#31
06.07.2017, 00:55
|
||
Модератор
Дата рег-ции: 25.03.2008
Откуда: Москва,69,75,92,76,GE
Сообщения: 6.925
|
Уж не знаю, совпадение или нет, но в Америке в 19м веке (за 10 лет до рождения жениха) были открыты магазины Hecht's
Цитата:
|
|
|
#32
06.07.2017, 01:00
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 26.02.2008
Откуда: France
Сообщения: 25.626
|
Да, последняя буква похоже "r" а не "t". Этот писарь по разному пишет букву "r" в середине и в конце слова.
__________________
Même si vous êtes seul et que personne ne vous suit, défendez toujours ce qui vous paraît juste. Abbé Pierre |
|
|
#33
06.07.2017, 01:03
|
||
Кандидат в мэтры
Дата рег-ции: 18.11.2011
Сообщения: 437
|
Груша, 90% вероятности что они оба были евреями, тогда не были приняты браки людей разных вероисповеданий.
__________________
Продаю новые (и не только) вещи и обувь хороших марок, украшения. http://www.infrance.su/forum/showthread.php?t=103287 |
|
|
#34
06.07.2017, 01:05
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 09.02.2008
Откуда: pays basque
Сообщения: 6.118
|
В предпоследней строчке стоит только имя? без фамилии? скорее Мейер это фамилия
|
|
|
#35
06.07.2017, 01:08
|
||
Кандидат в мэтры
Дата рег-ции: 18.11.2011
Сообщения: 437
|
piumosa, как интересно! Я на Myheritage посмотрела Meyer Lauber - их много, немцы, есть и рожденные в России, Польше и Германии, потом переселившиеся в Америку.
Пока автор темы не даст побольше информации - остается только гадать.
__________________
Продаю новые (и не только) вещи и обувь хороших марок, украшения. http://www.infrance.su/forum/showthread.php?t=103287 |
|
|
#36
06.07.2017, 01:10
Последний раз редактировалось Simpson111; 06.07.2017 в 01:13..
|
||
Кандидат в мэтры
Дата рег-ции: 18.11.2011
Сообщения: 437
|
Да, это супруги Гутманн, Мейер (муж) и Баше (жена), в девичестве Вилински.
__________________
Продаю новые (и не только) вещи и обувь хороших марок, украшения. http://www.infrance.su/forum/showthread.php?t=103287 |
|
|
#37
06.07.2017, 01:13
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 09.02.2008
Откуда: pays basque
Сообщения: 6.118
|
||
|
#38
06.07.2017, 01:14
|
||
Кандидат в мэтры
Дата рег-ции: 18.11.2011
Сообщения: 437
|
ZDRASTE, я увидела свою ошибку и исправила пост.
__________________
Продаю новые (и не только) вещи и обувь хороших марок, украшения. http://www.infrance.su/forum/showthread.php?t=103287 |
|
|
#39
06.07.2017, 01:16
Последний раз редактировалось ZDRASTE; 06.07.2017 в 01:20..
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 09.02.2008
Откуда: pays basque
Сообщения: 6.118
|
||
|
#40
06.07.2017, 01:27
|
||
Кандидат в мэтры
Дата рег-ции: 18.11.2011
Сообщения: 437
|
Жених Мейер Лабер, родители Самюэль и Фанни (в девичестве Хешт).
__________________
Продаю новые (и не только) вещи и обувь хороших марок, украшения. http://www.infrance.su/forum/showthread.php?t=103287 |
|
|
#41
06.07.2017, 01:33
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 09.02.2008
Откуда: pays basque
Сообщения: 6.118
|
остались города.
|
|
|
#42
06.07.2017, 08:30
Последний раз редактировалось piumosa; 06.07.2017 в 08:42..
|
||
Модератор
Дата рег-ции: 25.03.2008
Откуда: Москва,69,75,92,76,GE
Сообщения: 6.925
|
Я еще подумала: насчет фамилии жениха (LAUBER/ZAUBER/SAUBER/SAULET/...) - родственница автора по идее должна знать эту фамилию, так как дети Мейера и Доры должны были бы ее носить, а это уже начало 20-го века, не так уж далеко в семье.
|
|
|
#43
06.07.2017, 08:56
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 11.08.2005
Откуда: Basse Normandie
Сообщения: 2.270
|
Форумчане,вы просто супер, получше некоторых историков добываете информацию,я в восторге,огромное спасибо за вашу помощь!уже вырисовываются фамилии,и национальность,
а про местность знают только приблизительно ,что они откуда-то были из Крыма,а ведь может быть и правда и из Польши ,как предложила Груша,все-таки это будет ближе к Крыму,чем поволжье, им бы в идеале потом конечно же хотелось бы сьездить в Россию и самим ,понятно,что интересно знать,откуда предки были родом,хотелось бы им помочь определиться хотя бы с регионом, а вобще понравилось мне это занятие ,я бы ,например сама не прочь иметь такой документ из 19 века о данных своих прапрародителей,всегда меня подобные раскопки и поиски привлекали,только про своих даже не знаю с чего начинать,где у нас в России хранят подобные сведения подобные из архивов ? |
|
|
#44
06.07.2017, 09:00
|
|||
Мэтр
Дата рег-ции: 11.08.2005
Откуда: Basse Normandie
Сообщения: 2.270
|
Simpson111,мне тоже видится первой Л,спасибо за этот исторический алфафит!
piumosa, я еще спрошу,пока вот что родственница мне прислала,как они сами смогли разобрать: "Mon arrière grand-père Meyer LAUFER est né en 1866 à Conkarsfelt (pas sûr de bien lire le nom ) en Russie. Fils de Samuel et Fanny Hacht ou Hecht ?. Mon arrière grand-mère Dora Goutmann est née en 1870 à Pourvalkr ( pas sûr de bien lire le nom ) en Russie. Fille de Meyer et Baché Wilinski. On aimerait retrouver déjà ou se trouve ces 2 villes et également continuer les recherches sur les parents de Samuel et Fanny Hacht et de Meyer et Baché Wilinski. Je te remercie d'avance si tu peux me renseigner sur ces 2 villes ou village ou m'indiquer ou l'on peut se renseigner en Russie pour avoir des informations pour nos recherches, ça nous aiderait beaucoup." |
||
|
#45
06.07.2017, 10:12
|
||
Модератор
Дата рег-ции: 25.03.2008
Откуда: Москва,69,75,92,76,GE
Сообщения: 6.925
|
lunnaja, насчет Hecht я практически уверена, что Hecht, а не Hacht. Hecht - довольно распространенная еврейская фамилия. По-русски вроде пишется как Хект.
Ваша родственница уверена в фамилии LAUFER? Это бы очень помогло в поисках. Меня пока смущает имя Baché. Необычное имя, не могу его толком нигде найти, и непонятно, как бы оно писалось по-русски (если искать в русских источниках). |
|
|
#46
06.07.2017, 10:22
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 30.04.2005
Сообщения: 26.775
|
||
|
#47
06.07.2017, 10:35
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 09.02.2008
Откуда: pays basque
Сообщения: 6.118
|
может быть кр. немного отдельно от названия города, означает крым?
Нужно смотреть дореволюционные карту крыма, названия после революции изменились. http://www.archmap.ru/oldmap.htm |
|
|
#48
06.07.2017, 10:46
|
||
Модератор
Дата рег-ции: 25.03.2008
Откуда: Москва,69,75,92,76,GE
Сообщения: 6.925
|
https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Хехт...B5.D0.BA.D1.82 |
|
|
#49
06.07.2017, 11:06
Последний раз редактировалось ZDRASTE; 06.07.2017 в 11:21..
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 09.02.2008
Откуда: pays basque
Сообщения: 6.118
|
скоре всего они из крыма. Возможно северная часть крыма.
http://www.eleven.co.il/article/12247 http://evkol.ucoz.com/crimea_settlements.htm http://sevkrimrus.narod.ru/ZAKON/evr.htm |
|
|
#50
06.07.2017, 13:34
|
||
Модератор
Дата рег-ции: 25.03.2008
Откуда: Москва,69,75,92,76,GE
Сообщения: 6.925
|
Вот тут список еврейских колхозов в Крыму до 1935 года, есть несколько на -фельд (Майфельд, Ротенфельд, Перецфельд, Фрайфельд), но ничего похожего на то, что в документе.
http://evkol.ucoz.com/crimea_kolkhozes.htm |
|
|
#51
06.07.2017, 13:43
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 09.02.2008
Откуда: pays basque
Сообщения: 6.118
|
||
|
#52
06.07.2017, 13:59
|
||
Модератор
Дата рег-ции: 25.03.2008
Откуда: Москва,69,75,92,76,GE
Сообщения: 6.925
|
ZDRASTE, не знаю! C? G?
"C" смущает тем, что если это перевод географического названия на букву К, то и записали бы на K. |
|
|
#53
06.07.2017, 15:14
|
||||
Мэтр
Дата рег-ции: 26.02.2008
Откуда: France
Сообщения: 25.626
|
Смотрите, что нашла
Цитата:
Цитата:
Сувалки Цитата:
__________________
Même si vous êtes seul et que personne ne vous suit, défendez toujours ce qui vous paraît juste. Abbé Pierre |
|||
|
#54
06.07.2017, 15:31
|
||
Модератор
Дата рег-ции: 25.03.2008
Откуда: Москва,69,75,92,76,GE
Сообщения: 6.925
|
Груша, очень похоже на Souwalki!
Вот тут в списках умерших в Сувалках есть Gutman и Wilenski (может, родственники?) http://www.jewishgen.org/yizkor/Suwalki/suw904.html |
|
|
#55
06.07.2017, 16:37
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 26.02.2008
Откуда: France
Сообщения: 25.626
|
__________________
Même si vous êtes seul et que personne ne vous suit, défendez toujours ce qui vous paraît juste. Abbé Pierre |
|
|
#56
06.07.2017, 17:55
Последний раз редактировалось piumosa; 06.07.2017 в 19:10..
|
||
Модератор
Дата рег-ции: 25.03.2008
Откуда: Москва,69,75,92,76,GE
Сообщения: 6.925
|
Я думаю, нужно рассматривать любые близкие/созвучные написания. В те времена данные в актах гражданского состояния могли быть не такие уж точные, могла быть запись на слух, либо на основании переведенного (например, с русского языка) документа.
|
|
|
#57
06.07.2017, 19:26
Последний раз редактировалось piumosa; 06.07.2017 в 19:36..
|
||
Модератор
Дата рег-ции: 25.03.2008
Откуда: Москва,69,75,92,76,GE
Сообщения: 6.925
|
lunnaja, а вашей родственнице известно, были ли в семье пострадавшие от гонений на евреев и депортации? (Потому что в интернете по этой теме много информации, и есть однофамильцы в списках жертв - погибших, арестованных...) Например, http://www.avotaynu.com/holocaustlist/l2.htm
Насчет матери Доры я все никак не пойму ее имени: Baché - странное имя, нигде не встречается. Возможно, там Raché... Rachel? И еще: улица, на которой жили Мейер и Дора во время регистрации брака в 1892(?) году была Rue des Nonnains-d'Hyères в Париже, 4м округе. |
|
|
#58
06.07.2017, 23:22
Последний раз редактировалось Груша; 06.07.2017 в 23:25..
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 26.02.2008
Откуда: France
Сообщения: 25.626
|
http://imena-znachenie.ru/imena/list...6aa0e63ac097b0
__________________
Même si vous êtes seul et que personne ne vous suit, défendez toujours ce qui vous paraît juste. Abbé Pierre |
|
|
#59
07.07.2017, 09:50
|
||
Модератор
Дата рег-ции: 25.03.2008
Откуда: Москва,69,75,92,76,GE
Сообщения: 6.925
|
Груша, просто вообще ничего пока не находится по такому сочетанию имени с фамилией, городом... Но вы правы, еврейское женское имя Баше существует.
|
|
|
#60
07.07.2017, 21:36
Последний раз редактировалось piumosa; 07.07.2017 в 21:40..
|
||
Модератор
Дата рег-ции: 25.03.2008
Откуда: Москва,69,75,92,76,GE
Сообщения: 6.925
|
Насчет места рождения Мейера Лауфера: похоже, конечно, на Conkarsfeld, с другой стороны тот, кто делал запись о браке, букву k в других местах (Souwalki, Wilinski писал совсем по-другому. Так что там может быть и другая буква, не "К": L, B...?
Искала разные вариации Coularsfeld, Goularsfeld, Conbarsfeld, ... и по-русски в том числа, - пока безрезультатно. Вот тут информация о репрессиях евреев в Крыму в Советское время, и в скобках рядом с названиями городов указаны их старые названия. Упоминаются все те же Майфельд, Перецфельд, Розенфельд, Фрайфельд... но ничего похожего. http://shron.chtyvo.org.ua/Tiahlyi_M...1-1944_ros.pdf Продолжаю копаться в интернете.... Нашла вот такой полезный ресурс http://j-roots.info/index.php?Itemid...t&view=article К нам еще не подтянулась Primavera? |
|
|
Закладки |
Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1) | |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Аренда (спрос) семья снимет квартиру | onehoney | Аренда и продажа жилья | 0 | 14.10.2013 15:46 |
Какая семья лучше - родители одиночки или полная семья | Elza Stavrogina | Работа au-pair, волонтёрство, baby-sitting | 41 | 27.11.2010 09:20 |
семья и учеба | sansara | Учеба во Франции | 1 | 06.06.2003 11:12 |