Студенты в Германии

[Passantin]

Natasha22, судя по задаваемым Вами вопросам Вашей племянице можно было бы ехать учиться в Германию при наличии там родственников, которые все объяснят и поддержат первое время. А это не Ваш случай.
Во время учебы встречала девушек, умниц и отличниц, которые еле еле тянули лямку и без перспектив. Умница в России, это не умница в Германии. И не потому, что глупая, а потому что тьма чуждого и без поддержки семьи. Особенно когда у России с Германией отношения ухудшились и Германию трясёт перманетно и уровень жизни населения упал, а осенью ожидается подорожание.

[Natasha22]

А это не Ваш случай....которые еле еле тянули лямку и без перспектив. Умница в России, это не умница в Германии.

Точно не наш.
Еле еле - это что? оценки получали еле-еле? О каких перспективах речь? В смысле, какие перспективы могут быть у студентов, кроме учебы?

[Natasha22]

студе5т может иметь Minijob - то есть работу, на которой он зарабатыват не больше 450 евро в месяц ( с октября 2022 520 евро) для того , чтобы не платить налоги и иметь право пользоваться медицинской страховкой на правах студента

При стоимости даже самого дешевго жилья в общежитиях около 300-450 евро ( не считая депозитов) заработок в 500 евро не выглядит сильно привлекательным.
Как же выкручиваются бедные студенты?

[Vinnat]

Мне кажется рискованно рассчитывать на то, что девочка будет полностью финансирования учёбу здесь сама и параллельно эффективно учиться. У 'бедных' студентов здесь есть родители, которые им помогают или они берут кредит на учёбу, если финансовое состояние семьи не очень хорошее. Одновременно учиться и себя обеспечивать не удаётся даже местным, на родном языке. Если учёбу осилит, будут и перспективы здесь, куда они денутся. Но не ставьте ребёнку не посильнее задачи, у неё должно быть время на учёбу.
На Германией (germany. Ru) денег за советы никто не берет, их дают бесплатно и в большом количестве,но на конкретно сформулированные вопросы, все проблемы за вас никто решить не сможет

[Natasha22]

На Германией (germany. Ru) денег за советы никто не берет, их дают бесплатно и в большом количестве,

Вам спасибо за подсказанный ресурс. Как и везде, там есть вполне адекватные люди, но встречаются и коммерсанты. Чисто вопрос случайной выборки и везения.

[Passantin]

Точно не наш.
Еле еле - это что? оценки получали еле-еле? О каких перспективах речь? В смысле, какие перспективы могут быть у студентов, кроме учебы?

Лямка состоит из учебы и обеспечения себя. Вы же хотите, чтобы ваша племянница сама себя обеспечивала. Сейчас на обеспечение скромной жизни студенту нужно евро 800 в месяц иметь. Евро 400, если повезёт, это будет оплата квартиры с коммуналкой. Евро 100 обязательная медицинская страховка. Ещё студенту надо платить за универ, книжки там и прочее ну и на еду. Просто так 800 евро чистыми не заработаешь. Надо расчитывать на 16 часов в неделю и после работы надо восстанавливаться. Чем меньше умеешь, тем хуже работа. К умениям относится немецкий язык свободный, английский свободный, квалификация по профилю предприятия итп.

В универе тоже свои проблемы могут быть и то, что ты после работы никакакой - это твоя личная проблема. Работая таким образом сохранять успеваемость довольно тяжело даже для местных. Если не смог в универе подчерпнуть нужные знания - перспективы на приличную работу и прочее так себе. И речь не об оценках, а чисто о знаниях. Чтобы подчерпнуть нужные знания нужно быть на шухере и заводить знакомства.

Не знаю, понятно ли я расписала. Но я старалась.

[Natasha22]

Вы же хотите, чтобы ваша племянница сама себя обеспечивала.

Ну, все таки не до такой степени.
Понятно, что учеба и жизнь денег стоит.
Интересует вопрос чисто юридический - правильно ли я понимаю, что для студентов во всем евросоюзе существует примерно одинаковый порядок подработки - minijob - 20 часов в неделю с оплатой 10-12 евро в час, но суммарным заработком не более 525 евро в месяц. Для студентов нетто=брутто, внутри этой цифры дохода сохраняются все студенеские льготы (нет налогов, страховка если есть какая-нибудь льгота, транспорт).
При превышении этого лимита студент должен представлять ежегодную декларацию и платить все налоги. Если же студент найдет такую работу, где будут ему платить сущестенно больше, и работодатель будет реально заинтересован в таком сотруднике, то возникает вопрос - является ли это личным делом работодателя, какую зарплату ему платить студенту за выполняемую рабту, или же по юридическому статусу студента он просто не имеет права платить студентам больше месячного миниджобного лимита?
Вопрос усугубляется русской национальностью - студенту-иностранцу в принципе можно ли работать в ЕС за белую зарплату? Или же сначала заинтересованный работодатель должен сделать рабочую визу, или рабочую карточку, или что там положено оформлять для легальной работы иностранцев со студенческим внж?

[assalomus]

Ну, все таки не до такой степени.
Понятно, что учеба и жизнь денег стоит.
Интересует вопрос чисто юридический - правильно ли я понимаю, что для студентов во всем евросоюзе существует примерно одинаковый порядок подработки - minijob - 20 часов в неделю с оплатой 10-12 евро в час, но суммарным заработком не более 525 евро в месяц.

Все очень перепутано. MiniJob в Германии для студентов это лишь одна из возможностей. Зарабатывать студенты могут сколько смогут, да, это лишь вопрос налогов. Работать студенты имеют право легально, пофиг какой паспорт, главное чтоб в тителе (внж) был указан параграф, который дает право на работу. Например, те, кто приезжает на языковые курсы или какие-то краткосрочные программы, такого права не имеют. Ограничение по времени да, примерно как везде - около 20 часов в неделю. Но там высчитывается по немного более сложной формуле за год. Страховка государственная лучше всего, есть две компании ТК и АОК. Стоит примерно 80-100 евро в месяц. Можно частную, но потом будут сложности с переходом с нее на государственную. Зарабатывать ребенок будет примерно 1000 евро в месяц, плюс-минус. Не смотрите minijob, смотрите werkstudent. Найти работу студенту в Германии вообще не проблема, от магазина до большой корпорации, в которых есть специальные вакансии для студентов. Миниджоб актуально для студентов, если у них родители в Германии. Тогда они могут быть ещё на родительской страховке и ещё государство будет детские деньги доплачивать.

Для ориентира по работе и зарплатам можете посмотреть сайты stepstone, indeed, monster. Можно глянуть сайт самого универа, там тоже вакансии публикуют. Короче, ищите информацию не на этом форуме лучше. Запутаетесь еще больше.

[Natasha22]

Все очень перепутано. MiniJob в Германии для студентов это лишь одна из возможностей.

Спасибо вам за внятный комментарий. А то действительно, все смешалось в доме обломовых. Все уперто пишут про 20 часов, и больше ни-ни.
Мне уже самой интересно стало, может, тоже в студенты рвануть? Ага, пока еще не совсем поздно.

[assalomus]

Спасибо вам за внятный комментарий. А то действительно, все смешалось в доме обломовых. Все уперто пишут про 20 часов, и больше ни-ни.
Мне уже самой интересно стало, может, тоже в студенты рвануть? Ага, пока еще не совсем поздно.

про 20 часов примерно правильно пишут, но зарплата веркстудент не ограничена 500-ми евро.

До 450 просто нет никаких отчислений
От 450 до 1050 надо платить пенсионные
От 1050 ещё подоходный налог.

Декларацию не обязательно подавать, налоги будут сами с зп сниматься.

Работать, конечно, можно и законом зарплата никак не ограничена

Ограничение для студентов - это 20 часов в неделю во время лекций от страховой и 120 дней в году от абх

[Natasha22]

Ограничение для студентов - это 20 часов в неделю во время лекций от страховой и 120 дней в году от абх

Спасибо вам, начинает проясняться общая картина.
Страховая нам не грозит, родителей в Германии нет, некому брать под крылышко.
Придется страховаться в частной, а им наплевать, я правильно вас поняла?
А что такое абх?
Кто-то и как-то отслеживает количество отработанных студентом часов?
Если жестко не более 20 в неделю, то работодатель должен ставить эти цифры следователю в ведомость, но платить то он может за час работы так, как стороны согласовали по договоренности? Или тут тоже есть лимитирующие нюансы?

[assalomus]

Спасибо вам, начинает проясняться общая картина.
Страховая нам не грозит, родителей в Германии нет, некому брать под крылышко.
Придется страховаться в частной, а им наплевать, я правильно вас поняла?
А что такое абх?
Кто-то и как-то отслеживает количество отработанных студентом часов?
Если жестко не более 20 в неделю, то работодатель должен ставить эти цифры следователю в ведомость, но платить то он может за час работы так, как стороны согласовали по договоренности? Или тут тоже есть лимитирующие нюансы?

почему не грозит? Она сможет спокойно госстраховку оформить, для этого достаточно легально учиться и получить титель. Госстраховка в Германии покрывает оооочень много чего. Частная страховка для студентов дешевле, чем гос, но если она решит потом работать в ГЕрмании, то хорошая частная страховка будет стоить намного больше, а перескочить потом на гос будет очень сложно. Родители в Германии - это я наоборот говорил, что таким детям выгоднее частную.

АБХ - ausländerbehörde, ведомство по работе с иностранцами. Выполняет функции, ктр во франции выполняет префектура и есть в каждом городе.

Платить и будут за час, либо в контракте будет сумма за месяц. Следить должен работодатель и сам студент, лучше не нарушать. Если всплывет (а оно всплывет), будут проблемы с продлением внж.

p.s. вы сейчас поднимаете очень много вопросов, которые ее только запутают . Главное ей сейчас 1. поступить в универ; 2. получить визу D; 3. найти жилье на первое время; 4. получить внж (aufenthaltstitel). Все остальное ей подскажут или там на месте уже или может почитать по ссылке, ктр я вам давал. Первое время ей конечно надо будет отправлять деньги, потом разберется, начнет учиться, найдет работу, друзей и т.п. Никаких проблем, не надо бояться. Никаких вопросов с ее паспортом российским тоже нет и не будет. Немцы прекрасно понимают зачем им учить иностранных студентов и умеют все организовывать лучшим образом. Главное чтоб было желание учиться и интегрироваться.

[Natasha22]

либо в контракте будет сумма за месяц. Следить должен работодатель и сам студент, лучше не нарушать. Если всплывет (а оно всплывет), будут проблемы с продлением внж.

p.s. вы сейчас поднимаете очень много вопросов, которые ее только запутают . Главное ей сейчас 1. поступить в универ; 2. получить визу D; 3. найти жилье на первое время; 4. получить внж (aufenthaltstitel).

Начнем с конца - из четырех главных три понятны, а внж не ранее начала занятий и учебного года.
Если в контракте сумма за месяц, за чем надо следить самому? что не нарушать?
Вам спасибо, болеее-менее начинаю понимать схему.
А какие ссылки вы мне давали, вы говорите? сайты stepstone.de, indeed, monster. Эти?

[assalomus]

,
1. За чем надо следить самому? что не нарушать?

2. А какие ссылки вы мне давали, вы говорите? сайты stepstone.de, indeed, monster. Эти?

1. За количеством проработанных дней-часов, ее там научат другие студенты;
2. в персональных сообщениях на группу в вк. Там есть абсолютно все ответы, просто надо полистать почитать, покопаться. Сразу разобраться будет сложно, но можно всегда там спросить. Там такие же дети, как она, которые через все это прошли и которые все это проходят сейчас. Они с удовольствием всем помогают и отвечают.

stepstone.de, indeed, monster - просто смотреть изучать, чтоб примерно понимать рынок труда. В вакансиях всегда есть указание на то, что работа для студентов, ключевое слово - werkstudent. В том, что вам написали про Нижнюю Саксонию и небольшой город, есть правда - с работой там хуже, чем в больших городах и богатых землях. Но вариант найдется. Может в другом городе, куда ездить удобно, может в ее же городе, может в универе. Что-нибудь найдет, не пропадет.

[Passantin]

Не пропадет - это просто шикарное напутствие. Я у нас практически ни одного студента из бывшего СССР не знала, который не пропал. Крутились как белки в колесе и еле еле успевали, а это был не нищий город в нижней саксонии. Причем девочки были все отличницами, а некоторые и породистые. Не пропали те, кто местных охмурил и замуж за них вышел. Если это цель, то тогда можно было пытаться. И это было до того, как между Россией и Германией отношения так сильно ухудшились. В Германии сейчас местные жалуются, что жить стало плохо. Когда все это в волнения выльется неизвестно.

[assalomus]

Не пропадет - это просто шикарное напутствие. Я у нас практически ни одного студента из бывшего СССР не знала, который не пропал. Крутились как белки в колесе и еле еле успевали, а это был не нищий город в нижней саксонии. Причем девочки были все отличницами, а некоторые и породистые. Не пропали те, кто местных охмурил и замуж за них вышел. Если это цель, то тогда можно было пытаться. И это было до того, как между Россией и Германией отношения так сильно ухудшились. В Германии сейчас местные жалуются, что жить стало плохо. Когда все это в волнения выльется неизвестно.

Породистыми бывают лошади. А дети умеют учиться и работать. Не надо оценивать всех по себе и своему кругу общения. Не все устраивают свою жизнь замужеством, некоторые что-то могут и умеют сами.

[landrieux]

Assalomus, cпасибо Вам за ценную информацию и ссылки на сайты. Это поможет многим, кто собирается ехать учиться сейчас в Германию.

[Passantin]

Породистыми бывают лошади. А дети умеют учиться и работать. Не надо оценивать всех по себе и своему кругу общения. Не все устраивают свою жизнь замужеством, некоторые что-то могут и умеют сами.

Конечно дети умеют учиться и работать особенно в неразвитых странах, где они несовершеннолетними вынуждены работать. Вероятно того же Вы желаете племяннице автора темы.
На сайтах по работе, которые Вы привели, приведены работа и зарплата не для иностранных студентов мало чего могущих. В моём уни русскоязычные со всех факультетов объединились и работу искали все вместе. Круг общения был довольно большой. Таких племянниц брали хорошо на самую дешёвую и плохую работу, потому что навыков работы в Германии не было.
А порода как и у лошади говорит обычно о качествах, которые помогают быстрее пробиваться.
Если кто-то на Ваши сказки тут клюнет, значит заслуживает, что будет.

[assalomus]

Таких племянниц брали хорошо на самую дешёвую и плохую работу, потому что навыков работы в Германии не было.

Чего злые-то такие? Дети еще ни в чем не виноваты. Они гораздо умнее и способнее, чем вам хочется думать.

И да, никто не заставляет сидеть всю жизнь в Нижней Саксонии. Не понравится, переберется в другую землю.

[Natasha22]

гораздо умнее и способнее, чем вам хочется думать.

Тот случай, когда хочется одобрительно поставить вам большой палец "законно!". К сожалению, нет такой опции на движке форума.
Отдельное вам спасибо за внятные советы и адекватную реакцию.

[assalomus]

Подпись у вас в сообщениях чудесная!

[Mme Colette]

А у меня пара знакомых отучились в Германии в Саарбрюкене, полностью обеспечивая себя (жена в баре вечером работала, училась на экономическом факультете, муж работал много где, в том числе в бассейне, учился на айтишника). Оба после учебы нашли работу, устроились великолепно, она сделала в финансах хорошую карьеру, начальница, сейчас купили себе квартиру в Штуттгарте, процветают.

[Mme Colette]

А еще одна знакомая только что закончила физический факультет во Фрайбурге и вот уже нашла работу.

[Vinnat]

Assalomus дал отличную и абсолютно реалистичную информацию. В Германии есть сферы, в которых отчаянно не хватает квалифицированных специалистов и их готовы вести со всего света, не говоря уже о тех, кто получил образование у них. Кстати, если кто-то учась и параллельно работая, успевает удачно выйти замуж, говорит о его высочайшей работоспособности-если и на это время осталось

[Natasha22]

Assalomus дал отличную и абсолютно реалистичную информацию.

Да, присоединяюсь.
Из других источников подтверждено все, ну с небольшими добавлениями отдельных деталей и нюансов. Assolomus'у большое спасибо и благодарность!

[Natasha22]

Германия на лето сделала абонемент на транспорт по 9 евро в месяц,для всех.

Это было в июне 2022.
А сейчас в Германии есть какие-нибудь ж/д скидки на билеты для студентов?

[lecia]

Natasha22, ну так и сообщение было в начале лета.
Сейчас ничего не слышно. Насколько помню,у них раньше на выходные дни были семейные билеты.
Может так и сейчас, попробуйте на сайте ж/д узнать.

[landrieux]

попробуйте на сайте ж/д узнать.

У меня сложилось впечатление, что ж/д билеты, если покупаете через SNCF дороже тех же билетов приобретаемых через немецкие ж/д .
Разница, кстати, ощутимая (пишу про билеты Mюнхен -Paris Gare de l'Est : идин и тот же маршрут, одинаковые дни и время)
Вот, как это можно объяснить ?

[Azzaz]

Пошлины . Тот же прикол с поездом в туннеле Монблан. С французской стороны абонемент стоит дешевле , чем с итальянской. Но километраж тот же.