроде практически как БАД идет, какие от него могут быть побочные эффекты?
Ptu вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #109
Старое 07.04.2013, 20:29
Мэтр
 
Аватара для Olga.K
 
Дата рег-ции: 25.03.2008
Откуда: Москва - Région des Trois Frontières
Сообщения: 1.105
Ptu, извиняюсь, не готова ответить. Я получается «передаточное звено». Возможно и ничем не повредил, раз им другой препарат заменили.
Olga.K вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #110
Старое 07.04.2013, 20:44
Мэтр
 
Аватара для Ptu
 
Дата рег-ции: 02.01.2006
Откуда: St.Petersbourg - Grenoble
Сообщения: 70.590
Olga.K, лучше или хуже лечит врач. Он может быть лучше и в России и во Франции. Поэтому ищите хорошего врача.

Пиаскледин, кстати, можете подруге высылать, это французское лекарство и стоит оно несколько дешевле, чем в России. Около 7 евро, против 11-13 евро в России.
Ptu вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #111
Старое 08.04.2013, 22:11
Мэтр
 
Аватара для Olga.K
 
Дата рег-ции: 25.03.2008
Откуда: Москва - Région des Trois Frontières
Сообщения: 1.105
Ptu, спасибо.
Olga.K вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #112
Старое 16.06.2013, 18:29
Дебютант
 
Дата рег-ции: 11.06.2006
Сообщения: 28
добавлю свои пять копеек я делала cure thermale Barbotan-les-Thermes Des boues végéto-minérales exclusives aux propriétés antalgiques reconnues помогало хорошо полгода как новая в прошлом году не смогла поехать сейчас поставили три укола синовиал вроде полегче колену у меня артроз позвоночник колено плечо
лебеда вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #113
Старое 12.02.2014, 19:17
Дебютант
 
Дата рег-ции: 24.02.2011
Сообщения: 84
Можно ли заниматься на велотренажере (20-30 мин в день) при коксартрозе?
Champignon вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #114
Старое 07.05.2017, 00:34
Мэтр
 
Аватара для funfun
 
Дата рег-ции: 09.12.2015
Откуда: Kaput Mundi
Сообщения: 1.759
Посмотреть сообщениеСлавик пишет:
я не об операции - я о об уколе в сустав специального геля - называется межсуставной имплант DUROLAN
В России колют в коленный сустав 4 укола ферматрона.
funfun вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #115
Старое 07.05.2017, 08:11
Мэтр
 
Аватара для Byzacena
 
Дата рег-ции: 27.09.2009
Откуда: Россия-France
Сообщения: 4.541
Посмотреть сообщениелебеда пишет:
thermale Barbotan-les-Thermes Des boues végéto-minérales exclusives aux propriétés antalgiques reconnues
лебеда, а где делали?
__________________
"Обстоятельства переменчивы, принципы никогда" Бакстон Чарлз
Byzacena вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #116
Старое 07.05.2017, 14:25     Последний раз редактировалось Alena77; 07.05.2017 в 14:33..
Заблокирован(а)
 
Аватара для Alena77
 
Дата рег-ции: 14.10.2004
Откуда: EU
Сообщения: 19.767
Посмотреть сообщениеOlga.K пишет:
Уважаемые участники темы, обращаюсь к вам за советом. У моей подруги диагностирован артроз 2-ой степени коленного сустава. На данный момент, предложенные схемы лечения в Москве ей не подходят (прописанные лекарства вызывают слишком много побочных эффектов, что делает их приём невозможным, более того общее состояние здоровья ухудшилось). Она меня попросила узнать, как лечится это заболевание во Франции. Я собираюсь сходить к своему семейному врачу, проконсультироваться. Но, естественно, он захочет видеть пациентку лично. У меня, конечно же большое желание её уговорить приехать к нам в гости и попробовать лечиться здесь. Но, я вообще не в курсе, как здесь лечат это заболевание? Лучше ли? Будет обидно, если эта надежда не оправдается.
Поделитесь пожалуйста вашими соображениями на этот счёт.
Это заболевание не лечится. Мне врач давал брошюру по данному заболеванию. Вы можете жить полноценной жизнь, но регулярно проходить курс лечения. И никак не будете ощущать себя больным человеком. Но, вылечить артроз невозможно.
И он сейчас практически у всех. Что в России, что во Франции.
Кто то обращает на это внимание, кто запускает до критического состояния.
Мне делали уколы в коленный сустав и плюс назначили водный массаж. Я пока ещё не ходила на массаж. Не могу написать отзыв. Уколы помогли.
Но, некоторыми видами спорта я прекратила заниматься, к большому сожалению. ну, и уколы. По моему три укола один раз в неделю.

В качестве профилактического действия, мне хорошо помогает Сабельник фирмы Эвалар. Только этой фирмы. Покупала другого производителя, ерунда. Но, в качестве профилактики, а не лечения. Мне ещё назначали витамин Д.
Alena77 вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #117
Старое 07.05.2017, 14:36     Последний раз редактировалось funfun; 07.05.2017 в 14:42..
Мэтр
 
Аватара для funfun
 
Дата рег-ции: 09.12.2015
Откуда: Kaput Mundi
Сообщения: 1.759
Посмотреть сообщениеFreddie пишет:
Мы здесь маме покупаем Гарпагофитум без рецепта, этот фитопрепарат предотвращает отложение солей и способствует их выведению. У мамы даже камни в почках уменьшились в размерах, хотя мы покупали для лечения артроза. Лечение - громко сказано, по крайней мере, появилась подвижность в суставах и меньше стало болеть
Но, если в суставах произошли изменения ..
Да,у меня болит левое колено и уже произошли изменения за 1 год.
С 1 степени артроза коленного сустава,буквально за 1 год,врачи в России залечили до 2-3 степени артроза.Все делала платно,прокололи в том числе 4 дорогих укола ферматрона в сустав колена и врач не видел на видео,что там уже гуляет мышь...откололся остеофит..
Лечилась в частной клинике.Свол-чи,были виноваты, что потом были вынуждены сделать операцию(артроскопия)бесплатно,не требуя за операцию 45 тыс.рублей.Потому что ,смыли не глядя,во время операции,весь мой Ферматрон на сумму 20 тыс.руб.
Теперь говорят,вам нужно делать операцию по замене сустава колена за 290.000 рублей.
Но,я не хочу так просто сдаваться.
Плиз,напишите,где можно купить во Франции это лекарство,чай (гарпагофитум)?
funfun вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #118
Старое 07.05.2017, 14:43
Мэтр
 
Аватара для funfun
 
Дата рег-ции: 09.12.2015
Откуда: Kaput Mundi
Сообщения: 1.759
Однажды спрашивала травы в аптеке.
Они говорят,мы не продаём здесь.
funfun вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #119
Старое 07.05.2017, 15:53     Последний раз редактировалось Small_birdie; 07.05.2017 в 18:11..
Мэтр
 
Дата рег-ции: 30.04.2005
Сообщения: 26.775
funfun, травы нужно спрашивать в herboristerie.
Или в интернете покупать. Желательно предварительно все названия знать на латыни.
Small_birdie вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #120
Старое 07.05.2017, 16:08
Мэтр
 
Аватара для Byzacena
 
Дата рег-ции: 27.09.2009
Откуда: Россия-France
Сообщения: 4.541
Посмотреть сообщениеfunfun пишет:
где можно купить во Франции это лекарство,чай (гарпагофитум)?
harpagophytum можно купить везде, даже в Ашане
__________________
"Обстоятельства переменчивы, принципы никогда" Бакстон Чарлз
Byzacena вне форумов  
 Ответ с цитатой 
        Ответ        


Закладки


Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Мигрень без головной боли igor67 Здоровье, медицина и страховки 2 07.06.2008 22:33
Боли после родов Berta Здоровье, медицина и страховки 28 25.03.2006 17:30


Часовой пояс GMT +2, время: 06:37.


Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
 
Рейтинг@Mail.ru
 
©2000 - 2005 Нелла Цветова
©2006 - 2024 infrance.su
Design, scripts upgrade ©Oleg, ALX