Здоровье наших питомцев: вопросы и ответы

[Ptu]

Fien, если вам интересно, и если вас не пугает сложность чтения подобной литературы, могу поделиться диссертацией на тему
LES MALADIES RESPIRATOIRES CHRONIQUES OBSTRUCTIVES CHEZ LE CHAT
возможно это вам поможет как то лучше пончять состояние вашего котика и как с этим жить и бороться.
Вот ссылкаhttp://theses.vet-alfort.fr/telecharger.php?id=335

[Fien]

Спасибо, Ptu. Спрошу при следующем посещении у ветврача про это новое лекарство. У нас тоже должен был быть переход на одну дозу в 2, потом 3 дня, но не удалось. Попробую почитать эту диссертацию, хотя не уверена что осилю, у меня при чтении о заболеваниях начинается внутри паника какая то.

[Ptu]

Fien, у меня тоже такое было поначалу. Но поскольку нам пришлось пройти через довольно длительный поиск диагноза, плюс еще и параллельно диагностировали врожденый порок серца тетраду Фалло, я не могла не перерыть кучу литературы, чтобы понять как с этим жить. И в итоге стала немного отстраненно воспринимать и читать.
Понимаю, что не всем и не все возможно осилить в такой литературе, но все же дала ссылку.
Про будесонид я думаю довольно долго придется ждать глубоких, то есть многочисленных исследований. В виду стоимости препарата. Думаю, ветеринар вам скажет "вы видели его цену?", 55 евро за упаковку 50 капсул, ведь это человеческая расфасовка..

[Ptu]

Fien, да, еще как я поняла, читая о применении кортикостероидов у кошек при MICI, да и наш вет нам это говорил (но я не сильно поверила сперва) - у кошек неплохая резистентность к побочке от кортикостероидов. Конечно это не снимает побочку совсем, но немного успокаивает, что организм кошек все же неплохо с ней справляется в дозах типа 0,5 г - 1 г / кило веса.

Собаки хуже переносят кортикостероиды, и более склонны к побочке.

[Fien]

Fien, да, еще как я поняла, читая о применении кортикостероидов у кошек при MICI, да и наш вет нам это говорил (но я не сильно поверила сперва) - у кошек неплохая резистентность к побочке от кортикостероидов. Конечно это не снимает побочку совсем, но немного успокаивает, что организм кошек все же неплохо с ней справляется в дозах типа 0,5 г - 1 г / кило веса.

Собаки хуже переносят кортикостероиды, и более склонны к побочке.

Ptu, Вы имели ввиду 0,5 мг на кило веса? У нас один день 2,5 мг преднизолона, второй 1,25 мг. , чередуется. Не получилось даже до 1,25 мг в день снизить. Т. е. получается при его весе один день 0,33 мг на кило веса, второй еще меньше. У меня тоже надежда, что организм адаптируется к этим дозам и функционирует более менее нормально.

[Ptu]

Fien, да, мы тоже принимали полтаблетки, то есть 2,5 мг, но у нас 3, 5 кило веса. Месяц каждые два дня. Сегодня перешли на каждые три дня. Но нам не нужно снижать дозу. Доза и так достаточно не большая. А у вастем более, у вас крупный кот. Как мне сказал ветеринар, такие дозы неплохо переносятся. Хотя конечно, когда принимаешь пожизненно... переживаешь.
С кортикостероидами нужно быть очень осторожными в снижении и отмене доз. Только очень постепенно. Ведь это гормон, который вырабатывается надпочечниками, когда его искусственно добавляют, надпочечники привыкают. И резкая отмена вносит резкий дисбаланс в эндокринную систему.

[Ptu]

Fien, а как вы отмеряете четверть таблетки?

[Ptu]

Fien, еще видела информацию, что во Франции по закону ветеринары не имеют права выписывать рецепты на препараты человеческого назначения. То есть во Франции не существует будесонида в ветеринарной форме, а человеческий не выпишут, не имеют права. Поэтому разговор с французским ветеринаром может быть чисто теоретическим, для него этого препарата как бы не существует. ТАк как купить его возможно будет только в России, где он тоже по рецепту, но в наших аптеках его все же продают, по понятным причинам.
Как с этим в Бельгии не знаю, может быть мягче.

[Fien]

Fien, а как вы отмеряете четверть таблетки?

Просто раскалываю острым ножичком половинку на две части, если неровно расколется, то следующую. Но уже приспособилась.
Думаю что в Бельгии так же как и во Франции насчет лекарств.

[Fien]

Fien, а как вы отмеряете четверть таблетки?

Просто раскалываю острым ножичком половинку на две части, если неровно расколется, то следующую. Но уже приспособилась.
В Бельгии так же как и во Франции насчет лекарств, в России я редко бываю, зависеть от лекарств очень рискованно. Пусть уж принимает то что здесь есть.
Странно, что ветеринар нам до четвертинки снижала...и уже четверть надо было пробовать через день. Но пришлось потом вернуться к половинке и четверти через день. Наш 7,5 кг. был, а теперь почти 8.

[Ptu]

Fien, ничего странного нет, у нас разные болезни. У вас воспаления в легких, а у нас в желудочно кишечном тракте. Вы вообще по идее могли бы перейти на низкую дозу и в ингаляторе, а там вообще дозы низкие , они просто точно в легкие идут , а не по всему организму размазываются.. И даже не постоянно а только при приступах.

Я думала, у вас есть точный и удобный способ деления. А на глазок, это понятно. Просто дозы получаются не равномерные.

А так я знаю пару способов более точных. Они основаны либо на делении порошка, либо на делении раствора. Раствор тут менее удобный, поэтому лучше толочь в порошок и делить.
А на очень много частей можно делить если в порошок добавить немножко муки и воды и сделать тонкую колбаску. И ее разделить на ровные нужные части.
А если на три четыре части, то проще разделить порошок и добавлять в каплю паштета или влажного корма или чего-то очень аппетитного. На одно слизывание. Чтобы не потерять дозу медикамента и гарантировать полное съедение.

Ну или если лекарство хорошо растворимо в воде, то порошок засыпать в шприц на 3 или 5 мл, размешать как следует, и хранить в шприце, на нем есть деления чтобы разделить на нужное количество приемов.

[Ptu]

А так есть делители и измельчители таблеток, продаются на ветеринарных сайтах. Правда я ими не пользовалась, не знаю стоит ли покупать, удобно ли. Особенно, когда речь идет о таблетке дермипреда, которая как известно овальная. Не знаю можно ли ее в такой штуке на четыре части ровно разрезать

[absourdsalad]

Не знаю можно ли ее в такой штуке на четыре части ровно разрезать

я читала информацию, что если на таблетке есть разделительная полоса, значит её можно делить. то есть при изготовлении производитель действующее вещество размешал равномерно. если такой полосы нет - то есть риск отломить кусочек, в котором окажется просто порошок, а всё действующее вещество окажется в другом

[Ptu]

Полосы есть, просто иногда приходится делить не на две , а на три или четыре части. НА две части разделить не проблема, они легко ломаются. А разделительная черта нужна прежде всего именно для деления на две равные дозы. Когда ее нет, это значит препарат принимают по одной или несколько таблеток за прием.

[IrinaS]

Острыми маникюрными ножничками очень удобно "стричь" таблетку, она не крошится.

[Fien]

У нас крупные круглые таблетки Prednisolone Kela, там разделительная черта есть чтобы на две части поделить, и половинка на две части почти идеально раскалывается, если и есть какая то , то микроскопическая разница. Можно сказать что таблетки удобные для разделения.
А на ингалятор не переходим, так как у него лапки болят из за артроза, поэтому ветврач сказала лучше в таблетках. Последнее время у него стоит корм сухой при артрозе, но он его только рано утром ест, днем не заставишь. Видно что лапки побаливают.

[Ptu]

Понятно, а мы принимаем Dermipred 5mg, таблетки овальные и делятся пополам. Но на четыре части делить сложно, они мелкие. Чтобы легко кошка могла съесть целиком.

А в то, что таблетки не равномерны по составу не верю. Это фармацевтика а не кулинария, все очень точно до милиграмм или даже микрограмм. Если таблетка не равномерна по составу, значит все таблетки разные по составу, так как замес состава идет в большом количестве, а не в объеме одной таблетки. Тггда дозировки становятся просто фикцией. А это в медицине допустить нельзя.

[Ptu]

Острыми маникюрными ножничками очень удобно "стричь" таблетку, она не крошится.

Разрезать таблетку не проблема. Проблема соблюсти дозировку, ровно пополам, а не на глазок.

[Ptu]

Fien, а вы не пробовали выявить аллерген? курит ли кто-то в семье? какой наполнитель для туалета? про пыльцу вы писали, что вроде не сезонная аллергия у вас. Если домашняя пыль, то конечно сложнее, она присутствует постоянно.

[Fien]

Fien, а вы не пробовали выявить аллерген? курит ли кто-то в семье? какой наполнитель для туалета? про пыльцу вы писали, что вроде не сезонная аллергия у вас. Если домашняя пыль, то конечно сложнее, она присутствует постоянно.

Пробовали, ветеринар тоже интересовалась. В туалет он ходит на улице. У нас никто не курит, я никаких химикатов в быту практически не использую, т. к. у меня сразу все запахи на языке отражаются, т.е, жжение и вкус соответствующий. Т. е. минимум . Плюс она спрашивала не лучше ли ему на свежем воздухе, но я видела что как раз на улице он после коротких пробежек и начинал кашлять. Плюс мы же полностью сменили место жительства в 6,5 лет. Т.е. у него были приступы кашля в квартире в Подмосковье с 2 до 4 лет, ну там мы считали что это сердечная недостаточность и давали эмицидин. И несколько лет было без кашля. А потом уже в Бельгии начался кашель через 5 лет жизни здесь. И это началось прошлой зимой и совпало с тем что эмицидина не было больше , я полгода не давала и зимой он пристрастился охотится на полевых мышек и сидел часами на холоде под дождем в засаде. Единственное опять соседи, у них очень сильно используются моющие средства с запахами, и какие то отвратительные одеколоны ,я задыхаюсь когда захожу, но ведь это было все 5 лет, а кашлять он начал прошлую зиму. Вот сейчас опять похоладало и я слышу хрипы усилились.

[Ptu]

Пробовали, ветеринар тоже интересовалась. В туалет он ходит на улице. У нас никто не курит, я никаких химикатов в быту практически не использую, т. к. у меня сразу все запахи на языке отражаются, т.е, жжение и вкус соответствующий. Т. е. минимум . Плюс она спрашивала не лучше ли ему на свежем воздухе, но я видела что как раз на улице он после коротких пробежек и начинал кашлять. Плюс мы же полностью сменили место жительства в 6,5 лет. Т.е. у него были приступы кашля в квартире в Подмосковье с 2 до 4 лет, ну там мы считали что это сердечная недостаточность и давали эмицидин. И несколько лет было без кашля. А потом уже в Бельгии начался кашель через 5 лет жизни здесь. И это началось прошлой зимой и совпало с тем что эмицидина не было больше , я полгода не давала и зимой он пристрастился охотится на полевых мышек и сидел часами на холоде под дождем в засаде. Единственное опять соседи, у них очень сильно используются моющие средства с запахами, и какие то отвратительные одеколоны ,я задыхаюсь когда захожу, но ведь это было все 5 лет, а кашлять он начал прошлую зиму. Вот сейчас опять похоладало и я слышу хрипы усилились.

Возможно это не астма а обструктивный хронический бронхит , у них очень сходные клинические признаки, да и лечение тем же кортизоном. Так как и то и другое это воспаление. Если вы читали тот материал, что я вам скидывала, есть небольшая разница, к примеру - при астме приступы более четкие, задыхающиеся, при бронхите это смазано. Ну и на бронходилатирующие препараты при астме есть хороший отзыв, а при бронхите небольшой. Но в целом их различать не так просто по большому сходству клиники.

[Fien]

Возможно это не астма а обструктивный хронический бронхит , у них очень сходные клинические признаки, да и лечение тем же кортизоном. Так как и то и другое это воспаление. Если вы читали тот материал, что я вам скидывала, есть небольшая разница, к примеру - при астме приступы более четкие, задыхающиеся, при бронхите это смазано. Ну и на бронходилатирующие препараты при астме есть хороший отзыв, а при бронхите небольшой. Но в целом их различать не так просто по большому сходству клиники.

Да, это больше похоже на бронхит, я последний материал еще не прочитала, но вспоминаю что в предыдущем материале было сказано что астматический бронхит у кошек это совсем не то что астма у людей., это какое то специфически кошачье заболевание, наверное оно еще до конца и не изучено.

[IrinaS]

Povtor

[Ptu]

Астма и обструктивный хронический бронхит у кошек, как и у людей, это разные заболевания, со схожей клиникой. Там разница в процессе обструкции, то есть запирания бронхов. Если упрощенно - при астме есть аллерген, который проходит в дыхательные пути и образует обструкцию за счет достаточно быстрой аллергической реакции и миниотека. А при бронхите процессы как бы идут без резкой реакции на аллерген, идет просто воспаление тканей бронхов, не очень хорошо изученной этиологии, причем там не обязательно есть бактериальная составляющая. Просто идет хроническое изменение тканей бронхов.
В этом обструктивный хронический бронхит чем то схож с хроническим воспалением кишечника. Воспаление теплится, может усиливаться и стихать, но природа его пока мало изучена. У людей схожее тоже есть.

[IrinaS]

он пристрастился охотится на полевых мышек и сидел часами на холоде под дождем в засаде.

Фиен, ну загоняйте в дом насильно, что тут можно сделать... в конце концов, несколько месяцов перетерпите его недовольство, пока зима.

[IrinaS]

Если упрощенно - при астме есть аллерген, который проходит в дыхательные пути и образует обструкцию за счет достаточно быстрой аллергической реакции и миниотека.

Не обязательно, тут тоже очень сложный механизм.

[Fien]

Фиен, ну загоняйте в дом насильно, что тут можно сделать... в конце концов, несколько месяцов перетерпите его недовольство, пока зима.

Вот уже две ночи не спала, он скребется во все двери, сбрасывает со столов все что можно, прыгает на ручки и пытается открыть двери. Запереть нельзя. Причем это такой кроткий и застенчивый котик, а тут проявляет характер .Поэтому в 1 ночи пришлось выпустить, потом за ним бежать , чтобы не замерз, через час он услышал что дождь начался и опять царапает все двери и прыгает на ручки, я бы может и не реагировала или заткнула уши, но муж хочет спать. Поэтому бегаю всю ночь.

[Iryna13]

Вот уже две ночи не спала, он скребется во все двери, сбрасывает со столов все что можно, прыгает на ручки и пытается открыть двери. Запереть нельзя. Причем это такой кроткий и застенчивый котик, а тут проявляет характер .Поэтому в 1 ночи пришлось выпустить, потом за ним бежать , чтобы не замерз, через час он услышал что дождь начался и опять царапает все двери и прыгает на ручки, я бы может и не реагировала или заткнула уши, но муж хочет спать. Поэтому бегаю всю ночь.

у нас кошка тоже решила,что ей нужно по ночам по улице гулять. В течение нескольких месяцев мы спали с берушами,так как кошка орала часами под дверью спальни и со всей силы била по своей кошачьей дверце. Она даже умудрилась отломать пластиковую пластину. Короче,было несколько месяцев еженощного ада. Я часто проводила целые ночи с кошкой. Но,ни разу я ее не выпустила ночью на улицу,чтобы у кошки не было даже мысли,что будет делать то,что хочет. Видно было,что у кошки бушевали гормоны,хоть она давно стерилизована. Жалко ее было,но временами и наше состояние было на грани нервного срыва.У кошки на фоне стресса появился цистит,что добавило проблем.Когда вылечили кошку от цистита,я перестала вставать по ночам,чтобы постепенно отучить ее от того,что я прибегаю по ее первому требованию. И,вот,наконец-то,всего несколько дней назад,кошка стала спокойнее,перестала орать по ночам,выбивать дверь в спальню. Теперь немного поскребет свою "кошачью" дверцу,которую я на ночь закрываю и снова идет спать до тех пор,пока я не встану. К сожалению,в этой ситуации нужно только безграничное терпение и достаточно долгое время,чтобы изменить кошачьи привычки. Терпения вам!

[Ptu]

Iryna13, а сколько в итоге у вас ушло времени?
Это довольно жесткое решение, но есть случаи, когда оно оправдано тем, что без него кошке будет просто плохо. К примеру, пищевая аллергия, а кошка ходит есть к соседям не важно какой корм.

[Iryna13]

Iryna13, а сколько в итоге у вас ушло времени?

почти 4,5 месяца. Ситуация еще сильно осложнялась тем,что уже почти 3 месяца в нашем доме идет ремонт фасада и весь дом в строительных лесах. По ним постоянно ходят рабочие и очень шумят(громко разговаривают,кричат часто,гремят или долбят стены),короче у котов был очень серьезный стресс,кошка стала убегать и прятаться в подвалах соседних домов. Я несколько раз ее искала,кот снова впал в депрессию,у обоих на нервной почве появился цистит. Лечили,поили антидепрессантами. Сейчас уже гораздо лучше,так как работы ведутся на верхних этажах. Коты стали выходить в сад, кошка еще убегает на целый день,но теперь я знаю,что она прячется у соседей в саду,и возвращается,когда рабочие уходят. На удивление,с детства трусишка Дали оказался храбрее своей сестры. Ждем,когда это безумие закончится и все вернется на круги своя.