Форумы inFrance  - Франция по-русски
Вернуться   Форумы inFrance - Франция по-русски > Говорильня > История и современность

   Тема закрыта   
 
Опции темы Опции просмотра
  #2701
Старое 16.04.2018, 22:20
Мэтр
 
Дата рег-ции: 09.06.2008
Сообщения: 7.957
Посмотреть сообщениеlenegre пишет:
Забавный способ. Я прямо как в детстве, в песочнице оказалась среди жутких манипуляторш.
Когда и есть что ответить, но отвечать оскорбительно.
Меня не трогает, но не я , а Вы оскорбляете - "жуткие манипуляторши". Это у Вас от эгоцентризма - думаете, кому-то в теме интересно вами манипулировать? Зачем это нужно? Вопрос свой не считаю праздным, потому и задала. Не понимаю, зачем Вы бросились на него отвечать.
lipa1 вне форумов  
  #2702
Старое 16.04.2018, 22:42     Последний раз редактировалось lenegre, 16.04.2018 в 22:49.
Мэтр
 
Аватара для lenegre
 
Дата рег-ции: 12.12.2006
Откуда: Гардарика
Сообщения: 25.272
Посмотреть сообщениеblanca94 пишет:
Реалистом надо быть, реалистом!
Я последний раз.
Просто все произошло в диссонансе с Вашими ожиданиями? Вы решили, что Россия жуть, как крута, а оно не так?
Оно так. Россия очень крутая того, что касается Сирии, и это не аутотренинг, а реальный факт.

На одном куске земли собралась коалиция из 60 что ли стран во главе с США, а еще Катар, СА и кто-то там еще рядом. И половина из них до зубов вооружена и сказочно богата. И они там не для того, чтобы цацки свои показать и время хорошо провести.
А еще туда съехалась вся нечисть мира - ИГИЛ и всякие вариации.
Еще там гражданская война не пришла к логическом завершению, американцы ее подогревают, а русские принуждают к миру. И не все рады России.
Еще у Турции, Ирана, Израиля свои счеты и свои интересы, и Россия между ними маневрирует и старается согнуть.

Ну и кто тут реалист? России встать против них всех ради того, чтобы доказать, что нас голыми руками не возьмешь? Потому что это точно такая крайняя мера, что крайнее не бывает.

Как мне кажется, Бланка, они там делают, что могут. Там война, а не кино. С какими-то своими раскладами, проигрышами и выигрышами. И игры все смертельные. Видели видео с началом бомбежки, как люди бегают и кричат? Ужас какой-то.
Еще раз предлагаю - посмотрите на результат. Результат есть потому что Россия планомерно, не распыляясь, движется к цели - убрать ИГИЛ и наладить мир.

И да, оружие Россия стала продавать столько, сколько и не мечтала. Уже стала и уже очередь. Какой длины очередь скоро узнаем точно
__________________
Театр закрывается. Нас всех тошнит. (Хармс)
lenegre вне форумов  
  #2703
Старое 16.04.2018, 22:46     Последний раз редактировалось lipa1, 16.04.2018 в 23:16.
Мэтр
 
Дата рег-ции: 09.06.2008
Сообщения: 7.957
//
lipa1 вне форумов  
  #2704
Старое 16.04.2018, 23:28
Мэтр
 
Дата рег-ции: 08.01.2015
Сообщения: 2.313
Посмотреть сообщениеblanca94 пишет:
Да и вообще впечатление что нам хоть насри на голову а все божья роса.
Россия в этой войне постоянно бомбит каких-нибудь американских подопечных, но в Америке никто не говорит что им насрали на голову.

Ещё раз повторюсь, что смысл не в том чтобы что-то сбить или затопить, смысл - победить в войне, а это не решается одной атакой или наступлением по всему фронту.

Посмотреть сообщениеblanca94 пишет:
Какое новое оружие????!!!? То оружие которое "испытали" ему уже 50 лет! Его не то что купить, его задарма никто не возьмет.
Неправда. "Панцирь-С1" из новинок российского ВПК и показал отличные результаты, на него есть заказчики. Устаревшее вооружение, кстати, тоже пользуется немалым спросом, как модернизированное так и б/у. Оружие стоит прилично и далеко не у всех есть деньги на новейшие образцы. Для покупателя в этих делах важно соотношение цена/эффективность. Вот кому нужен самый дорогой в мире, французский танк "Леклерк"? Как показывает практика никому, за эту цену воюющая сторона может купить 5устаревших советских Т-72, которые прекрасно себя зарекомендовали в боевых условиях или 3 штуки современных российских Т-90С. Вот прямо сейчас выполняется контракт для Ирака, вместо дорогих в обслуживании американских "Абрамсов" они приобрели наши Т-90С, которые хорошо себя показали в Сирии.

Посмотреть сообщениеlipa1 пишет:
А за что воюем? Я вроде четко вопрос сформулировала. Пока еще не за свою землю солдаты гибнут. И не "за сталина". За что? За Асада? За базы тамошние? За обещанный Асадом пропуск российских олигархов к тамошней нефте?
Тут решается вопрос будущего мироустройства и какое место в нем будет занимать Россия.
Ursus arctos вне форумов  
  #2705
Старое 16.04.2018, 23:40
Мэтр
 
Дата рег-ции: 08.01.2015
Сообщения: 2.313
Посмотреть сообщениеlenegre пишет:
Какой длины очередь скоро узнаем точно
Извиняюсь, не узнаем точно. Ни скоро, ни когда-нибудь потом. Это закрытая информация. Что касается "Рособоронэкспорта", то данные в открытых источниках есть, портфель заказов на ближайшие несколько лет довольно солидный - 45 млрд. долларов. А вот что касается торговли по линии военно-технического сотрудничества, то там никаких данных не публикуют совсем.
Ursus arctos вне форумов  
  #2706
Старое 16.04.2018, 23:59
Бывалый
 
Аватара для Mulot
 
Дата рег-ции: 31.10.2012
Сообщения: 144
Посмотреть сообщениеМиледи55 пишет:
Путин понимает, что нет смысла начинать столкновение, и не хочет отправлять свои войска на бойню. Но нельзя списывать со счетов последствия нашего нападения на его союзника.
Путин уже отправил российских солдат на "бойню" в Сирию.
Mulot вне форумов  
  #2707
Старое 17.04.2018, 00:03
Бывалый
 
Аватара для Mulot
 
Дата рег-ции: 31.10.2012
Сообщения: 144
Посмотреть сообщениеlenegre пишет:
Когда победит, подведем итоги.
Предварительные:
1. Если бороться с ИГИЛ, то его можно победить. Было ли нам это важно на самом деле. Я думаю, что да. И чем больше времени проходит, тем более важным мне это кажется. У нас Средняя Азия без охраняемых границ.
2. Сохранили базы в Сирии, что в современных условиях оказалось важно.
3. Заявили о себе не просто как о миротворцах, которые на словах в Совбезе, а как о силе, которая может. "Россия единственная, кому в Сирии нужен мир" (Фигаро)
4. Положили конец сменам режимов по прихоти. То есть заявили о своей силе и установили границы беспредела.
5. Сделали мир чуточку лучше.
6. Утилизировали старые бомбы. Испытали новое оружие, нашли на него новых покупателей. Почти половина военного бюджета будет окупаться от продажи вооружения. В прошлом году "только" треть.

Что выиграет от всего этого народ? Что-то уже выиграл.
Российский народ от этого ничего не выиграет. Кроме тех, кто работает на оборонку.
Mulot вне форумов  
  #2708
Старое 17.04.2018, 00:06     Последний раз редактировалось lipa1, 17.04.2018 в 00:12.
Мэтр
 
Дата рег-ции: 09.06.2008
Сообщения: 7.957
Посмотреть сообщениеUrsus arctos пишет:
Тут решается вопрос будущего мироустройства и какое место в нем будет занимать Россия.

Ну, если вот так глобально-философски, то, чтобы "оседлать тигра" логичнее
Цитата:
«быть там, где нападают, а не там, где обороняются. Иначе говоря, возможно было бы правильнее подтолкнуть то, что уже шатается и падает, вместо того чтобы поддерживать и искусственно продлевать жизнь тому, что отжило свой век. Эта тактика пригодна в том случае, если мы не хотим уступать инициативу противнику, не желаем, чтобы окончательный кризис стал делом рук враждебных сил.
Я тут посмотрела ролик Стрелков-Глазьев о том, кому нужно, чтобы Россия воевала в Сирии.Так вот они считали, что правильнее было подтолкнуть, где шатается и место назвали другое - Донбасс. А Сирия похожа на Афганистан. Такие мысли как Вам?
lipa1 вне форумов  
  #2709
Старое 17.04.2018, 00:14     Последний раз редактировалось Траута, 17.04.2018 в 00:17.
Модератор
 
Аватара для Траута
 
Дата рег-ции: 15.07.2008
Откуда: Москва-France (42)
Сообщения: 22.588
Посмотреть сообщениеUrsus arctos пишет:

Ещё раз повторюсь, что смысл не в том чтобы что-то сбить или затопить, смысл - победить в войне,.
Еше раз тот же вопрос задам. В какой войне и кого победить?

lipa1,
я послушала передачу.
Глазьев просто катастрофическую картину нарисовал.
Мы зависимы, у нас нет экономически сил.

Мы все больше застреваем в Сирии
Траута сейчас на форумах  
  #2710
Старое 17.04.2018, 00:18
Кандидат в мэтры
 
Аватара для Pisatel
 
Дата рег-ции: 19.02.2006
Откуда: Хайфа
Сообщения: 370
Посмотреть сообщениеtumen пишет:
Если не воевать в сирии с игил, то позже придётся с ними воевать в собственной стране и Азии.
Кста отличный пример Франция которая вместе с другой Европой не смогли просчитать что будут беженцы вперемежку с боевиками и водителями
Pisatel вне форумов  
  #2711
Старое 17.04.2018, 00:19     Последний раз редактировалось lipa1, 17.04.2018 в 00:30.
Мэтр
 
Дата рег-ции: 09.06.2008
Сообщения: 7.957
Посмотреть сообщениеMulot пишет:
Российский народ от этого ничего не выиграет. Кроме тех, кто работает на оборонку.
Как далеки Вы от народа, работающего на оборонку. В курсе хоть, что реально работающим на оборонку от многих миллиардов достаются малые крохи? Сейчас все военные заказы финансируются через спецсчета, то есть рулит банкир. С учетом того, как работает финансовая система и того, что она не независима, картинка рисуется не та... В смысле, выигрывает не оборонка.

Для понимания :
Цитата:
В Законе написано, что средства с отдельного счета возможно получить, только выполнив контрактные обязательства. Но это же абсурд: предприятие желает заранее что-то приобрести, чтобы выполнить ГОЗ, но ему говорят, что деньги возместят по завершению работ, а до этого пусть они лежат в банке. Получается, что Закон предоставляет свободные денежные средства, которыми банк пользуется бесплатно.

Также предприятие должно иметь право получать прибыль после окончания определенных этапов, а не работы в целом, как это указано в Законе. А если работа длится пять лет, когда предприятие эту прибыль получит? Тем более что ряд видов работ можно финансировать только из прибыли.
Это маленький аспект, а их множество. Хоть одну ссылку откройте, чтобы понять, каково сейчас оборонке создавать новый продукт
http://www.electronics.ru/journal/article/5030
lipa1 вне форумов  
  #2712
Старое 17.04.2018, 00:31
Кандидат в мэтры
 
Аватара для Pisatel
 
Дата рег-ции: 19.02.2006
Откуда: Хайфа
Сообщения: 370
Г. Учите орфографию процетировать. Извините
Pisatel вне форумов  
  #2713
Старое 17.04.2018, 00:33     Последний раз редактировалось lipa1, 17.04.2018 в 00:44.
Мэтр
 
Дата рег-ции: 09.06.2008
Сообщения: 7.957
Посмотреть сообщениеТраута пишет:
Глазьев просто катастрофическую картину нарисовал.
Ну, он ведь разумно и доказательно говорит это много лет, критиковал ту самую СТратегию развития, которую и воплощает нынешнее правительство. А толку? Кто сейчас его слышит? Сейчас анализируются сводки - посекундно изучают, кто и во сколько и сколько пульнул ракет и пытаются понять, почему они попали, и почему именно в это место. И, главное, считать ли это победой или поражением. Аналитики, бл.... Когда придет победа, мы и без аналитиков это увидим! А, да, Скрипаля еще месяц обсуждали. Тоже - типа победа. А до этого полгода Олимпийские игры без России.... И опять - то ли считать победой медаль фигуристки, то ли типа предательством. Очень сложно аналитикам жить, очень. Но много много работы у них...
lipa1 вне форумов  
  #2714
Старое 17.04.2018, 00:41     Последний раз редактировалось Траута, 17.04.2018 в 00:57.
Модератор
 
Аватара для Траута
 
Дата рег-ции: 15.07.2008
Откуда: Москва-France (42)
Сообщения: 22.588
Посмотреть сообщениеlipa1 пишет:
Ну, он ведь разумно и доказательно говорит это много лет
Я не спорю.Очень наглядно, и Глазьев из лучших экономистов страны.

Но я все равно скажу, что мы не все пропускаем через оффшопы. Это малая капля. Основные российские деньги крутятся внутри страны. Глазьев преувеличивает.

И если смотреть по золотовалютным запасам Россия в первую пятерку входила

Население России около 2% от мирового.
И экономика около 3% от мировой экономики.
Вполне нормально.
Это у США около 20% от мировой экономики, они и создают проблемы, потому что это за счет остального мира.
Траута сейчас на форумах  
  #2715
Старое 17.04.2018, 00:42
Мэтр
 
Аватара для Yuta
 
Дата рег-ции: 19.08.2014
Откуда: Narbonne
Сообщения: 1.037
Посмотреть сообщениеmerana пишет:
И я спрашиваю: раз американцы так панически боятся затронуть наших солдат, почему было не разместить по нашему солдату везде, где американцы могли помыслить ударить
А вы считаете, что нужно идти на обострение?
Хорошо что вы и Бланка не у руля нашего государства.
Развязать войну дело не хитрое, ломать не строить. У наших же пока получается, балансируя на границе мира и войны, отставивать свои интересы.

Посмотреть сообщениеЗолушка пишет:
C чего вы решили, что они панически боятся? Сегодня идет информация о том, что Трамп рассматривал вариант обстрела наших людей, его удержал глава Пентагона.
А что ему остается делдать? Его все кому не лень тыкают носом в то, что побоялся задеть наших. Вот и восстанавливает свою репутацию. Надеюсь, так и будет восстанавливать на уровне разговоров.

Посмотреть сообщениеmerana пишет:
Нас уверяют, что они боятся. Мы должны в это верить. Но доказательств этому на самом деле вовсе нет.
Ну как нет то? Не боялись бы, цели бомбежки были бы совсем другие, отнюдь не заброшенные заводы.

Посмотреть сообщениеlipa1 пишет:
А за что воюем? Я вроде четко вопрос сформулировала.
Вам Lenegre уже несколько раз давала развернутые ответы. Вы их не воспринимаете. А как вам этот ответ:
Посмотреть сообщениеUrsus arctos пишет:
Тут решается вопрос будущего мироустройства и какое место в нем будет занимать Россия.
По прежнему считаете, что там идте война ради войны?
Yuta вне форумов  
  #2716
Старое 17.04.2018, 00:46
Мэтр
 
Дата рег-ции: 09.06.2008
Сообщения: 7.957
Yuta, Вы тоже, как и Ленегре, можете просто пропустить мой вопрос. Спасибо
lipa1 вне форумов  
  #2717
Старое 17.04.2018, 00:59
Мэтр
 
Аватара для Yuta
 
Дата рег-ции: 19.08.2014
Откуда: Narbonne
Сообщения: 1.037
Посмотреть сообщениеlipa1 пишет:
Yuta, Вы тоже, как и Ленегре, можете просто пропустить мой вопрос. Спасибо
Если вы хотите получать ответы от конкретных людей, пишите им в личку. Но вы на открытом форуме задаете вопрос, так что будьте готовы к тому, что вам ответят не то, что вы ждете и не те от кого ждете.
Yuta вне форумов  
  #2718
Старое 17.04.2018, 01:07
Мэтр
 
Дата рег-ции: 13.07.2013
Сообщения: 9.514
Посмотреть сообщениеYuta пишет:
Хорошо что вы и Бланка не у руля нашего государства.
Рано радуетесь! Вот однажды соберусь с мыслями и предложу свою кандидатуру
blanca94 сейчас на форумах  
  #2719
Старое 17.04.2018, 02:40
Мэтр
 
Дата рег-ции: 04.06.2011
Откуда: 34
Сообщения: 1.156
Посмотреть сообщениеblanca94 пишет:
Что со мной? Да мне плохо! Уже третий день
Предлагаю отправить вас в тыл врага. Позывной "Анка94-пулеметчица"
Dude вне форумов  
  #2720
Старое 17.04.2018, 03:34
Мэтр
 
Дата рег-ции: 04.06.2011
Откуда: 34
Сообщения: 1.156
Посмотреть сообщениеmerana пишет:
Dude, Подпоручик, вопрос: Россия могла не допустить удар по Сирии 14 апреля? Или это для нее было невозможно?
Могла. И не допустила удара в военном смысле.

Предлагаю не лить воду на мельницу враждебной либерды, а задуматься вот над чем. Нам явно навязывают подход к проблеме с позиций двойных стандартов - но зачем, зачем мы/вы покупаемся.
Ситуация: в Сирии идет прокси война, мы вдалбливаем в грунт западную "пехоту" сколько то там лет, это воспринимается как само собой разумеющееся и практически добили. Война выиграна. А визга что Обама, Трамп, Макрон и пр слили нет. Но когда западные противники пытаются символически огрызнуться на наших прокси год назад и сейчас то по команде поднимается вселенский плач и визг "Сирию слили". Почему покупаемся на логическую подставу и подмену понятий? Реальную войну выиграли, а информационную опять проигрываем, когда научимся?
Dude вне форумов  
  #2721
Старое 17.04.2018, 05:47
Мэтр
 
Аватара для Подпоручик
 
Дата рег-ции: 09.01.2015
Откуда: Край стола
Сообщения: 1.122
Посмотреть сообщениеmerana пишет:
Dude, Подпоручик, вопрос: Россия могла не допустить удар по Сирии 14 апреля? Или это для нее было невозможно?
Да смогла бы - но для этого она (Россия) должна была бы пойти на огромные и крайне неприятные для себя экономические и политические уступки (и не только в Сирии) при этом осознавая всю подлость наших ...ммм... партнеров это была бы лишь отсрочка удара ...
__________________
цивилизованность - это тончайший слой пудры на зверином оскале
Подпоручик вне форумов  
  #2722
Старое 17.04.2018, 06:10
Мэтр
 
Аватара для artoil-a
 
Дата рег-ции: 12.05.2006
Откуда: Moskva
Сообщения: 5.635
Я вспоминаю публикации о Наполеоне и о Бонапарте. Бонапарт, который Наполеон, "не любил газеты".
http://history-journal.ru/index.php?request=full&id=447
А вот генералиссимус Макрон заменил военную разведку сообщениями СМИ. Тем самым удешевил военные действия. Да, это новое в военных науках по сравнению с тем Наполеоном. Все таки 200 лет прошло.
artoil-a вне форумов  
  #2723
Старое 17.04.2018, 06:11
Мэтр
 
Аватара для Подпоручик
 
Дата рег-ции: 09.01.2015
Откуда: Край стола
Сообщения: 1.122
Цитата:
Американский телеканал рассказал правду о «химатаке» в Сирии

Журналисты американского телеканала One America News не нашли в сирийской Думе признаков химатаки, сообщает OAN.
Может вот так по зернышку - но правда все равно будет показана ...
__________________
цивилизованность - это тончайший слой пудры на зверином оскале
Подпоручик вне форумов  
  #2724
Старое 17.04.2018, 06:14
Мэтр
 
Аватара для San'ka
 
Дата рег-ции: 10.02.2005
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщения: 845
Отправить сообщение для  San'ka с помощью ICQ Отправить сообщение для San'ka с помощью Skype™
Посмотреть сообщениеlenegre пишет:
Когда победит, подведем итоги.
Предварительные:
1. Если бороться с ИГИЛ, то его можно победить. Было ли нам это важно на самом деле. Я думаю, что да. И чем больше времени проходит, тем более важным мне это кажется. У нас Средняя Азия без охраняемых границ.
2. Сохранили базы в Сирии, что в современных условиях оказалось важно.
3. Заявили о себе не просто как о миротворцах, которые на словах в Совбезе, а как о силе, которая может. "Россия единственная, кому в Сирии нужен мир" (Фигаро)
4. Положили конец сменам режимов по прихоти. То есть заявили о своей силе и установили границы беспредела.
5. Сделали мир чуточку лучше.
6. Утилизировали старые бомбы. Испытали новое оружие, нашли на него новых покупателей. Почти половина военного бюджета будет окупаться от продажи вооружения. В прошлом году "только" треть.

Что выиграет от всего этого народ? Что-то уже выиграл.
США+Англия+Франция нанесли удар, заранее уведомив Сирию через Россию:
1. Жертв нет, большинство ракет перехвачено, ничего существенного не разрушено
2. Трамп обвиняет своих подчиненных в дезинформации по поводу высылки дипломатов из-за Скрипалей и говорит о выводе войск США из Сирии
3. Мей отдувается перед своим парламентом за удары по Сирии, оппозиция ее хорошо прижала к стенке
4. Макрон лепечет что-то невнятное, уворачивается от ответов перед журналистами

Россия получила огромные заказы на ПВО....

Многоходовка...?
San'ka вне форумов  
  #2725
Старое 17.04.2018, 07:06     Последний раз редактировалось merana, 17.04.2018 в 07:31.
Мэтр
 
Аватара для merana
 
Дата рег-ции: 27.10.2005
Сообщения: 38.411
Посмотреть сообщениеYuta пишет:
А вы считаете, что нужно идти на обострение?
На обострение идут англо-саксы. И они сделали шаг. И мы посторонились при этом. Вы считаете, что правильно сделали, что посторонились?

Цитата:
Развязать войну дело не хитрое
Война давным-давно идет.

Цитата:
У наших же пока получается, балансируя на границе мира и войны, отстаивать свои интересы.
Цитата:
Не боялись бы, цели бомбежки были бы совсем другие, отнюдь не заброшенные заводы.
То, на сколько американцы подвинули нас 14 апреля - результат торга. Что мы в этом торге получили своего? Какой конкретно интерес отстояли?
__________________
Об этом судить еще рано...
Дэн Сяопин
merana вне форумов  
  #2726
Старое 17.04.2018, 07:26
Мэтр
 
Аватара для merana
 
Дата рег-ции: 27.10.2005
Сообщения: 38.411
Посмотреть сообщениеDude пишет:
Цитата:
Россия могла не допустить удар по Сирии 14 апреля? Или это для нее было невозможно?
Могла. И не допустила удара в военном смысле.
Я тоже всё время говорю о политическом смысле случившегося.

Цитата:
Предлагаю не лить воду на мельницу враждебной либерды, а задуматься вот над чем.
Я весь внимание.

Цитата:
Нам явно навязывают подход к проблеме с позиций двойных стандартов - но зачем, зачем мы/вы покупаемся.
Простите, не понимаю в данном случае, где двойной стандарт, который нам навязывают?

Цитата:
Ситуация: в Сирии идет прокси война, мы вдалбливаем в грунт западную "пехоту" сколько то там лет, это воспринимается как само собой разумеющееся и практически добили. Война выиграна.
Я, кажется, начинаю понимать, почему мой вопрос никак не может дойти до понимания моих оппонентов. Они его видят только в контексте "здесь и сейчас" в то время как вопрос бомбардировки Сирии 14 апреля возник в более широком контексте. Хотя я с самого начала об этом говорил. Это вопрос облыжных обвинений противника и наказаний "преступника" самозванными судьями-следователями-прокурорами-палачами (всё в одном лице).

Цитата:
... когда западные противники пытаются символически огрызнуться на наших прокси год назад и сейчас
Здесь другое. Здесь отработка и испытание совершенного нового метода борьбы с противником - обвинение его в несовершенных преступлениях и нанесении удара возмездия за эти преступления. Не принципиально сейчас, сколь серьезным в военно-техническом смысле был удар 14 апреля. Принципиально, что противник был облыжно обвинен и наказан.

Цитата:
визг "Сирию слили"
Здесь не Сирия сливается, здесь сливается международное право, здесь разум сливается.

Цитата:
Почему покупаемся на логическую подставу и подмену понятий?
Ко мне это не относится.

Цитата:
Реальную войну выиграли, а информационную опять проигрываем, когда научимся?
Здесь не информационная даже война. Здесь война на уничтожение международного права.
__________________
Об этом судить еще рано...
Дэн Сяопин
merana вне форумов  
  #2727
Старое 17.04.2018, 07:38
Кандидат в мэтры
 
Аватара для timofeev
 
Дата рег-ции: 22.02.2015
Откуда: Barnaul-Rennes-Agde
Сообщения: 390
Отправить сообщение для timofeev с помощью Yahoo
Посмотреть сообщениеlipa1 пишет:
А за что воюем? За обещанный Асадом пропуск российских олигархов к тамошней нефте? А так,да, когда начнется большая игра, вопросов уже не будет.
Вы правы - Россия воюет и за нефть в том числе. Иракская нефть контролируется Бритиш Петролиум, подступы к нефтепромыслам охраняет частная армия в 15 000 штыков. Но для БП много нефти не бывает и англичанка не только гадит а еще заливает кровью ближний восток. Это про Ливию в том числе. Трубный проект от Катара до Европы волнует многие ближневосточные страны. Но Американского участия там не хотят из за неумеренных американских аппетитов. Иран -Сирия -Россия -Турция оптимальный вариант для равноправного и последовательного участия как в добыче так и в транспортировке.
Из реинкарнированной МММ ( Мэй, Макрон, Меркель ) Меркель уже сообразила, что альтернативные англоамериканские обещания энергоносителей из ближнего востока утопические и быстренько подписала СП2.
Если Россия потеряет этот проект, то потеряет и европейский рынок на котором будут рулить англичанка а значит США.
Для России это наиважнейший геополитический проект в том числе и по продаже в первую очередь оборонительных вооружений в которых нуждаются все ближневосточные страны.
Заказов завались и поэтому оборонка работает в 3 смены.
Франция в отличии от Англии прощелкала контроль над энергоносителями в Ираке и Ливии и соответственно уже и в Сирии.
Этим и обьясняется чисто символическое французское участие в последнем умном и красивом ударе по Сирии.
timofeev вне форумов  
  #2728
Старое 17.04.2018, 07:40
Мэтр
 
Аватара для alexsi
 
Дата рег-ции: 11.02.2006
Откуда: Krasnodar-Moscow-London-Nice-Moscow...
Сообщения: 1.070
Посмотреть сообщениеlenegre пишет:
Я последний раз.
........
Оно так. Россия очень крутая того, что касается Сирии, и это не аутотренинг, а реальный факт.

lenegre, я уже как то раз высказывала здесь свою благодарность и восхищение вашим терпением (и при этом, доброжелательностью). Вот опять согласна со всеми вашими выводами/аргументами и благодарна, что вы держитесь и не теряете терпение!!!

И не понимаю: ну как можно не понимать очевидные вещи:


Посмотреть сообщениеUrsus arctos пишет:
Тут решается вопрос будущего мироустройства и какое место в нем будет занимать Россия.
alexsi вне форумов  
  #2729
Старое 17.04.2018, 07:45
Мэтр
 
Аватара для alexsi
 
Дата рег-ции: 11.02.2006
Откуда: Krasnodar-Moscow-London-Nice-Moscow...
Сообщения: 1.070
Посмотреть сообщениеmerana пишет:
То, на сколько американцы подвинули нас 14 апреля - результат торга. Что мы в этом торге получили своего? Какой конкретно интерес отстояли?
merana, вы на полном серьёзе ожидаете ответ на подобные вопросы?
Опять же очевидно: врядли мы знаем не то что 10, но и один процент происходящего в реальности.. Для чего/почему/как/как необходимо - иногда к счастью, иногда к не счастью, но решают всё-таки люди-государственники, а не всякие Стрелковы-Гиркины (была когда-то его поклонником)(говоря "к несчастью" - имею ввиду, когда нам кажется, что это "государственные люди", как например с конца 80-х..). То что это именно так, для меня говорит тот факт, что при всеобщей вековой ненависти мы существуем. После разгрома 90-х - мы поднимаем голову и огрызаемся.

Конечно, совсем не так, как хотелось бы всем нам. Конечно хотелось бы "долбануть" и начать, в этом праведном деле - с лучших (полностью согласна с Миледи55, )) ) и далее по списку. И blanca94 - я, ну очень понимаю, только согласиться не могу ни разу..
alexsi вне форумов  
  #2730
Старое 17.04.2018, 07:49
Мэтр
 
Аватара для merana
 
Дата рег-ции: 27.10.2005
Сообщения: 38.411
Посмотреть сообщениеUrsus arctos пишет:
Решается вопрос будущего мироустройства и какое место в нем будет занимать Россия.
Каким будет то мироустройство, понятия не имею. Но Россия может занять в нем в лучшем случае место, защищающего тыл Китая.
__________________
Об этом судить еще рано...
Дэн Сяопин
merana вне форумов  
   Тема закрыта   


Закладки


Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Военное противостояние в Сирии Траута История и современность 2997 14.10.2016 10:14
Китай и США - интеграция и противостояние экономик Золушка История и современность 146 05.07.2016 08:52
Пикеты в Москве против бомбежки Сирии Клевцов Дмитрий Обо всем 1 01.09.2013 19:40
Военное вторжение в Сирию. Французы за или против? berezka 78 Иммиграция-адаптация-интеграция-ностальгия 5 01.09.2013 03:32
Противостояние России и Запада. Распад СССР EHOT История и современность 446 25.08.2010 10:57


Часовой пояс GMT +2, время: 10:13.


Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd.
 
Rambler's Top100
 
©2000 - 2005 Нелла Цветова
©2006 - 2017 infrance.su
Design, scripts upgrade ©Oleg, ALX