#1
19.10.2022, 01:42
|
||
Кандидат в мэтры
Дата рег-ции: 29.08.2016
Откуда: France-ile de France
Сообщения: 345
|
Дискриминация
хочу открыть новую тему .
прошу совета бывалых -как бороться с дискриминацией во Франции если есть у вас примеры и советы какие действия предпринять в таких случаях непосредственно интересует дискриминация по учебе |
|
|
#2
19.10.2022, 10:46
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 04.06.2011
Откуда: 34
Сообщения: 7.967
|
||
|
#3
19.10.2022, 11:08
|
||
Модератор
Дата рег-ции: 15.06.2005
Откуда: Toulouse / Мурманск
Сообщения: 20.153
|
elena fedele, вот несколько тем, которые могут быть полезны:
Дискриминация на работе Дискриминация? Дискриминация во Франции: миф или реальность? Они не по учёбе, но содержат некоторые универсальные советы и координаты. |
|
|
#4
19.10.2022, 21:26
|
||
Кандидат в мэтры
Дата рег-ции: 29.08.2016
Откуда: France-ile de France
Сообщения: 345
|
__________________
Ce que femme veut, Dieu le veut. |
|
|
#5
19.10.2022, 21:35
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 02.01.2006
Откуда: St.Petersbourg - Grenoble
Сообщения: 70.910
|
elena fedele, ну почему же, многие сталкиваются. И видов дискриминации множество.
|
|
|
#6
20.10.2022, 09:44
Последний раз редактировалось maman N; 20.10.2022 в 10:38..
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 21.05.2004
Откуда: пригород Парижа
Сообщения: 29.302
|
Очень много дискриминации, но французы предпочитают, как тут дословно говорят "закрыть (простите) п..ть" и терпеть или молча выйти из ситуации, многие на анти депрессантах... Добиться чего-то трудно, практически невозможно при явной дискриминации.
__________________
Свободу ищу от железных оков Тех, что зовутся "житейское счастье"... |
|
|
#7
20.10.2022, 09:47
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 06.11.2005
Сообщения: 15.739
|
Сталкивались. Двоих что знаю лично -судились. Результат - плачевный .Там и доказательства были неплохие. Но это ничего не дало кроме-потраченных нервов в огромных кол-вах и сидение на успокоительных + куча денег на ведение процесса .
__________________
Мои фото |
|
|
#8
20.10.2022, 09:58
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 08.01.2011
Сообщения: 18.146
|
elena fedele, конечно сталкивались. Но в жизни со многим приходится мирится, знаете ли. Порой нет ни сил, ни времени « шашкой махать», тем более, мало что изменится. А относитесь просто - это не ко мне претензии, игнорируйте их.
__________________
Юность я износила до дыр, Но привыкла - и жалко снимать. Я потуже платок завяжу, Оглянусь и подумаю, что Хоть немного еще похожу В этом стареньком тесном пальто. (Татьяна Бек) |
|
|
#9
20.10.2022, 11:06
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 30.04.2005
Сообщения: 26.775
|
||
|
#10
20.10.2022, 11:44
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 02.07.2019
Откуда: 33
Сообщения: 758
|
мой универ сказал что иностранцам не будут снижать оценки за экзамены изза граматики (минус 1 балл за 2 ошибки), а потом сделал все копии анонимными и в них никак было не видно кто иностранец а кто нет |
|
|
#11
20.10.2022, 12:24
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 21.05.2004
Откуда: пригород Парижа
Сообщения: 29.302
|
Почти 30 лет назад училась тут в университете и было то же самое, анонимные копии. Но иностранцам разрешали пользоваться словарями. Плюс я всегда писала, что являюсь иностранной студенткой.
__________________
Свободу ищу от железных оков Тех, что зовутся "житейское счастье"... |
|
|
#12
20.10.2022, 16:00
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 17.09.2005
Откуда: France
Сообщения: 1.695
|
А вот если вы замечательно сдаете, например устный экзамен, не хуже, чем ваш сокурсник француз, а вам оценку ставят ниже, то да, это может быть дискриминацией. |
|
|
#13
21.10.2022, 07:50
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 25.10.2004
Откуда: Paris
Сообщения: 39.857
|
У меня, как у мамаН было все, но только на одном предмете (право). |
|
|
#14
21.10.2022, 08:13
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 21.05.2004
Откуда: пригород Парижа
Сообщения: 29.302
|
У меня на всех предметах так было, я тут на правовом факультете училась. Но я всегда писала в начале или в конце, что я иностранная студентка. Может потому всегда были нормальные оценки, не знаю. Во всяком случае мне ничего не занижали. А то, что у меня всегда были на экзаменах огромного размера словари, меня вообще никто об этом ничего не спрашивал. Даже странно было, что никто никаких вопросов не задавал.
Сложнее всего тем, у кого дис. проблемы, хоть они и не иностранцы, но им несмотря на aménagements, очень не просто написать без ошибок. И с этой категорией дискриминация та ещё.
__________________
Свободу ищу от железных оков Тех, что зовутся "житейское счастье"... |
|
|
#15
21.10.2022, 11:44
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 02.07.2019
Откуда: 33
Сообщения: 758
|
не знаю насколько это влияло на оценки, мы эти оценки получали только в самом конце, универ держал интригу до конца, а то сдал а кто нет |
|
|
#16
21.10.2022, 12:53
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 21.05.2004
Откуда: пригород Парижа
Сообщения: 29.302
|
Писать, что я иностранная студентка было моей собственной инициативой. Я подумала, что хуже от этого не будет
__________________
Свободу ищу от железных оков Тех, что зовутся "житейское счастье"... |
|
|
#17
21.10.2022, 12:57
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 02.07.2019
Откуда: 33
Сообщения: 758
|
это не более чем забавный случай по учебе, а то чо вы предлагаете не доказуемо вообще никак |
|
|
#18
21.10.2022, 13:06
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 21.08.2004
Откуда: Москва -> 78
Сообщения: 4.384
|
Нам говорили, чтобы писали non francophone в уголке листа.
__________________
V 03/2012 I 06/2014 |
|
|
#19
21.10.2022, 13:59
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 17.09.2005
Откуда: France
Сообщения: 1.695
|
Естественно не доказуемо. Поэтому я и написала, что это может быть дискриминацией. Как и многочисленные случаи на работе, и не только у русскоязычных. Многим приходится еще хуже, чем нам, а дискриминацию фиг докажешь. И случай на экзамене совсем не забавный, на мой взгляд. Иностранцу в сто раз сложнее чем французу, и снимать с него баллы не за совершенный французский, я считаю, несправедливо. Нужно смотреть знание материала, а не скрупулезно подсчитывать, сколько раз иностранец ошибся в грамматике (если, конечно там не совсем уж "шарабия"). Так что вaш случай не дискриминация, скорее организационная недоработка и пофигизм местной уч.системы (из серии "débrouillez-vous"). |
|
|
#20
21.10.2022, 14:21
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 21.05.2004
Откуда: пригород Парижа
Сообщения: 29.302
|
А в чём собственно заключалась дискриминация по учёбе, ради которой была открыта тема? У нас нет конкретных деталей.
__________________
Свободу ищу от железных оков Тех, что зовутся "житейское счастье"... |
|
|
#21
21.10.2022, 15:40
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 06.07.2007
Откуда: RF 38, FR 92, 65
Сообщения: 6.949
|
А нам говорили: "вы получаете французский диплом во Франции, будьте любезны писать как все. Наши дипломы - не пирожки, которые раздают на углу улицы".
|
|
|
#22
21.10.2022, 15:43
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 10.06.2008
Откуда: 34
Сообщения: 3.142
|
Для меня в гос.службе это сразу rupture d'anonymat и ноль баллов. Как раз из-за дискриминации
__________________
Неправда, что в правительстве работают только непорядочные люди. Будем объективными. Есть еще некомпетентные. |
|
|
#23
21.10.2022, 16:57
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 21.05.2004
Откуда: пригород Парижа
Сообщения: 29.302
|
Я училась в университете почти 30 лет назад, тогда так не носились с этим, не было чётких правил. Впрочем гос. служащие и иностранные студенты - это разные категории. Что положено Юпитеру, не положено быку
__________________
Свободу ищу от железных оков Тех, что зовутся "житейское счастье"... |
|
|
#24
23.10.2022, 23:09
Последний раз редактировалось elena fedele; 23.10.2022 в 23:15..
|
||
Кандидат в мэтры
Дата рег-ции: 29.08.2016
Откуда: France-ile de France
Сообщения: 345
|
Я сделала выводы :себе это дороже доказывать кому то ,что ты белый и пушистый . Лучше не посещать занятия в те дни ,когда дискриминатор работает :мне спокойнее и она будет доставать других на уроках . Чел этот достаточно агрессивный ,токсичный ,любит всех поучать ,если кто-то на уроке выражает своё мнение :сразу в ответ льётся негатив . Своё мнение высказывать нельзя ,надо кивать и молчать в тряпочку . Токсичных людей и так хватает в жизни .
__________________
Ce que femme veut, Dieu le veut. |
|
|
#25
23.10.2022, 23:42
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 20.07.2013
Откуда: 85
Сообщения: 15.221
|
elena fedele, это вы об учителе? Тогда на уроке его нужно слушать, а не делится с ним вашим мнением.
|
|
|
#26
24.10.2022, 14:55
Последний раз редактировалось elena fedele; 24.10.2022 в 15:01..
|
||
Кандидат в мэтры
Дата рег-ции: 29.08.2016
Откуда: France-ile de France
Сообщения: 345
|
Наверно вам такое отношение нравится ,пусть об вас ноги вытирают а вы будете улыбаться Модератору просьба закрыть тему пожалуйста ,такие неадекватные ответы мне не нужны
__________________
Ce que femme veut, Dieu le veut. |
|
|
#27
24.10.2022, 16:48
Последний раз редактировалось sirniki; 24.10.2022 в 16:53..
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 20.07.2013
Откуда: 85
Сообщения: 15.221
|
Может быть вы разговаривали и всем мешали, вот он вам и сделал замечание,а вы решили что на вас бочку катит. Если вы молчали и слушали его урок, какой смысл ему с вами вести беседу и какой смысл урок переводить в наезды на вас? А вот еслив ы болтали, всех вокруг дергали, перебивали, сидели в телефоне, огрызались, критиковали тему или препода, то это его роль сделать вам замечание, чтоб вы не мешали другим слушать. А ваша роль принят замечание и замолчать. И да, я была студенткой, и меня очень напрягали преподы, которые не делали замечания, вот таким вот балаболам которые мешали слышать и учится всем остальным. А вот ситуации, чтоб учитель приходя на урок, наезжал просто так на студента, я не видела за свою 25 летнюю карьеру. И да, на своих уроках, я не терплю никаких замечаний, вставления слов, мнений, все вопросы и мнения, можно задавать, только после вопрса и только тогда когда я жду ответ. Все остальное это невоспитанность, некультурие, прерывание речи, нчием хорошим не заканчивается, проще такого высказывателя мнений в неподходящее время выставить за дверь, чтобы другие смогли учится. |
|
|
#28
24.10.2022, 17:33
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 20.07.2013
Откуда: 85
Сообщения: 15.221
|
Попробуйте вести себя адекватно, и вам никто не будет делать замечаний. |
|
|
#29
24.10.2022, 21:38
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 16.07.2009
Откуда: 69
Сообщения: 3.997
|
На уроках нужно сидеть и слушать. Внимательно. Задавать вопросы только тогда, когда вам скажут: задавайте вопросы)) Я вот сколько тут училась, часто бывало, приходилось пересказывать местным французам, что именно сказал учитель (так они внимательно слушают). Они сперва спорили, типа, да не говорил он такого. Ну-ну. Потом, когда прочувствовали, принялись с уважением слушать перессказы основной мысли и лекции тоже брали на переписывание (например, после того, как я получила 20 по одному предмету, а они 10 не смогли. Пришли с выпученными глазами : как ты это сделала? Блин, я просто записала все, что сказал препод и потом воспроизвела его же мысли на контрольной. Причем контрольную задал на дом и выслать надо было по мейлу). Дискриминации к иностранным студентам со стороны французских преподавателей я никогда не видела. Я всегда получала дипломы с mention bien (лучший mention, что был у нас в разных promo).
__________________
У меня есть коты. А чего добился ты? |
|
|
#30
25.10.2022, 08:53
|
||
Кандидат в мэтры
Дата рег-ции: 29.08.2016
Откуда: France-ile de France
Сообщения: 345
|
Прошу модераторов закрыть тему
__________________
Ce que femme veut, Dieu le veut. |
|
|
Закладки |
Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1) | |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Дискриминация на работе | подружка | Работа во Франции | 4 | 19.10.2022 11:32 |
Рутер, Wi-fi, Дискриминация | вместилище | Клуб технической взаимопомощи | 1 | 30.08.2017 19:34 |
Дискриминация? | clairissime | Работа во Франции | 7 | 07.01.2010 14:29 |
Дискриминация | V-nika | Иммиграция-адаптация-интеграция-ностальгия | 92 | 24.08.2009 20:05 |