Форумы inFrance  - Франция по-русски
Вернуться   Форумы inFrance - Франция по-русски > Туристам о Франции > Мнения и вопросы о гостиницах во Франции (и не только)

        Ответ        
 
Опции темы Опции просмотра
  #1
Старое 22.07.2012, 21:47
Мэтр
 
Дата рег-ции: 18.11.2008
Откуда: Киев
Сообщения: 1.947
Посмотреть сообщениеP.I.N. пишет:
Когда есть бронь и карта кредитная местная. В остальных случаях делают ксерокопию документа и берут наличными, выше по стоимости номера. Чтобы потом не было проблем по использыванию минибара или нанесения ущерба.
Бронь у меня была, букинговая в ней указано имя и фамилия и все, карта естественно не местная. Никаких предоплат с меня не брали, причем завтрак был платный, я за него рассчиталась при выезде, тогда же и номер оплатила. дело было в Париже.
__________________
Если вам плюют в спину-значит вы впереди
tala777 вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #2
Старое 13.07.2012, 16:59
Кандидат в мэтры
 
Аватара для Dincha
 
Дата рег-ции: 29.01.2009
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщения: 393
Отправить сообщение для  Dincha с помощью ICQ
а тут паспорт не спрашивали, зато карту попросили еще при заселении ( хотя и в Париже за два дня до приезда в Ниццу) было так же
Dincha вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #3
Старое 13.07.2012, 19:58
Заблокирован(а)
 
Дата рег-ции: 08.07.2011
Сообщения: 8.868
Работаю в гостинице. Если регистрация по интернету, заселяем клиента, ничего не спрашивая, все необходимые данные уже есть.
Если человек заходит и просит номер, у иностранцев просим паспорт, делаем копию и номер карты тоже.
Если человек котказывается дать номер карты, просим оплатить номер при заселении.
MEDEЯ вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #4
Старое 13.07.2012, 21:22
Мэтр
 
Аватара для Butylkin
 
Дата рег-ции: 10.03.2010
Откуда: Город Святого Ленина
Сообщения: 4.982
MEDEЯ, ну у Вас в гостинице так, в других эдак. Я жил в аккоровской. Бронировал по инету. Они сразу предупредили, что оплата при чек-ине. Приехал, одна девушка попросила паспорт, и что именно с ним делала - не знаю, может, кредит на него оформляла. Другая выдала шайтан-машинку, в которую я засунул карточку и расплатился. Потом третья мне объясняла, как пользоваться вай-фаем, а девушки были одна другой краше, так что я и про паспорт-то позабыл. Но, как я и говорил, минуты не прошло, как позвонили в номер и напомнили, что паспорт-то у них. Стали было спрашивать, как именно мне его передать, но я сказал, что сейчас сам спущусь и заберу, что и сделал. На чек-ауте глянули в компьютер, сказали, что всё в порядке, приезжайте к нам ещё, напечатали по моей просьбе счёт-фактуру для бухгалтерии, и я отбыл. Не думаю, что в пять утра кто-то специально караулил под дверью, чтобы только я за порог - шасть, и ну проверять, не залита ль вином скатерть белая. Но и "селись, добрый человек, а какого ты роду-племени, нам и знать не надобно" - такого тоже не было. На мой взгляд, разумный баланс "доверяй, но проверяй" был вполне соблюдён.
__________________
Не говори с тоской: "Не пьём...",
Но с благодарностию: "Пили!"
Butylkin вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #5
Старое 15.07.2012, 11:26
Мэтр
 
Аватара для katiatoulouse
 
Дата рег-ции: 26.06.2007
Откуда: Toulouse, la ville rose
Сообщения: 1.315
Во время самыъх первых моих поездок во Францию туристом у нас у всей группы забирали паспорта в отеле. Якобы закрывать их в сейфе, но в разговоре выяснилось что забирают именно для того чтобы потом потребовать оплату за испорченное. Я была этим очень возмущена, так как прекрасно знаю свои права. Отель не имеет никакого права забирать у вас паспорт. Никогда его никому не отдавала, на меня смотрели волком все, включая нашу группу, а уж гид прямо из себя выходила. Я спокойно говорила сотруднику отеля - "ну что может полицию позовем? а вы им обьясните зачем вам забирать у меня паспорт". Тут же все отстали и больше не спрашивали.
katiatoulouse вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #6
Старое 16.07.2012, 02:30
Мэтр
 
Дата рег-ции: 18.10.2008
Сообщения: 6.571
Иногда забирают на пару часов, ну и что? Или карточку кредитную.

Обычно после перелета или долгой дороги состояние такое- берите, не морочьте голову, дайте только ключи побыстрее. Никогда никто не требовал денег за порчу, потому что никогда ничего не ломали и ничем не заливали.
Считаю вполне справедливым требовать возместить убытки отелю, если матрац вином залили, чего возмущаться, если кто-то что-то испортил и с него потребуют возмещения?
melba вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #7
Старое 16.07.2012, 07:10
Мэтр
 
Дата рег-ции: 26.07.2006
Сообщения: 18.491
Посмотреть сообщениеmelba пишет:
если кто-то что-то испортил и с него потребуют возмещения?
дело не в этом: ясно , что платить надо, вопрос сколько и за что.
Славик вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #8
Старое 16.07.2012, 12:04
Мэтр
 
Аватара для katiatoulouse
 
Дата рег-ции: 26.06.2007
Откуда: Toulouse, la ville rose
Сообщения: 1.315
Неужто каждый раз когда на матрасе пятно хозяин гостиницы покупает новый (а на эти деньги что содрали с туристов можно купить новый)? Скорее всего почистили матрасик то своими силами. Кстати, а какую нибудь бумагу-квитанцию выдали за деньги, интересно было бы взглянуть.
katiatoulouse вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #9
Старое 16.07.2012, 12:15
Мэтр
 
Аватара для Bozkurt
 
Дата рег-ции: 28.12.2005
Откуда: Vilnius
Сообщения: 5.349
Посмотреть сообщениеkatiatoulouse пишет:
Неужто каждый раз когда на матрасе пятно хозяин гостиницы покупает новый (а на эти деньги что содрали с туристов можно купить новый)? Скорее всего почистили матрасик то своими силами. Кстати, а какую нибудь бумагу-квитанцию выдали за деньги, интересно было бы взглянуть.

Как правило проблема решается очень просто.
Сломал или испортил - сообщи .
Как правило этим все и закончено.
Проблемами как правило заканчиваются попытки бегства , этого очень нелюбят .
Что же касается почистили своими силами или купили новый то больше стоит администрирование проблемы чем сама проблема.
Тратить время на такую нетрадиционную ерунду для маленьких гостиниц экономически невыгодно.
Как и в прокате авомобилей слышал ругань по поводу того почему так дорого берут за недолив бензина при сдаче автомобиля обратно.
__________________
Характеристика на товарища Бозкурта
"Tы мизантроп. Наднациональный" Хмурый


Toon Toon Black and White Army
Bozkurt вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #10
Старое 16.07.2012, 17:53
Мэтр
 
Дата рег-ции: 26.07.2006
Сообщения: 18.491
Посмотреть сообщениеBozkurt пишет:
Сломал или испортил - сообщи
вернее заплати, жена както расколола чашу от кофеварки, я чесно ее принес на ресепшен, заплатил 14 евро- впрочем в соседнем хоз маге она продавалась именно за эту цену, у них там полный список ( на ресепшене) что сколько стоит.
Славик вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #11
Старое 17.07.2012, 00:34     Последний раз редактировалось melba; 17.07.2012 в 01:17..
Мэтр
 
Дата рег-ции: 18.10.2008
Сообщения: 6.571
Случай с полушубком можно было уладить стазу же, однако химчистка проигнорировала жалобу, поэтому девушке пришлось обратиться в суд.

Кстати случай с полушубком был мной дан не как пример компенсации вообще, а в ответ на ваше предположение, что отель не купит новый матрас, а почистит старый, не употребив деньги по назначению. Я привела случай с полушубком чтобы показать- девушке отдали деньги, а купить новый полушубок ее никто не обязывает, на ее усмотрение что делать с деньгами, то же и в случае с матрасом.

Отель тоже мог вызвать полицию и создать неприятности и неудобства. На матрасе конечно должен был быть надматрасник, почему матрас оказался залитым нам судить трудно, ведь нас там не было. Не понимаю, о чем спор. Имущество испортили и отель потребовал компенсацию.
melba вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #12
Старое 17.07.2012, 10:44
Мэтр
 
Аватара для katiatoulouse
 
Дата рег-ции: 26.06.2007
Откуда: Toulouse, la ville rose
Сообщения: 1.315
melba, да что ж тут непонятного то? Кто и как устанавливает размеры компенсации- за почистку своими силами одна цена, за покупку нового - другая, это во-первых, во-вторых сдается мне что наматрасник должен был быть обязательно. Про метод с помощью которого были содраны деньги я уже писала, полицию нужно было вызвать клиентам а не отелю.
katiatoulouse вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #13
Старое 17.07.2012, 16:48
Мэтр
 
Аватара для Viki
 
Дата рег-ции: 19.07.2003
Откуда: Playa de Aro, Espagne -Elne - Perpignan
Сообщения: 10.041
Посмотреть сообщениеmelba пишет:
На матрасе конечно должен был быть надматрасник,
Нет обязательства имùеть водонепроницаемый наматрасниК; более того, кому-то пластиковый - шуршит, кому-то от него жарко, кто-то почему-то сравнивает его с госпиталем.... все - случаи из жизни.
__________________
Люди относятся к тебе так, как ты им это позволяешь.

История - это не учительница, а надзирательница: она ничему не учит, но сурово наказывает за незнание уроков (В.О.Ключевский)
Viki вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #14
Старое 20.07.2012, 23:07
Мэтр
 
Дата рег-ции: 18.11.2008
Откуда: Киев
Сообщения: 1.947
Простите, все прочла, но так и не поняла, надо по закону платить или нет ? Или каждый отель правила устанавливает для себя и все они законны ? Паспорт, я так понимаю, отель вобще не имеет права изымать , во Франции у меня не просили паспорт отдать, а вот в италии обычная практика, пока не оплатил, паспорт забирают. Иногда и оплатил заранее, когда через ТО оформляла и оплачивала, всеравно забирали паспорт.
__________________
Если вам плюют в спину-значит вы впереди
tala777 вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #15
Старое 21.07.2012, 10:16
Мэтр
 
Дата рег-ции: 01.12.2003
Сообщения: 3.158
tala777, на практике, если вы уважительно относитесь к отелю, то и он к вам относится уважительно.

А так... можно сколько угодно махать законами и кодексами, но если, например, отель в итальянской деревне требует паспорт, а вы отказываетесь его давать, отель вам говорит "ну и до свидания", хозяин может вам просто не дать комнату, и ничего ему за это, сами понимаете, не будет. А вы куда пойдёте в ночи в горной итальянской деревушке ?

Чем больше у отеля гарантий (в виде номера вашей кредитной карты, или резервации, сделанной надёжным партнёром -турагентством- и чем крупнее отель), тем меньше с вас будут требовать паспортов, копий карты и т.д.

Но частные маленькие отели до сих пор работают многие по старинке, бывает с журналом резерваций в виде амбарной книги Для них ваш паспорт это гарантия, что всё пройдёт хорошо.
Flori вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #16
Старое 22.07.2012, 10:27
Мэтр
 
Аватара для Viki
 
Дата рег-ции: 19.07.2003
Откуда: Playa de Aro, Espagne -Elne - Perpignan
Сообщения: 10.041
Посмотреть сообщениеFlori пишет:
Для них ваш паспорт это гарантия, что всё пройдёт хорошо.
Ничуть не гарантия....
Паспорт, собственно, просто на случай махать им если клиент отказывается сам, по доброй воле, заплатить за ущерб. Вот и все. Ну и копия паспорта - чтоб накатать телегу в Консульство, если что. Этим единственным реально воспользоваться.
Даже кредитная карта - не гарантия ни чего, так как, если был причинен ущерб и у вас сняли деньги без вашего разрешения (с подписью) теоретически клиент имеет право заявить банку, что деньги были сняты по ошибке и без его ведома, и банк данную транзацию аннулирует.
__________________
Люди относятся к тебе так, как ты им это позволяешь.

История - это не учительница, а надзирательница: она ничему не учит, но сурово наказывает за незнание уроков (В.О.Ключевский)
Viki вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #17
Старое 16.07.2012, 12:53     Последний раз редактировалось melba; 16.07.2012 в 13:03..
Мэтр
 
Дата рег-ции: 18.10.2008
Сообщения: 6.571
Посмотреть сообщениеkatiatoulouse пишет:
Неужто каждый раз когда на матрасе пятно хозяин гостиницы покупает новый (а на эти деньги что содрали с туристов можно купить новый)? Скорее всего почистили матрасик то своими силами. Кстати, а какую нибудь бумагу-квитанцию выдали за деньги, интересно было бы взглянуть.
А какая разница? Матрац был чистый и его залили вином. Тут был случай, когда форумчанке испортили полушубок в химчистке. Полушубок новым не был, однако ей присудили ту сумму, которая понадобится не восстановить полушубок, а чтобы приобрести новый.

Вот Вы пишете "своими силами почистили cкорее всего" А за свои силы деньги брать не надо? это работа, время, кроме того, номер с мокрым матрacoм не сдается- отель теряет оплату за несколько суток. Вызвать мастера и профессионально почистить матрац это не маленькие деньги, кроме того это головная боль- ждать, проверять работу. Учтите, что в это время номер не сдается и отель терпит убытки.
Купить новый матрац это не только деньги, но и время. Даже если Вы купили по телефону. Матрац привозят через несколько дней, а номер пустует . Тоже убытки.
melba вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #18
Старое 16.07.2012, 13:03
Заблокирован(а)
 
Дата рег-ции: 08.07.2011
Сообщения: 8.868
Посмотреть сообщениеmelba пишет:
Вот Вы пишете "своими силами почистили cкорее всего" А за свои силы деньги брать не надо? это работа, время, кроме того, номер с мокрым матрцем не сдается- отель теряет оплату за несколько суток. Вызвать мастера и профессионально почистить матрац это не маленькие деньги, кроме того это головная боль- ждать, проверять работу. Учтите, что в это время номер не сдается и отель терпит убытки. Купить новый матрац это не только деньги, но и время. Даже если Вы купили по телефону. Матрац привозят через несколько дней, а номер пустует . Тоже убытки.
Все так, только ведь никто за вами номер не проверяет. Заплатили, ключик сдали и гуд бай.
MEDEЯ вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #19
Старое 16.07.2012, 13:11
Мэтр
 
Дата рег-ции: 01.12.2003
Сообщения: 3.158
Посмотреть сообщениеMEDEЯ пишет:
Все так, только ведь никто за вами номер не проверяет. Заплатили, ключик сдали и гуд бай.
горничные прекрасно видят состояние номера во время ежедневной уборки. Автор же не одну ночь в гостинице ночевал.
Flori вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #20
Старое 16.07.2012, 21:58     Последний раз редактировалось tyupa; 16.07.2012 в 22:24..
Мэтр
 
Аватара для tyupa
 
Дата рег-ции: 17.10.2003
Сообщения: 9.460
Посмотреть сообщениеFlori пишет:
горничные прекрасно видят состояние номера во время ежедневной уборки. Автор же не одну ночь в гостинице ночевал.
Горничным, которые получают, как правило, СМИК, глубоко наплевать на состояние номера. Им главное - уложиться в отведенные 25-30 мин.


Посмотреть сообщениеFlori пишет:
нельзя просто взять и списать "из налогов" бельё и мебель. Процент амортизации определяется законодательством, т.е. если закон говорит, что простынь амортируется за 3 года, а матрас за 4, то вы не можете просто взять и списать их из баланса, если они совсем новые. Будете списывать по четверти в год, как и остальное.
Гостиницы не имеют своего белья. Они берут белье в аренду у прачечных. На ЛБ из монополистов 2 фирмы Ellis (она везде) и BAM- Blanchisserie des Alpes Maritimes (чуть пониже кач-во).
Подсчитывается доставленное новое белье, откладывается рваное, с пятнами - его возвращают в прачечную, это кол-во вычитается из счета прачечной.
В принципе, проблемы не было бы, если бы на кровати был наматрасник, который должны менять после выезда клиента, если он его испачкал.
Также должны менять чехлы на подушки после каждого выезда клиента - но очень часто не меняют.
Покрывала в гостиницах все стираются, не надо отдавать в чистку. Достаточно постирать в машине, которая есть во всех гостиницах, особенно в маленьких. Маленькие гостиницы экономят на счетах за аренду белья. Из прачечной заказывают только постельное белье - простыни и наволочки, а полотенца, халаты, коврики для ваннoй стирают сами. Так что постирать покрывало = 45 мин., час максимум, просушить - 30 мин. Максимум = полтора часа.

Матрас чистится минут 20 максимум, сушится часа 3-4 (не несколько дней, как тут пишут). Как правило, в гостиницах, даже маленьких, есть по 1-2 запасных односпальных и двуспальных матраса именно на такие случаи.

Недостачи списываются на амортизацию, на воровство, на брак. Полотенца, коврики, и пр. - даже не заморачиваются списывать или нет - это мелкие расходы. Через определенные промежутки времени белье меняют.

Посмотреть сообщениеmelba пишет:
Вызвать мастера и профессионально почистить матрац это не маленькие деньги, кроме того это головная боль- ждать, проверять работу.
Матрас чистит та же фирма, что чистит ковровые покрытия. У многих гостиниц с ними контракты, то есть деньги не такие большие. "Ждать, проверять работу" - так за это люди зарплату получают в гостиницах - убрать номер после от"езда старого клиента и проверить, чтобы всё было, как надо, к заселению нового клиента.

Посмотреть сообщениеmelba пишет:
Иногда забирают на пару часов, ну и что? Или карточку кредитную.
Карту забирают? Ее вообще не рекомендуют выпускать из рук (из поля зрения), а не то что на пару часов отдавать.
Точно так же с документами - нельзя давать в чужие руки.
tyupa вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #21
Старое 16.07.2012, 13:54
Мэтр
 
Аватара для katiatoulouse
 
Дата рег-ции: 26.06.2007
Откуда: Toulouse, la ville rose
Сообщения: 1.315
melba, Что-то мне подсказывает что матрас был почищен и посушен в тот же день, и не за 300 евриков, а намного дешевше. Да и расходы были умело распиханы между страховкой и налогами. Вот бы ошибаться, но вряд ли. Ситуацию с паспортом по-другому как вымогательством и не назовешь.
katiatoulouse вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #22
Старое 16.07.2012, 14:31
Мэтр
 
Дата рег-ции: 18.10.2008
Сообщения: 6.571
Посмотреть сообщениеkatiatoulouse пишет:
melba, Что-то мне подсказывает что матрас был почищен и посушен в тот же день, и не за 300 евриков, а намного дешевше. Да и расходы были умело распиханы между страховкой и налогами. Вот бы ошибаться, но вряд ли. Ситуацию с паспортом по-другому как вымогательством и не назовешь.
Вы знать это не можете, только предполагаете. Вообще же это их дело как они распоряжатся деньгами- купят новый матрац или помоют. Так же как с полушубком, который испортили в химчистке. Девушка может купить полушубок, а может положить деньги в банк- это ее дело.

Так же и с матрасом.
melba вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #23
Старое 16.07.2012, 15:15
Мэтр
 
Аватара для Ptu
 
Дата рег-ции: 02.01.2006
Откуда: St.Petersbourg - Grenoble
Сообщения: 71.102
Посмотреть сообщениеkatiatoulouse пишет:
расходы были умело распиханы между страховкой и налогами
Как вы их между налогами распихаете?
Вы слыхали о франшизе в страховке? то есть страховка ничего не покроет из этих расходов.
Вызвать чистку "на дом" будет стоить не 30 евро. Меньше чем за 100 евро никто даже с места не сдвинется, плюс уровень сложности чистки. А везти в прессинг еще дороже будет.
Белье чисть не чисть - его в нормальном отеле просто нужно заменитьи все. А старое хоть и вычищенное использовать на тряпочки. Просто стоимость нового белья накиньте.
Покрывало можно сдать в чистку, да. Тоже не копейки.
Считайте минимум 200 евро.
Ptu сейчас на форумах  
 Ответ с цитатой 
  #24
Старое 16.07.2012, 16:16
Мэтр
 
Дата рег-ции: 01.12.2003
Сообщения: 3.158
Посмотреть сообщениеPtu пишет:
Как вы их между налогами распихаете?
+1
нельзя просто взять и списать "из налогов" бельё и мебель. Процент амортизации определяется законодательством, т.е. если закон говорит, что простынь амортируется за 3 года, а матрас за 4, то вы не можете просто взять и списать их из баланса, если они совсем новые. Будете списывать по четверти в год, как и остальное.

Со страховкой ещё смешнее, да она даже не будет время своё тратить на изучение грязных простыней. Ни одна франшиза не покроет это дело.
Flori вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #25
Старое 17.07.2012, 16:45
Мэтр
 
Аватара для Viki
 
Дата рег-ции: 19.07.2003
Откуда: Playa de Aro, Espagne -Elne - Perpignan
Сообщения: 10.041
Посмотреть сообщениеkatiatoulouse пишет:
Да и расходы были умело распиханы между страховкой и налогами.
Какая же вы умница!
А вы знаете, что послле пары таких матрасов отелю поднимут франшизу, или вообще откажутся страховать? И будет геморрой с поиском новой страховки и ты пы?
А про какие налоги вы вообще говорите?
А вы в курсе того, что если покрывало было стильное, и нужно теперь точно такое же, то у профессионалов придется покупать три или пять, по одному не продают, и с простынями так же?
__________________
Люди относятся к тебе так, как ты им это позволяешь.

История - это не учительница, а надзирательница: она ничему не учит, но сурово наказывает за незнание уроков (В.О.Ключевский)
Viki вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #26
Старое 17.07.2012, 16:58
Мэтр
 
Аватара для Ptu
 
Дата рег-ции: 02.01.2006
Откуда: St.Petersbourg - Grenoble
Сообщения: 71.102
Посмотреть сообщениеViki пишет:
А вы знаете, что послле пары таких матрасов отелю поднимут франшизу, или вообще откажутся страховать? И будет геморрой с поиском новой страховки и ты пы?
Это практически в любой деятельности. В транспорте то же самое - после страховых случаев стоимость страховки поднимается и одни гиморы.
Ptu сейчас на форумах  
 Ответ с цитатой 
  #27
Старое 16.07.2012, 13:56
Мэтр
 
Аватара для Bozkurt
 
Дата рег-ции: 28.12.2005
Откуда: Vilnius
Сообщения: 5.349
Поймали и наказали (в том числе и за всех тех кого не поймали ) .
__________________
Характеристика на товарища Бозкурта
"Tы мизантроп. Наднациональный" Хмурый


Toon Toon Black and White Army
Bozkurt вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #28
Старое 16.07.2012, 17:16
Мэтр
 
Аватара для Ptu
 
Дата рег-ции: 02.01.2006
Откуда: St.Petersbourg - Grenoble
Сообщения: 71.102
Это еще хорошо, что не замок сломали. А то бы выставили им счетик на 900 евро, и таки да, такие вот цены во Франции..
Ptu сейчас на форумах  
 Ответ с цитатой 
  #29
Старое 22.07.2012, 18:08
Мэтр
 
Дата рег-ции: 01.12.2003
Сообщения: 3.158
если прям очень интересно, то он за 2009 или 2010 год, можете пока сами в интернете поискать
Flori вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #30
Старое 22.07.2012, 18:10
Мэтр
 
Дата рег-ции: 26.07.2006
Сообщения: 18.491
Flori, понимаете ..как бы Вам помягче сказать...
я не верю что он существует в том виде в котором написали....
как я буду искать то , чего нет?
Славик вне форумов  
 Ответ с цитатой 
        Ответ        


Закладки


Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Взаимоотношения с детьми Mariblonde Работа au-pair, волонтёрство, baby-sitting 44 08.09.2017 12:59
Вакансия Клиент-Менеджера в сфере футбола InStatFootball Биржа труда 7 01.02.2012 22:01
Клиент всегда прав le causaque Улыбнись! 7 13.07.2008 16:32


Часовой пояс GMT +2, время: 11:10.


Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
 
Рейтинг@Mail.ru
 
©2000 - 2005 Нелла Цветова
©2006 - 2024 infrance.su
Design, scripts upgrade ©Oleg, ALX