Форумы inFrance  - Франция по-русски
Вернуться   Форумы inFrance - Франция по-русски > Наш дом культуры и отдыха > Литературный салон

        Ответ        
 
Опции темы Опции просмотра
  #181
Старое 06.06.2011, 23:59
Мэтр
 
Аватара для razgildayka
 
Дата рег-ции: 18.08.2008
Откуда: с дивана ))
Сообщения: 1.035
да, наверно эта девочка не заслужила света, она заслужила покой.
Умерла, кстати, 25 декабря, в католическое рождество.
__________________

-Почему вы не прогнали меня тогда же?
-С тобой случилось несчастье. Осуждать тебя может только способный совершить худшее.
х/ф «Летят журавли»
razgildayka вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #182
Старое 07.06.2011, 00:01
Мэтр
 
Аватара для razgildayka
 
Дата рег-ции: 18.08.2008
Откуда: с дивана ))
Сообщения: 1.035
Посмотреть сообщениеRoupy пишет:
Мотылек- однодневка
не согласна
мотылек-однодневка это подруга Гумберта после ичезновения Лолиты.
А сама Лолита - девочка с поломанной судьбой
__________________

-Почему вы не прогнали меня тогда же?
-С тобой случилось несчастье. Осуждать тебя может только способный совершить худшее.
х/ф «Летят журавли»
razgildayka вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #183
Старое 08.06.2011, 04:51
Кандидат в мэтры
 
Аватара для BWM
 
Дата рег-ции: 09.11.2010
Откуда: Виртуальный БОМЖ
Сообщения: 430
Посмотреть сообщениеRoksanne пишет:
- почему покончил с собой Мартин Иден ?
Мое мнение - у него закончились цели в жизни .
Поскольку Мартин Иден - литературный персонаж, проще выяснить, что имел в виду Д.Лондон, заявляя: -"... Да будь Мартин Иден социалистом, он бы не погиб”.

Лондон хотел показать, что конфликт между индивидуализмом (как он сам его называл) и общественным началом приводит к гибели сильной личности.

Другое дело, что автору иногда хочется выразить одно, а получается нечто другое,
независимо от воли автора. На мой вгляд, задуманное не удалось Лондону в польной мере - иначе не возник бы такой вопрос: - "почему покончил с собой Мартин Иден?"

В "индивидуализм" ( в контексте других книг Лондона - социальный дарвинизм) Мартина Идена не вписываются поступки Идена - помощь представителям "массы", которую сильная личность должна "презирать" и принятие помощи от Руфь и Бриссендена, например.

Ну и не очень убедительные описания в романе причины самоубийства как "что-то изменилось в голове Мартина". Врачи знают, что мысли и попытки самоубийства возможны при депрессии. Отдельные черты, напоминающие депрессию есть - . "...Ничто в жизни уже не радовало его, даже то, что он так любил когда-то..." Но настоящей депрессии у Идена нет. Он обедает в ресторанах, не страдает бессонницей, планирует морское путешествие. И вместо плана самоубийства у него новая цель - жизнь на Таити.

Поэтому финал романа не кажется столь закономерным.
BWM вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #184
Старое 21.07.2011, 01:49
Новосёл
 
Аватара для Аурика
 
Дата рег-ции: 21.07.2011
Сообщения: 10
Посмотреть сообщениеrazgildayka пишет:
скажите, как вы думаете, почему в романе Набокова "Лолита" героиня молодой (в родах) умерла ?
Зачем он (Набоков) это сделал ?
Я думаю, ответ на этот вопрос мог бы дать сам Набоков, но он уже умер. А вообще, художественное произведение, оно житейской логике не подчиняется. Вероятно, Набоков решил, что такой финал будет наиболее выразительным - опять же, это просто вариант.
Аурика вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #185
Старое 21.07.2011, 12:10
Мэтр
 
Аватара для fialka22
 
Дата рег-ции: 02.04.2008
Откуда: Paris
Сообщения: 4.163
Посмотреть сообщениеrazgildayka пишет:
ну почему она (Лолита) умерла в 17 лет при рождении ребёнка ?
итак ей было мало счастья в жизни, почему она не дожила до 90 ?
зачем Набоков её "замочил" ?
Не стоит думать, что все так просто. Набоков был символистом и очень любил играть со словами, именами, датами итд. Недаром у него есть персонажи с такими именами как Бланка Шварц (“Белое Черное” – замечательное имя для адвокатши, подчеркивающее двойственность ее профессии), Гумберт Гумберт (повторение имени для того, чтобы подчернкуть его “чуждое” (для американцев) европейское произхождение. При этом зваться Гумбертом да еще только 10 лет после 2-й мировой войны, ну это практически махать красной тряпкой перед носом быка…), ну и наконец Лолита (производное от Лилит, что уж в христианском понятии отнудь не положительное имя и образ. За 30 лет до написания “Лолиты” Набоков уже написал стихотворение про девочку Лилит, прерывающую половой акт).

Не забудем также, что Набоков убивает не только Лолиту, но и Гумберта тоже. Гумберт умирает за месяц до Лолиты. Кто-то тут говорил о Ромео и Джульете. Очень правильное сравнение, так как по сути своей Гумберт с Лолитой – это полная противоположность Ромео и Джульеты, это пародия чистой любви, но закончат они точно также как и Ромео и его невозможная любовь, так как и их союз тоже невозможен.

Лолита умирает 25 декабря тоже неспроста: зло умирает в то время как рождается добро (день рождения Христа как никак) и не забудем также, что зло не может породить что-либо хорошее: как Лилит не пригодна для брака и рождения детей, так и Лолита покидает жизнь (и замужество), не оставив после себя ничего, ведь ребенок, которого она родит будет мертвым.

Символизм чистой воды.
fialka22 вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #186
Старое 19.10.2011, 06:32
Мэтр
 
Дата рег-ции: 18.10.2008
Сообщения: 6.571
Лолита зло? В чем же ее зло?
melba вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #187
Старое 19.10.2011, 09:09
Мэтр
 
Аватара для Ren
 
Дата рег-ции: 11.09.2004
Откуда: 60
Сообщения: 17.465
Посмотреть сообщениеfialka22 пишет:
Лолита умирает 25 декабря тоже неспроста: зло умирает в то время как рождается добро (день рождения Христа как никак) и не забудем также, что зло не может породить что-либо хорошее: как Лилит не пригодна для брака и рождения детей, так и Лолита покидает жизнь (и замужество), не оставив после себя ничего, ведь ребенок, которого она родит будет мертвым.
Да? Я не помню по роману, чтобы Лолита умирала.
__________________

Вселенная улыбалась. А мы плакали.
Ren вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #188
Старое 19.10.2011, 09:23
Мэтр
 
Дата рег-ции: 18.10.2008
Сообщения: 6.571
Она умирает при родах.
melba вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #189
Старое 19.10.2011, 09:32
Мэтр
 
Аватара для Ren
 
Дата рег-ции: 11.09.2004
Откуда: 60
Сообщения: 17.465
melba,

А точно, это в предисловии. Я и забыла.
__________________

Вселенная улыбалась. А мы плакали.
Ren вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #190
Старое 19.10.2011, 10:52
Мэтр
 
Дата рег-ции: 18.10.2008
Сообщения: 6.571
Неужели в предисловии? Вот это и не помню. Помню, что как-то в книге вскольз об этом, не заостряя.

Никто так и не ответил, почему Лолита -зло. Обыкновенная девочка, жалко ее очень.
melba вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #191
Старое 19.10.2011, 23:39
Мэтр
 
Аватара для razgildayka
 
Дата рег-ции: 18.08.2008
Откуда: с дивана ))
Сообщения: 1.035
Посмотреть сообщениеmelba пишет:
Обыкновенная девочка, жалко ее очень.
да, и мне её жалко.
ведь она плакала каждую-каждую ночь...
__________________

-Почему вы не прогнали меня тогда же?
-С тобой случилось несчастье. Осуждать тебя может только способный совершить худшее.
х/ф «Летят журавли»
razgildayka вне форумов  
 Ответ с цитатой 
        Ответ        


Закладки


Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Приехав во Францию, вы поступили на ... Katerina_nn Учеба во Франции 166 06.11.2015 14:38
Как вы поступили с виниловыми грампластинками? Boris Музыкальный клуб 2 09.01.2010 15:51
Вот так вот поступили... juliette Работа во Франции 34 18.12.2005 00:08


Часовой пояс GMT +2, время: 15:40.


Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
 
Рейтинг@Mail.ru
 
©2000 - 2005 Нелла Цветова
©2006 - 2024 infrance.su
Design, scripts upgrade ©Oleg, ALX