Наташа Ростова. Я не понимаю

[Shuwik]

Навеяна тема тредом про булгаковскую Маргариту. Раз уж пошло там такое подробное обсуждение этой литературной героини, то мне хотелось бы обсудить персонажа, отношение к которому меня удивляло ещё со времени моего детства и отрочества. Как вы догадались, это Наташа Ростова.

"Войну и мир" первый раз я прочитала в четырнадцать лет. Потом перечитала ещё раз. И ещё. И каждый раз у меня Ростова вызывала чувство недоумения. Вернее удивлял тот факт, что она почему-то преподносится школьникам как "идеал русской женщины".

А вот мне образ Наташи в романе не нравился. Это мягко сказать. Я эту избалованную девчонку, которой мама в детстве многих вещей не объяснила, превратившуюся в "самку", у которой муж под каблуком, просто ненавидела. Особенно возмущал факт её отношения к Соне: эдакая живая игрушка, подружка детских игр. А когда появляется княжна Марья, Наташа преспокойно становится её лучшей подругой, прекрасно понимая, что это соперница Сони (а Соня благополучно отходит на второй план). И идею, что Николай женится на Марьи тоже озвучивает первая Наташа, она попросту говоря, сводит брата и Болконскую. А ведь Соня всех этих Ростовых спасла от позора, но никто из них (НИКТО!) за это ей даже спасибо не сказал, все охали и ахали вокруг Наташи. Очень смешно читать слова Ростовой, что "Соня не знает, что такое любовь". Да, конечно, Соня этого не знает. Ей не дано понять всю силу "любви" Наташи к 1) Борису Друбецкому, 2) Ваське Денисову, 3) Андрею Болклнскому, 4) Анатолю Курагину, 5) Пьеру Безухову (звиняйте, если кого забыла). Соня всю жизнь любит этого тряпку Николая Ростова. Она отказывается от брака с настоящим мужчиной Долоховым, в глубине души понимая, что маменькин сынок Николай на ней всё равно не женится. Но ей достаточно просто быть рядом со своим любимым, который предаёт её, женясь на княжне Марьи (точнее на княжне Марье и её наследстве). Но куда этой Соне до "любимой героини Толстого"!

Про Болконского и Анатоля я просто молчу. Вот такая у "идеальной русской женщины" была великая любовь. Два раза увидела красивого военного, получила от него пошлейшее письмо, и она готова предать не то, что жениха, а собственную семью. А поубивавшись немного по князю Андрею, она без лишних раздумий вешается на Пьера, при чём делает она это настолько быстро, что своей прямотой вызывает некоторое недоумение даже у княжны Марьи.

И ещё никогда не понимала отношения Ростовых к Вере. Как может считаться хорошей та семья, которая откровенно игнорирует одну из дочерей (при этом совершенно балуя другую, даже не думая к чему это приведёт)? С первых же страниц мне жалко Веру и я ненавижу эту Наташу, которая у неё украла родительскую любовь!

В общем, я нашла в мировой литературе двух героинь, которые являются зеркальными двойниками Наташи Ростовой - Ольга Ларина и Лидия Беннет. С той лишь небольшой разницей, что у Лидии хватило мозгов идею с побегом довести до конца, а у Наташи мозгов и на это не хватило.

Наташа Ростова - избалованная дура, превратившаяся со временем в домашнего монстра. К тому же она ярко выраженная истеричка, чей богатый словарный запас исчерпывается, как правило, двумя стандартными фразами: "Ой, прелесть!" или "Ах, гадость!" (в зависимости от ситуации). Женский идеал - это Татьяна Ларина. Даже смешно, когда этих двух героинь перечисляют через запятую в качестве "русских женщин", это же настоящие антиподы.

Друзья, прошу объяснить мне, что же я не понимаю? Ведь обидно же чувствовать себя настолько глупой, чтобы не понимать "одного из самых обаятельных образов в русской литературе, в котором автор показал русскую душу, чудесный женский характер, натуру, способную на любовь и самопожертвование" (С).

[seVen]

Невероятно, всё вышесказанное - один в один мои мысли о Ростовой, которые я всегда боялась озвучить (особенно на уроках литературы), ожидая мгновенного "закидывания тапками" ... Приятно осозновать, что есть единомышленники

[Roksanne]

У меня тоже Наташа Ростова никогда особых симпатий не вызывала .
Я своих взглядов не скрывала(в школе) - у меня была бесподобная учительница литературы , которая любила выслушивать мнения и того " как надо думать" - не насаждала.
Мне казалось , что Болконский (тоже не самый положительный герой) - умер именно из-за того , что разочаровался в жизни.
Частично - из-за Наташи , частично - из-за понимания того , что война - это ужасно .Какими бы идеями не обьяснялись военные действия , это - массовое убийство.
Но это бы он понял и как-то пережил , а вот предательство Наташи и еще ее "выхаживание" его точно добило.

[Petite Princess]

Полностью присоединяюсь ко всему вышесказанному. В школе хотела про старого князя Болконского сочинение писать,как ни странно, он был моим любимым персонажем. А из женских образов всегда любила княжну Марью за образованность и подлинную доброту, Соню за самопожертвование и, как ни странно, Маленькую Княгиню за непосредственность (ну любила пококетничать, нормальное женсkое желание нравится, но ничего больше).
А Наташа... Ее действиями движет не голова и не сердце, а другая часть тела, но это ИХМО. Настоящей любви ведь она не испытала, но и против общественной морали не пошла, а для Толстого это было важнее всего. Пороть ее надо было в детстве как Сидорову козу, но мамаши в то время о воспитании детей имели странное представление. Каренина в этом плане гораздо больше идеал для меня: пошла против общественных устоев ради Любви - вот где характер вместо глупого легкомыслия взбалмошной девочки. Ну и Ларина, конечно, тут не к чему придраться.

[le causaque]

Каренина в этом плане гораздо больше идеал для меня: пошла против общественных устоев ради Любви - вот где характер вместо глупого легкомыслия взбалмошной девочки.

К Карениной у меня отношение прямо противоположное, как, впрочем, и у самого Толстого.
А Наташа именно девочка, со всеми вытекающими последствиями, и не следует этого забывать и подходить к ней с мерками пригодными для зрелой опытной дамы.

.
А Наташа... Ее действиями движет не голова и не сердце, а другая часть тела, но это ИХМО. Настоящей любви ведь она не испытала, но и против общественной морали не пошла,

Насчет "другой части тела" - сказано сильно, но безосновательно. То, что "не пошла против общественной морали" - а как же бегство с Куракиным?
И Наташа не идеал, а живой человек, которому ничто человеческое не чуждо. Например затмившее все увлечение ничтожеством, которое мизинца Болконского не стоит. Но! Любовь зла... и с такими примерами сталкивался каждый.
А мимолетные детские влюбленности... А у Вас их не было?
Так что все, как в жизни. И не надо делать из Наташи Джульетту или Беатриче - она живой человек и именно поэтому так привлекательна.

[Boris]

Интересно, дойдет ли очередь до мадам Бовари? Или обсуждать французские персонажи не слишком патриотично?

[Tree]

Интересно, дойдет ли очередь до мадам Бовари? Или обсуждать французские персонажи не слишком патриотично?

К счастью, мадам Бовари не преподносят в качестве идеального женского образа

[MarinaR]

Когда я в школе читала "Войну и мир" мне в Наташе нравилось, можно сказать, все...ее романы...я ее очень понимала, но мне было противно ее видеть с пеленками и т.д. Ее размеренную жизнь с Пьером...и с детьми.
А вот недавно перечитала...так вот, с удовольствием перечитывала страницы о ее жизни с пеленками,....а вот ее романы и увлечения мне были как-то неприятны.
Все-таки с возрастом меняется отношение....

[Shuwik]

А Наташа именно девочка, со всеми вытекающими последствиями, и не следует этого забывать и подходить к ней с мерками пригодными для зрелой опытной дамы.

Так никто и не спорит, что она девочка. Но девочка глупая и безответственная. Для сравнения посмотрите на Соню. Она ведь тоже ещё не является зрелой женщиной. Но какой контраст по сравнению с Натали. И по тому, как она смотрит на жизнь, и по отношению с молодыми людьми. Разве можно представить Соню, сбегающую с Анатолем??????? Вот где настоящий женский идеал. Но ведь нам-то упорно подсовывают эту дуру-малолетку

Насчет "другой части тела" - сказано сильно, но безосновательно. То, что "не пошла против общественной морали" - а как же бегство с Куракиным?

А какой частью тела она думает, если ей вообще доступен мыслительный процесс ("не удостаивает быть умной", как меня учили в школе), когда соглашается на предложение Курагина, которого видела в жизни от силы три раза? Неужели сердцем И сбежать ей мозгов не хватило (в данном случае на её же счастье).

Объясните мне, зачем она с Анатолем хотела в бега податься? Тогда я всё пойму. В учебнике за 10-ый класс это объяснялось совершенно угарно. Наташа, по словам автора, "не могла прожить без любви целый год" М-да, а этот целый год она не могла любить Соню, Николая, Петю, маму, папу. Да того же Анатоля, только не сбегая с ним не знамо куда (она же вроде "чистая и неиспорченная"). Автор совершенно умиляется над её вопросом: "Почему нельзя любить сразу всех?" Так и хочется процитировать поручика Ржевского: "Мон шер, любите вы хоть чёрта". Солнышко, да всем наплевать, кого ты там любишь. Только мама в детстве должна была объяснить тебе, что мужчины - жуткие и ограниченные собственники, которые твои выкрутасы очень болезненно воспринимают. Вон, князь Андрей побежал Анатоля на дуэль вызывать. Если бы он его нашёл, то на 100% был бы в этой истории один труп (тут я Болконского резко разуважала, лишать жизни человека из-за этой дуры, значит не уважать самого себя). А виновата была бы, солнышко, ты.

Ещё меня в учебнике умилили слова, что князь Андрей "не мог понять Наташи, откладывая свадьбу на год", и ни он, ни Пьер до конца не понимали Ростову, "которая была сложнее и богаче духовно их обоих". От таких вот пассажей я, признаться, чуть было не сползла со стула от смеха. Это что же получается, что князь Андрей не так богат духовно как Наташа, потому что он уважает волю своего выжевшего из ума отца (в отличии от сами знаете кого, готовой придать свою семью ради мимолётного увлечения)? Он виноват, что был тяжело ранен во время Аустерлицкого сражения, куда бросили нашу армию бездарные командиры для удовлетворения собственных амбиций, ранен так тяжело, что на этот год поедет за границу, чтобы подправить пошатнувшееся здоровье? Так что ли? И "не так богатый духовно" Пьер вынужден будет расхлёбывать последствия поступков этой дуры, так как сами Ростовы даже этого сделать не в состоянии. Я вот от этой логики просто обалдеваю

И Наташа не идеал, а живой человек, которому ничто человеческое не чуждо.

Но меня-то заставляли в школе писать сочинение на тему "Наташа Ростова - идеал русской женщины". А что она живой человек, так я и не спорю. Именно поэтому она у меня и вызывает такой мощный эмоциональный отклик. Я этих Наташ Ростовых уже предостаточно видела. Не скажу, что я желала бы своему сыну или брату подобной жены и подруги.

Например затмившее все увлечение ничтожеством, которое мизинца Болконского не стоит.

А почему Вы Анатоля зачислили в ничтожества? Ему, между прочим, ногу во время Бородинского сражения отняли, то есть он рубился в первых рядах

Кстати, его нужно благодарить за то, что приударил за Ростовой. Вы сами подумайте, что было бы, если состоялся брак Болконского и Наташи? Да он бы взвыл на вторую неделю после свадьбы. Вон как он с Лизой обращался, она типа его интеллектуальным запросам не соответствовала А вспомните брак Натали и Пьера. Он же у неё конкретно там под каблуком. Но Пьер-то таким положением вещей доволен. А вот Болконскому это вряд ли бы понравилось.

Но! Любовь зла... и с такими примерами сталкивался каждый.

А Вы уверены, что это была любовь? Что-то на любовь чувство Натали к Толику похоже не было.

А мимолетные детские влюбленности... А у Вас их не было?

Мимолётные влюблённости были у всех. Только далеко не все из-за них вели себя настолько непорядочно и предательски.

Так что все, как в жизни. И не надо делать из Наташи Джульетту или Беатриче - она живой человек и именно поэтому так привлекательна.

Она живой человек. Но для меня она совершенно не привлекательна. И, судя по отзывам, не для меня одной.

[le causaque]

Но для меня она совершенно не привлекательна. И, судя по отзывам, не для меня одной.

Здесь высказали очень здравую мысль:

Все-таки с возрастом меняется отношение....

мне кажется, что лет через 15-20 и Ваше отношение к Наташе может измениться.

[MarinaR]

мне кажется, что лет через 15-20 и Ваше отношение к Наташе может измениться.

так оно уже со школы изменилось...куда же дальше-то...третьего не дано

[camilla]

Она живой человек. Но для меня она совершенно не привлекательна. И, судя по отзывам, не для меня одной.

"Войну и мир" мы проходили (некоторые читали и сами до обязательной программы) в советское время. А Наташа жила в другую эпоху, в другом обществе с другими канонами воспитания, образования, морали и отношений в семье.

[El'ka]

Мне Наташа напоминает образ Иванушки-дурочка из русских сказок. Такая же безбашенная, где-то наивная, где-то хитрая. Она - баловень Судьбы, которого та изредка наказывает, но несильно. Окружащие всё ей прощают и любят за открытость чувств, искренность и естественность поведения.
А вот её слишком правильную сестру люди, наоборот, недолюбливают:

-- Да, меня совсем иначе воспитывали, -- сказала старшая, красивая графиня Вера, улыбаясь.
Но улыбка не украсила лица Веры, как это обыкновенно бывает; напротив, лицо ее стало неестественно и оттого неприятно.
Старшая, Вера, была хороша, была неглупа, училась прекрасно, была хорошо воспитана, голос у нее был приятный, то, что она сказала, было справедливо и уместно; но, странное дело, все, и гостья и графиня, оглянулись на нее, как будто удивились, зачем она это сказала, и почувствовали неловкость.

[redannie]

Женский идеал - это Татьяна Ларина.

Которой было всего 13 лет
Читала недавно статью, где персонажи Ларина-Онегин рассмартиваются под совершенно другим углом. Очень занятно. Согласно этой статье, Онегин, которого все критикуют за то, что он отверг любовь Лириной, всего навсего не ответил взаимностью 13-летней девочке, что, собственно, поступил благородно.
Сорри за оффтоп

[El'ka]

Да, вот ещё интересно, почему русских женщин лёгкого поведения за границей сейчас часто называют Наташами? Может тут и с Н. Ростовой связь есть?

[Ляша]

О том как трактовали нам их в школе - это отдельный разговор. Там как по разнарядке: таких героев считать положительными, а этих отрицательными, середины быть не должно! И точка.

"...Вера, была хороша, была неглупа, училась прекрасно, была хорошо воспитана..."
А вы не заметили, что идеалом в любом обществе и в любые времена были не умные Веры, а взбалмошные неумные милашки Наташи?
Меня вот именно это как-то по жизни всегда напрягает. Может потому, что изначально с умными детьми труднее общаться и куда уж их направлять и развивать, если они умнее?..

[Shuwik]

Мне Наташа напоминает образ Иванушки-дурочка из русских сказок. Такая же безбашенная, где-то наивная, где-то хитрая. Она - баловень Судьбы, которого та изредка наказывает, но несильно. Окружащие всё ей прощают и любят за открытость чувств, искренность и естественность поведения.
А вот её слишком правильную сестру люди наоборот недолюбливают:

-- Да, меня совсем иначе воспитывали, -- сказала старшая, красивая графиня Вера, улыбаясь.
Но улыбка не украсила лица Веры, как это обыкновенно бывает; напротив, лицо ее стало неестественно и оттого неприятно.
Старшая, Вера, была хороша, была неглупа, училась прекрасно, была хорошо воспитана, голос у нее был приятный, то, что она сказала, было справедливо и уместно; но, странное дело, все, и гостья и графиня, оглянулись на нее, как будто удивились, зачем она это сказала, и почувствовали неловкость.

А мне, наоборот, Веру всегда было жалко. По-моему, нет ничего более печального, чем девочка, которую не любит собственная мать. Просто НЕ ЛЮБИТ. И после этого вот разговора мать ей, как я помню, достаточно грубо говорит отойти куда подальше, что привыкшая к подобному обхождению Вера и делает. А потом в комнату вбегает Наташа, громко ржёт, бросается к матери, которая от своей дочурки без ума.

Я в этой ситуации с первого же эпизода идентифицирую себя с Верой. Мне её очень жалко. А эта всеобщая любимица, пустышка Наташа автоматически вызывает негативное чувство. Но мамаша Ростова, балуя младшенькую, совершенно не понимала, к чему это приведёт. В итоге Натали чуть было не опозорила всю семью. Спасибо Сони, по отношению к котрой, графиня Ростова тоже себя ведёт настолько некрасиво.

[Roksanne]

Которой, было всего 13 лет
Читала недавно статью, где персонажи Ларина-Онегин рассмартиваются под совершенно другим углом. Очень занятно. Согласно этой статье, Онегин, которого все критикуют за то, что он отверг любовь Лириной, всего навсего не ответил взаимностью 13-летней девочке, что, собственно, поступил благородно.
Сорри за оффтоп

Пардон за офф-топ, но это - новомодные изыскания сексолога Александра Котровского
Почитайте более серьезные источники "Евгений Онегин": время действия в романе

[El'ka]

А вы не заметили, что идеалом в любом обществе и в любые времена были не умные Веры, а взбалмошные неумные милашки Наташи?
Меня вот именно это как-то по жизни всегда напрягает. Может потому, что изначально с умными детьми труднее общаться и куда уж их направлять и развивать, если они умнее?..

А что есть ум? Энциклопедический набор знаний и умение "сдавать" экзамены? Как часто "умные" люди оказываются полными дураками в сложных жизненных ситуациях? Умный - очень часто изгой в обществе и влачит жалкое существование. А таким как Иван-дурак и Наташа Ростова часто везёт по жизни, потому что недостаток ума они компенсируют смекалкой, хитростью, обаянием, под которое попадают окружающие люди и приходят им на выручку.

[Ляша]

А что есть ум? Энциклопедический набор знаний и умение "сдавать" экзамены? Как часто "умные" люди оказываются полными дураками в сложных жизненных ситуациях? Умный - очень часто изгой в обществе и влачит жалкое существование. А таким как Иван-дурак и Наташа Ростова часто везёт по жизни, потому что недостаток ума они компенсируют смекалкой, хитростью, обаянием, под которое попадают окружающие люди и приходят им на выручку.

Зачем же так? А в сложных жизненных ситуациях можно предать, пойти на подлость, если не быть умным?
Ум и мудрость - это разные вещи. А я о противопоставлении хороший умный спокойный ребенок и шкодливый милый неумный...

[Shuwik]

А что есть ум? Энциклопедический набор знаний и умение "сдавать" экзамены? Как часто "умные" люди оказываются полными дураками в сложных жизненных ситуациях? Умный - очень часто изгой в обществе и влачит жалкое существование. А таким как Иван-дурак и Наташа Ростова часто везёт по жизни, потому что недостаток ума они компенсируют смекалкой, хитростью, обаянием, под которое попадают окружающие люди и приходят им на выручку.

Насчёт ума, это действительно очень сложный вопрос. Тем более сложно рассуждать, когда речь идёт о такой категории как "женский ум". Возможно Наташа и обаятельна (чего я в упор не вижу), раз в неё все повально влюбляются (что, разве нет в дворянском московском обществе другой девушки?). А вот "смекалка" и "хитрость"... Ну почему раз она такая хорошая, она так предательски поступает с Болконским и собственной семьёй? Это уже даже не вопрос ума, а скорее вопрос человеческой порядочности.

Хотя, да, наверное, у Наташи определённая жизненная смекалка присутствует. Например, она первая озвучивает витавшую в воздухе идею женитьбы Николая на княжне Марье. "Смекалка" замечательно сработала, ведь семейство нужно было от разорения спасать. И, в общем, всё правильно, правда, это, на мой взгляд, по отношению к Соне равносильно предательству, но Наташа на подобную ерунду просто не заморачивается. Не к чему это ей. Она же "самка".

И непонятно, почему Лев Николаевич с такой неприкрытой иронией описывает карьериста Бориса, женившегося на некрасивой, но богатой Жюли Карагиной, и настолько снесходительно позволяет то же самое сделать Ростову? Хотя за вечную страдалицу Болконскую я безусловно рада.

[le causaque]

Мне кажется, все недоразумения происходят от того, что критики Наташи в основном те, кто читал роман в школе, "по программе". А я заметил, что в этом случае литературное произведение и его герои воспринимается совсем не так, как в нормальной обстановке.
Попробуйте прочесть его еще раз, не потому, что "так надо", а потому что просто интересно прожить несколько дней в начале 19-го века.

[Shuwik]

Мне кажется, все недоразумения происходят от того, что критики Наташи в основном те, кто читал роман в школе, "по программе". А я заметил, что в этом случае литературное произведение и его герои воспринимается совсем не так, как в нормальной обстановке.
Попробуйте прочесть его еще раз, не потому, что "так надо", а потому что просто интересно прожить несколько дней в начале 19-го века.

le causaque, ошибаетесь. Я первый раз читала роман в 14 лет, то есть до "обязательной программы". Потом во время обучения на уроках литературы. Перечитала его в последний раз недавно. А школу я уже давно закончила. И восприятие моё этого женского образа осталось неизменным.

[El'ka]

А в сложных жизненных ситуациях можно предать, пойти на подлость, если не быть умным?
Ум и мудрость - это разные вещи. А я о противопоставлении хороший умный спокойный ребенок и шкодливый милый неумный...

Я не очень хорошо поняла Ваш первый вопрос. Как по-Вашему, Галилей, публично отрёкшийся от своей теории, предавший дело своей жизни, своих учеников и последователей, поспособствовавший продлению эпохи мракобесия в Европе, он был умным или неумным?

По-поводу Вашего противопоставления, умный спокойный ребёнок удобен для окружающих, но ему самому в жизни придётся несладко, лавры победителя его наверняка не ждут. Он - типичная рабочая лошадка. Возможно скромное признание его заслуг со стороны окружающих. И куча разочарований, сожалений о нереализованном. Ведь такие надежды подавал...

[camilla]

Попробуйте прочесть его еще раз, не потому, что "так надо", а потому что просто интересно прожить несколько дней в начале 19-го века.

Я думаю, что вторая наша беда от того, что мы подходим к роману с современными мерками.

[Shuwik]

Я думаю, что вторая наша беда от того, что мы подходим к роману с современными мерками.

camilla, как раз, наоборот, по современным меркам в поведении Наташи нет ничего особо предосудительного. Именно по тем временам вся история с Курагиным могла стать несмываемым позором для всей семьи Ростовых. Поэтому я и стараюсь смотреть на героиню, учитывая специфику того времени. И где, скажите, я не права?

[Svet]

когда речь идёт о такой категории как "женский ум".

Это что ж за категория такая?

[camilla]

Про Болконского и Анатоля я просто молчу. Вот такая у "идеальной русской женщины" была великая любовь. Два раза увидела красивого военного, получила от него пошлейшее письмо, и она готова предать не то, что жениха, а собственную семью. А поубивавшись немного по князю Андрею, она без лишних раздумий вешается на Пьера, при чём делает она это настолько быстро, что своей прямотой вызывает некоторое недоумение даже у княжны Марьи.

Да хотя вот этот абзац. Что Наташа знала о мальчиках-мужчинах? Даже обучение шло раздельно. Оставаться девушке наедине с мужчиной было верхом неприличия. Наташа выделила Болконского не потому, что он был чем-то особенным - он ее пригласил на вальс, когда никто ее не замечал на самом первом в ее жизни балу. А потом он пришел свататься, как делали в те времена. Насчет Куракина же могу сказать только то, что он пошел дальше Болконского, да и сестра его Элен сыграла роль сводницы. Такое могло бы случиться в современном мире? Вызвало бы смех. Пьер же появился не сразу, а в момент, когда он был ей необходим, и он сделал ей предложение.

[El'ka]

Что Наташа знала о мальчиках-мужчинах? Даже обучение шло раздельно. Оставаться девушке наедине с мужчиной было верхом неприличия.

ИМХО, Вы преувеличиваете нравственную чистоту золотой молодёжи начала 19 века. В частности, дворянские девушки читали весьма фривольные французские романы. А русский народный фольклор? Похабные сказки, частушки и анекдоты не сегодня появились. К тому же Наташа, как отмечал Толстой, была проникнута "народным духом". А учитывая её непосредственность и пытливость... Не такая уж она была неопытная:

-- Какое милое существо ваша меньшая, -- сказала гостья. -- Порох!
-- Да, порох, -- сказал граф. -- В меня пошла! И какой голос... Мы взяли итальянца ее учить.
-- Не рано ли? Говорят, вредно для голоса учиться в эту пору.
-- О, нет, какой рано! -- сказал граф. -- Как же наши матери выходили в двенадцать-тринадцать лет замуж?
-- Уж она и теперь влюблена в Бориса! Какова? -- сказала графиня, тихо улыбаясь, глядя на мать Бориса, и, видимо отвечая на мысль, всегда ее занимавшую, продолжала. -- Ну, вот видите, держи я ее строго, запрещай я ей... Бог знает, что бы они делали потихоньку (графиня разумела: они целовались бы)...

Как видите, Толстой специально уточняет "они целовались бы", т.к. читатель мог представить за Наташей и большее...

[Petite Princess]

Но меня-то заставляли в школе писать сочинение на тему "Наташа Ростова - идеал русской женщины". А что она живой человек, так я и не спорю. Именно поэтому она у меня и вызывает такой мощный эмоциональный отклик. Я этих Наташ Ростовых уже предостаточно видела. Не скажу, что я желала бы своему сыну или брату подобной жены и подруги..

Она живой человек. Но для меня она совершенно не привлекательна. И, судя по отзывам, не для меня одной.

Не скажу, что совершенно непривлекательна, особенно по сравнению с такими как Элен, а именно это автор и хотел подчеркнуть.
Толстой показал СВОЙ идеал женщины. Лучше глуповатая, но милая и "естественная", чем холодная и расчетливая. Но опять же можно ей симпатизировать, не ставя ее на пьедестал. А понимание христианской морали у меня довольно отличается от толстовского, особенно после прочтения "Крейцеровой сонаты", какое счастье, что не прочитала это, когда была еще школьницей с неокрепшей психикой.
Тут упоминалось сравнение с Лидией Беннет, так оказывается, у нас такие в почете. А в Англии все-таки идеалом являются такие, как Лиззи, ну или Джейн. И естественные, и в голове кое-что присутствует.