Книги, изменившие мой мир

[Little Martin]

Мне интересно понять, что же вас ставит на сторону этого парня

Просто, в силу воспитания, с парня меньше спрос. Разве у него были дурные намерения? Маяковский же его не научил, "что такое хорошо и что такое плохо".
(В этом смысле он мне очень парфюмера напоминает.)
Он как щенок, который туфлю съел. Пусть даже эта туфля - классическая черная шпилька, которую вы себе два года искали и всего три раза надевали, это вовсе не вина щенка. Он не видит разницы между резиновым мячиком и дорогой туфелькой. Если его в эту разницу мордочкой не натыкать разок-другой, он весь ваш гардероб сжует и не поморщится.

[redannie]

Просто, в силу воспитания, с парня меньше спрос. Разве у него были дурные намерения? Маяковский же его не научил, "что такое хорошо и что такое плохо".
(В этом смысле он мне очень парфюмера напоминает.)
Он как щенок, который туфлю съел. Пусть даже эта туфля - классическая черная шпилька, которую вы себе два года искали и всего три раза надевали, это вовсе не вина щенка. Он не видит разницы между резиновым мячиком и дорогой туфелькой. Если его в эту разницу мордочкой не натыкать разок-другой, он весь ваш гардероб сжует и не поморщится.

Таким макаром можно любого маньяка-убийцу оправдать Только разница в том, что человеческая жизнь не туфля, которую можно выкинуть и купить себе новую. И к каждому мальчику Маяковского не приставишь (да и к девочке тоже)
Еcть выражение: Ignorantia non est argumentum.
А были ли у него дурные намерения? С его точки зрения, конечно же нет. Его намерения были сугубо эгоистичными и направленными на удовлетворения своих желаний, не принимая во внимание желания другого человека. А это уже насилие, как ни крути. Насильно мил не будешь. С самого начала он не дал девушке права выбора, сам загнал себя с ловушку. А почему он ее не отпустил? Да потому что он понимал, что то, что он сделал -ЭТО ПЛОХО и что понесет за это наказание.
Это его остановило? Ничуть....
Так, а каков же по-вашему в этой ситуации спрос с девушки?

[Little Martin]

Таким макаром можно любого маньяка-убийцу оправдать Только разница в том, что человеческая жизнь не туфля, которую можно выкинуть и купить себе новую. И к каждому мальчику Маяковского не приставишь (да и к девочке тоже)
Еcть выражение: Ignorantia non est argumentum.
А были ли у него дурные намерения? С его точки зрения, конечно же нет. Его намерения были сугубо эгоистичными и направленными на удовлетворения своих желаний, не принимая во внимание желания другого человека. А это уже насилие, как ни крути. Насильно мил не будешь. С самого начала он не дал девушке права выбора, сам загнал себя с ловушку. А почему он ее не отпустил? Да потому что он понимал, что то, что он сделал -ЭТО ПЛОХО и что понесет за это наказание.
Это его остановило? Ничуть....
Так, а каков же по-вашему в этой ситуации спрос с девушки?

Конечно, к каждому Маяковского не приставишь. Но у каждого ребенка вместо Маяковского родители. Именно они и формируют нашу систему ценностей, наряду с коллективом в детсаду и проч. окружением.
Вот для вас человеческая жизнь - не туфля. Согласна с вами, для меня тоже нет. А для него человеческая жизнь не дороже жизни бабочки.
Я не оправдываю его как человека, только как литературного персонажа. В реальной жизни все те, чьи понятия хорошо-плохо отличаются от понятий хорошо-плохо в данном обществе, конечно, должны быть от общества изолированы. (вот раньше, например, нормальным же считалось убить человека на дуэли, за это в тюрьму не сажали, раньше это воспринималось по-другому и не было преступлением вот так вот отнять жизнь у человека; я уже не говорю о каких-нибудь племенах с их человеческими жертвоприношениями; видите - понятие ценности человеческой жизни вещь относительная)
В принципе, девушка так же точно, как и маньяк, загнана в свои жесткие рамки хорошо-плохо. Но она же "типа умная", а с "типа умных" всегда спрос больше. Ну, согласитесь, немного терпения и терпимости, и девушка бы запросто смогла сбежать. Да он и сам бы ее отпустить мог.
Разве ее намерения не были сугубо эгоистчными? Разве она когда-нибудь принимала во внимание желания других людей, даже не в этой ситуации, а в своей нормальной повседневной жизни до похищения?
Они, по-моему, стоят друг друга.

[MARGOO]

Сидни Шелдон "Гнев ангелов" - прочитав ее лет в 16 выбрала свою профессию

В США в возрасте 89 лет скончался известный писатель Сидни Шелдон.



Шелдон умер от осложнений после пневмонии в медицинском центре имени Эйзенхауэра в Ранчо Мираж. В момент смерти у его постели были жена Александра и дочь Мэри.

Шелдон родился 11 февраля 1917 года в Чикаго (штат Иллинойс). Учился в Северо-западном университете, служил в ВВС США, а в 1941 году вышел в отставку. Начало сороковых годов для Шелдона было освещено огнями Бродвея: он в соавторстве с Беном Робертсом написал ряд сценариев для бродвейских постановок.

В 1948 году он получил премию "Академия" за сценарий спектакля "Холостяк и безумная девчонка", а в 1959 году - премию "Тони" за сценарий мюзикла "Рыжая".

С 1963 года Шелдон начал писать сценарии телесериалов, благодаря которым достиг невероятной популярности. За "Шоу Патти Дюка" (1963-1966) и "Мечта о Дженни" (1967-1970) он получил награды "Эмми".

Первый же опубликованный роман Шелдона - "Обнаженное лицо" - в 1970 году приносит ему премию Эдгара По. Последующие романы также сразу попадали в списки бестселлеров.

За заслуги перед литературой и кинематографом Сидни Шелдон получил именную звезду на голливудской Аллее Славы. Кроме того, его имя присутствует в Книге рекордов Гиннеса: Шелдон - самый "переводимый" автор в мире. Суммарный тираж его романов перевалил за 275 миллионов экземпляров.

[Beverly]

Редко бывало такое, чтобы книги действительно меняли мой мир, чаще всего влияние было неосозноваевым...Но есть несколько книг, которые действительно глубоко поменяли мое отношение к некоторым вещам, даже удивительно. Во-первых, несколько романов Ромена Гари....Повлияли настолько сильно...Не буду говорить, что именно они изменили во мне, уж очень интимно Но если начинаю с кем-то разговаривать о нем, часто это заканчивается тем, что человек идет в магазин и покупает La Vie devant soit или еще что-то из Гари
Эх, был бы он жив, наверняка я была бы неплоха в роли его коммерческого агента

Еще одна книга, которая тоже перевернула мой взгляд на вполне конкретные вещи - Оутс, "Blonde". Буквально пару лет назад я была уверена, что никогда не решилась бы на усыновление ребенка..После прочтения этого романа я далеко не столь категорична.

[inconnu]

Beverly, "Blonde" - это книга французского писателя?

[Beverly]

inconnu, это американская писательница: Joyce Carol Oates

PS sur Romain Gary - жаль, нельзя ошибку в моем предыдущем посте поправить, только что заметила, а функция правки уже не работает...

напишу здесь: правильное название романа, конечно же, La Vie devant soi

[Imagination]

Beverly, я читала Гари "Свет женщины", и что-то меня совсем не затронуло. А ведь положительные отклики об этом авторе не устают появляться на форуме...Какие его романы Вы читали?Может, попробовать мне еще раз...

[redannie]

Imagination, у меня похожая история была с "Венским лесом" Х. Мураками. Несколько человек мне рекомендовали эту книгу, но далее 10ой страницы дело у меня так и не пошло )) Пыталась несколько раз, бесполезно...Так и не прочитала...

[Beverly]

imagination , у этого автора романы ОЧЕНь разноплановые, я забыла про это сказать. У меня, например, не пошел роман "Les Cerfs-volants".
Свет женщины я пока не читала, хотя уже лежит, куплен пару месяцев назад, но скорее всего не раньше лета получится почитать.
Также, например, роман "Pour Sganarelle" - очень сложный, представляет теорию литературного творчества, как ее видит этот автор. С этого романа тоже не стоит начинать знакомоство с ним.
Вообще, у него очень-очень-очень много произведений (и не только романов). Я открыла его для себя всего несколько месяцев назад, и пока прочитала не очень много.. Но уже поняла, что это - "мой" автор. Уже парочку статей по нему написала .
Вот то, что читала, и что впечатлило:
La Promesse de l'aube,
La Vie devant soi
Les Enchanteurs.
L'angoisse du Roi Salomon(впечатлил несколько меньше)
(Именно в таком порядке я их прочитала). Начала читать Pseudo и Gros-Câlin - уже чувствую, что тоже будут среди моих предпочтений, взять хотя бы ажаровский язык....
Мечтаю поскорее прочитать La Danse de Gengis Cohn...

Хотя вполне представляю, что писатель не может нравиться всем (только плиз, не ставьте его на одну ступень с Мураками ... Все-таки Гари два раза Гонкуровскую премию получал, такого история еще не видела )

хотя может зря я так на Мураками .. ведь я не особо знакома с его творчеством , но почему-то он ассоциируется у меня скорее со всякими Коэльо..

[Imagination]

(только плиз, не ставьте его на одну ступень с Мураками ...

Я пока не ставлю. Мне нужно еще чего-нибудь прочитать. Вот остановилась на La vie devant soi. Так Вы советуете, и название меня привлекает.

Уже парочку статей по нему написала .

Не поделитесь, я статьи люблю читать... Вдруг я увижу то, что не вижу в упор. А если-таки не увижу, будет резон поспорить...
redannie, я со "Светом женщины" мучалась, но дочитала. С Мураками у меня в принципе никаких особых отношений, прочитала пару произведений, читать было любопытно. В общем я не пожалела. Но про лес не читала. Вот мне Фаулз так нравился, аж душа пела, когда читала. А тут взяла "Мантиссу" и как-то совсем не то. Еле ползу до конца, заставляю себя дочитать. Так что, может, и Вы не с того произведения начали?
P.S. Beverly, когда-нибудь, в далеком будущем, когда прочитаете "Свет женщины", поделитесь впечатлениями...

[Beverly]

Imagination, статьями обязательно поделюсь, но к сожалению смогу это сделать только когда публикация выйдет(а здесь это почему-то занимает ну просто огромное время, хотя сборник или книга могут уже быть собраны, и т.п., но вот сам процесс выхода в свет долгий). А до того, как книга выйдет, у меня нет права распространять даже часть или отрывок из статьи....у издателя "clause d'exclusivité"...
Причем вторая статья (которaя, я думаю, была бы Вам интереснее, потому как у первой тема довольно узкая, а вторая гораздо более обширно касается творчества автора), так вот эта вторая статья аж в 2008 выйдет только .....
О своих впечатлениях о "Свете женщины" поделюсь
После Cerfs-volants не удивлюсь, если не пойдет . Обычно я стараюсь книги дочитывать, а тут и автор был уже в позиции любимчика, а вот не пошел роман сапсэм....

пс "La Vie devant soi" подписана псевдонимом Эмиль Ажар, так что на всякий случай, когда будет искать, ищите по этому пвсевдониму
И даже если эта книга не понравится (ну, не знаю, всякое бывает), попробуйте все-таки "La Promesse de l'aube". У этих двух книг немало скрытых параллелей, но "La Promesse de l'aube" - роман более классический ..

[Caramelitta]

Вот мне Фаулз так нравился, аж душа пела, когда читала. А тут взяла "Мантиссу" и как-то совсем не то. Еле ползу до конца, заставляю себя дочитать. Так что, может, и Вы не с того произведения начали?

Аналогично, очень трудно понять, что хотел донести Фаулз "Мантиссой", в критическом очерке на этот роман написано, что это самое непредсказуемое и необычное произведение Фаулза, где фантазии и реалии сливаются в одно...Наверное, я до чего-то не дошла, раз не понимаю

[Vishenka]

Все-таки Гари два раза Гонкуровскую премию получал, такого история еще не видела :б: )

По правилам, Гонкуровская премия присуждается одному писателю единожды. Гари это правило обошел псевдонимом Ажар.

[Beverly]

Вишенка, да, я знаю .
Но факт остается фактом

[inconnu]

хотя может зря я так на Мураками .. ведь я не особо знакома с его творчеством , но почему-то он ассоциируется у меня скорее со всякими Коэльо..

В моем восприятии они тоже рядышком стоят! Такие модненькие, ну, и в общем, на один раз.

[inconnu]

inconnu, это американская писательница: Joyce Carol Oates

Ой! А нельзя ли о ней поподробнее что-то узнать, пожалуйста? Меня название романа заинтриговало.

[Beverly]

inconnu,
Вот здесь мы немного о ней говорили(правда, совсем чуть-чуть).
https://www.infrance.su/forum/showth...ighlight=oates
А роман этот - художественная биография небезызвестной Мерилин, которая Монро

А вовсе не об усыновлениях..
Но вот так вот подействовал...своеобразно...
Написан -потрясающе .

[inconnu]

Beverly, а в России этот роман как называется? На каком языке его можно найти? Его в магазине можно купить? Спасибо!

[Beverly]

к сожалению, не могу сказать ничего про Россию...Скорее всего, так и перевели - "Блондинка"

[Fee verte]

"Незнайка на Луне" Носова - именно по этой книге мне наконец-то удалось научиться читать к концу первого класса.
Воннегут - вместе и сразу "Колыбель для кошки", "Бойня номер пять" и "Мать тьма"
"Иллюзии" Ричарда Баха
"Сто лет одиночества" Маркеса
Не то, чтобы изменил, но очень повлиял на мой мир Рей Брэдберри - особенно "Костюм цвета сливочного мороженного" и "Электрическое тело пою!"

В своё время также поразил "Гиперболоид инженера Гарина" и "Ибикус" Алексея Толстого.

[svinka]

inconnu, Оутс есть на альдебаране (но не "Блондинка")
http://lib.aldebaran.ru/author/outs_dzhois/

[Beverly]

svinka всегда в курсе всего!

[inconnu]

svinka, Beverly, спасибо!

[мэри поппинс]

Beverly, я читала Гари "Свет женщины", и что-то меня совсем не затронуло. А ведь положительные отклики об этом авторе не устают появляться на форуме...Какие его романы Вы читали?Может, попробовать мне еще раз...

Почитайте "Вся жизнь впереди". Вам ее уже отрекомендовали здесь. Только готовьтесь к тому, что роман очень тяжелый, буквально шокирующий, удушающий ужасом от прочитанного. Второй раз мне его не осилить пока, но я рада, что прочитала его, не прошла мимо. Хотя это и одна из самых тяжелых вещей вообще когда-либо мною прочитанных. Автор читателя не щадит.

[Caramelitta]

Мэри Поппинс, ну что вы так стращаете людей. Роман называется "Жизнь впереди" (в переводе на русский) - очень правдивый, но не такой уж тяжелый и шокирующий. Удивительное чувство от его таланта и возможности показать вещи по - другому, чего стоит описание мадам Розы!
Кстати Ромэн Гари - имеет русское происхождение, его настоящее имя Роман Касев, одни говорят, что родился он в Москве, другие-в Вильнюсе. А литературный псевдоним Эмиль Ажар он взял в преклонном возрасте, устав от своей эпостаси писателя.
Сейчас читаю его сборник рассказов "Птицы прилетают умирать в Перу".

[redannie]

redannie, я со "Светом женщины" мучалась, но дочитала. С Мураками у меня в принципе никаких особых отношений, прочитала пару произведений, читать было любопытно. В общем я не пожалела. Но про лес не читала. Вот мне Фаулз так нравился, аж душа пела, когда читала. А тут взяла "Мантиссу" и как-то совсем не то. Еле ползу до конца, заставляю себя дочитать. Так что, может, и Вы не с того произведения начали?

Я до "Венского леса" (лет эдак 6 назад ) читала его трилогию "Охота на овец". Понравилась только третья книга "Дэнс Дэнс Дэнс" (и то вторая половина какая то затянутая). Первая книга- так себе. Вторую еле осилила.

хотя может зря я так на Мураками .. ведь я не особо знакома с его творчеством , но почему-то он ассоциируется у меня скорее со всякими Коэльо..

Коэльо- отдельная песня Несколько лет назад наслушавшись дифирамбов в его честь, решила ознакомиться с его...ээээ.... произведениями, чтобы было о чем спорить Примитивно...."11 минут" - обычная история Золушки а ля маньер бразильен + в книге самолюбование автора самим собой......Смефно!

[Imagination]

ну что вы так стращаете людей.

Меня не стращает. По мне чем тяжелее книга, тем лучше...Я уже заинтригована. Страшно хочется прочитать.

Коэльо- отдельная песня Несколько лет назад наслушавшись дифирамбов в его честь, решила ознакомиться с его...ээээ.... произведениями, чтобы было о чем спорить Примитивно...

[мэри поппинс]

Мэри Поппинс, ну что вы так стращаете людей. Роман называется "Жизнь впереди" (в переводе на русский) - очень правдивый, но не такой уж тяжелый и шокирующий.

Я высказываю только свое мнение, делюсь своими ощущениями от прочитанного. Меня шокировали последние страницы романа, где мальчик, в течении трех недель сидел в подвале рядом с трупом единственно близкого ему человека и постоянно подкрашивал разлагающееся лицо мадам Розы, чтобы оно более-менее походило на человеческое. Если это не страшно, как говорят немцы, не проникает под кожу иголочками ужаса от того, насколько жестокой бывает порой жизнь, то я пас.

А портрет Гитлера, хранящийся под кроватью мадам Розы... Вспомните, как она вынимала и подолгу вглядывалась в его лицо, когда жизненные трудности совсем уж душили ее... Смотрела и вспоминала, что когда-то, в конц. лагерях было еще сложнее и только это давало ей силы жить дальше. Вам было не страшно, когда Вы это читали?

Спокойно относится к этому произведению можно только в одном случае - не забывая, что этот роман- всего лишь роман. Но к сожалению этот роман лишь отражение действительности и я это прекрасно осознаю.

А предупреждать людей надо. Меня когда-то так предупредили насчет "Коллекционера" Фаулза. И я осталась благодарна, поскольку в тот момент мне было не до тяжелых произведений.

[мэри поппинс]

Коэльо- отдельная песня Несколько лет назад наслушавшись дифирамбов в его честь, решила ознакомиться с его...ээээ.... произведениями, чтобы было о чем спорить Примитивно...."11 минут" - обычная история Золушки а ля маньер бразильен + в книге самолюбование автора самим собой......Смефно!

Согласна с Вами насчет самолюбования автора. Думала мне только кажется, но если подметила не только я одна, значит так и есть.