Куда можно поехать, имея французский вид на жительство и российское гражданство?

[shokoladki_net]

Ptu, Спасибо. А куда все это предоставлять-то?

[Ptu]

shokoladki_net, на въезде.

[natvic]

Скажите,пожалуйста,из России во Францию через Цюрих транзитом с десятилетним ВНЖ можно лететь? Надеюсь,никакой визы не нужно? Спасибо.

[Ptu]

natvic, можно конечно летать. Как и через любую другую страну Шенгена.

[Скалолазка]

Всем привет!
В эту пятницу с нами приключилась очень неприятная история:
Мы всем семейством поехали к друзьям в Германию на выходные. По дороги на трассе нас останавливает криминальная немецкая полиция и просит документы. Муж показал 10-и летнюю карту, на что полицейский сказал, что хочет видеть паспорт. Его не было. И тот потребовал заплатить штраф за незаконное пребывание на территории Германии. Мы отказались, т.к. уверенны, что ничего не нарушили. На что он сказал, что не отпустит нас, пока не заплатим наличными, которых у нас не было.
После 2-х часовой волокиты и переговоров мы последовали за полицейской машиной в какую далекую деревню, чтоб снять в банке 150евро и расплатиться.
Все выходные мы были под жутко неприятным впечатлением этого инцидента.
Вопрос:
Справедливо ли оштрафовал нас этот полицая по статье "незаконное прибывание на территории Германии"?
Заранее благодарю всех за отклики.

[Nathaniel]

Скалолазка, мне в октябре сказали в немецком консульстве в Париже, что вид на жительство не является для немецких властей удостоверением личности, только паспорт (я рассматривала вариант уехать срочно в Германию без паспорта, а потом, когда паспорт будет готов, за ним вернуться во Францию - немцы сказали ждать и никуда не ехать). Так что, скорее всего, придрались именно поэтому. Я дальше не развивала тему в консульстве, но кажется логичным, что если нет удостоверения личности, то и документы о легальности пребывания (виза, внж) на имя этой личности не считаются действительными.

[Flori]

Скалолазка, да, паспорт обязателен. Перемещение без паспорта по нац.карте по Европе возможно только для европейцев. Другое дело, что подавляющее большинство стран закрывают на это глаза, считая что КДС достаточно. Германия же славится своей педантичностью.

[Riviera10]

Скалолазка, да, паспорт обязателен. Перемещение без паспорта по нац.карте по Европе возможно только для европейцев. Другое дело, что подавляющее большинство стран закрывают на это глаза, считая что КДС достаточно. Германия же славится своей педантичностью.

Прокатитесь в Швейцарию с CDS (был у меня такой опыт ), Германия покажется сказкой.

[Rimmaishi]

Скалолазка, да, паспорт обязателен. Перемещение без паспорта по нац.карте по Европе возможно только для европейцев. Другое дело, что подавляющее большинство стран закрывают на это глаза, считая что КДС достаточно. .

Одну знакомую тормознули на вылете из Болгарии при возвращении во Францию (ездили семьей на каникулы). Муж и двое детей улетели (у них европейское гражданство), а она зависла в Болгарии еще на пару недель. Оказалось, не обратила внимания, что срок действия ее русского загранпаспорта истек. И, несмотря на десятилетнюю французскую карту, в аэропорту ее отказались посадить на самолет. В результате пришлось срочно получать новый загран в рос.консульстве в Болгарии. Так что лучше все-таки не рисковать, путешествуя только с КДС!

[Скалолазка]

Только что разговаривала с юристом, который , проверив закон , сказал, что достаточно иметь при себе только piece d'identite .
Как быть теперь? Ведь полицейский просто заставил нас заплатить. Тем более он был из криминальной полиции.Т.е. подобные вещи ИМХО вообще не в его компетенции.

[Скалолазка]

Скалолазка, да, паспорт обязателен. Перемещение без паспорта по нац.карте по Европе возможно только для европейцев. Другое дело, что подавляющее большинство стран закрывают на это глаза, считая что КДС достаточно. Германия же славится своей педантичностью.

Flori? А можете ссылку на закон дать?

[teffi]

Только что разговаривала с юристом, который , проверив закон , сказал, что достаточно иметь при себе только piece d'identite .

Возможно, как говорит Flori, этого достаточно только для европейцев, для иностранцев же с ВНЖ надо плюсом еще иметь паспорт (по крайней мере для Германии и Швейцарии).

[Riviera10]

Скалолазка, понимаю, Вам обидно, но это Ваша ошибка и Вам ее оплачивать.
Тут подробнее.

[Riviera10]

Возможно, как говорит Flori, этого достаточно только для европейцев, для иностранцев же с ВНЖ надо плюсом еще иметь паспорт (по крайней мере для Германии и Швейцарии).

Для путешествия по любой стране нужен паспорт.

[teffi]

Для путешествия по любой стране нужен паспорт.

Ривьера10, вот как раз по вашей ссылке я по другому поняла.
Что паспорт плюсом к ВНЖ нужен только, когда возвращаешься во Францию (в Шенген в целом) из НЕШенгенских стран :

"Après un voyage hors Espace Schengen, l'étranger qui revient sur le territoire Schengen, est dispensé de visa de court séjour, quelle que soit sa nationalité, s'il est titulaire :

d'un titre de séjour ou d'un visa de long séjour délivré par un pays Schengen,


et d'un passeport."

А по Шенгенской территории он может путешествовать только с ВНЖ. По крайней мере про обязательность паспорта нигде не сказано :

"L'étranger peut également circuler avec son titre de séjour ou visa de long séjour, pendant 3 mois au maximum au cours d'un semestre dans un ou plusieurs autres pays Schengen""

[Печкин]

Vous N'ETES PAS ressortissant d'un pays membre de l'Union Européenne, vous voyagez dans un pays de l'espace Schengen:

a) Documents nécessaires : vous devez être muni de votre document de voyage (passeport ou Laisser-passer) en cours de validité et être en possession :

•d’une Carte de séjour ou d’une Carte de Résident délivrée par un des pays de l'Union Européenne

•ou d’un visa unique valable pour toute la zone Schengen délivré par l'ambassade d'un de ces pays dans votre lieu de résidence.

•ou d'un visa pour le pays de l'Union Européenne où vous comptez voyager. Pour l'obtention de ce visa vous devez contacter l'Ambassade du pays concerné dans votre lieu de résidence.
Vous devez pouvoir en cas de contrôle, présenter les documents justifiant de l'objet et des conditions de votre séjour.

(http://www.homevisas.com/pays.php?pays=200)

[Riviera10]

teffi, это означает, что визу для пребывания до 90 дней в других странах Шенгена просить не надо, но паспорт все равно нужен.

[teffi]

teffi, это означает, что визу для пребывания до 90 дней в других странах Шенгена просить не надо, но паспорт все равно нужен.

Ривьера10, Печкин, понятно, спасибо!
Просто в первой ссылке на vosdroits.service было не совсем понятно о наличии паспорта, в ссылке Печкина все четко :-)

[Скалолазка]

Vous N'ETES PAS ressortissant d'un pays membre de l'Union Européenne, vous voyagez dans un pays de l'espace Schengen:

a) Documents nécessaires : vous devez être muni de votre document de voyage (passeport ou Laisser-passer) en cours de validité et être en possession :

•d’une Carte de séjour ou d’une Carte de Résident délivrée par un des pays de l'Union Européenne

•ou d’un visa unique valable pour toute la zone Schengen délivré par l'ambassade d'un de ces pays dans votre lieu de résidence.

•ou d'un visa pour le pays de l'Union Européenne où vous comptez voyager. Pour l'obtention de ce visa vous devez contacter l'Ambassade du pays concerné dans votre lieu de résidence.
Vous devez pouvoir en cas de contrôle, présenter les documents justifiant de l'objet et des conditions de votre séjour.

(http://www.homevisas.com/pays.php?pays=200)

ressortissant - это житель? Но ведь у мужа 10-и летняя карта. Он житель Франции.

[Riviera10]

Скалолазка, выходец.

[Flori]

рессортиссант - это житель? Но ведь у мужа 10-и летняя карта. Он житель Франции.

не житель, а гражданин

[Riviera10]

Скалолазка, Вы хотите услышать то, что хотите услышать (пардон за каламбур), но оштрафовали Вас законно. Смиритесь.

[Скалолазка]

Скалолазка, Вы хотите услышать то, что хотите услышать (пардон за каламбур), но оштрафовали Вас законно. Смиритесь.

Я хочу понять логику, почему постоянный житель Шенгена , имея при себе удостоверение личности, должен быть оштрафован за незаконное нахождение в стране Шенгена и департирован?
11лет мы так ездим, и никакой проблемы не было. Как то муж даже в Берлин летал без паспорта, а только с Carte de Résident .

[Riviera10]

Я хочу понять логику, почему постоянный житель Шенгена , имея при себе удостоверение личности, должен быть оштрафован за незаконное нахождение в стране Шенгена и департирован?
11лет мы так ездим, и никакой проблемы не было. Как то муж даже в Берлин летал без паспорта, а только с Carte de Résident .

Не знаю, захотите ли Вы услышать…
По той простой причине, что постоянный житель Шенгена, не являющийся гражданином ни одной из стран Европы, должен иметь при себе, кроме ВНЖ, свой паспорт.

[Ptu]

Только что разговаривала с юристом, который , проверив закон , сказал, что достаточно иметь при себе только piece d'identite .

Это был российскиий юрист? Россияне не зависимо от страны проживания, могут ездить в другие страны только с документом для поездок заграницу - паспортом.
Вот если бы вы имели французское гражданство, то на вас бы распространялись законы , регулирующие перемещения французских граждан.
Это правило уже множество раз повторялось на форуме, но тем не менее, для когото это все равно остается новостью.

Без загранпаспорта россияне могут посетить четыре страны - Украину, Белоруссию, Абхазию и Казахстан. Если вас до этого не штрафовали и не останавливали, это не значит, что вы не нарушали.

[Nancy]

паспорт обязателен. Перемещение без паспорта по нац.карте по Европе возможно только для европейцев.

Совершенно верно.

Только что разговаривала с юристом, который , проверив закон , сказал, что достаточно иметь при себе только piece d'identite .

Carte de résident не является piece d'identité. CDR только прилагается в качестве разрешения на пребывание. А границы пересекать нужно по паспорту (=piece d'identité)

[Ptu]

Carte de résident не является piece d'identité

Все-таки является. Для Франции.
http://www.ants.interieur.gouv.fr/an...-identite.html

Но дело в том, что россияне могут путешествовать за пределами России, или страны, выдавшей им вид на жительство только с одним обязательным удостоверением личности - загранпаспортом. А вот carte de séjour в данном случае являеся только доказательством права на нахождение в стразах Шенгена.

[Nathaniel]

почему постоянный житель Шенгена , имея при себе удостоверение личности, должен быть оштрафован за незаконное нахождение в стране Шенгена и департирован

Потому что, как я уже написала выше (и многие подтвердили), вид на жительство не является удостоверением личности за пределами Франции.

[Nancy]

Все-таки является. Для Франции.
http://www.ants.interieur.gouv.fr/an...-identite.html

Да, для Франции, и конкретно, - для регистрации автомобиля во Франции.

[Скалолазка]

Все-таки является. Для Франции.
http://www.ants.interieur.gouv.fr/an...-identite.html

Но дело в том, что россияне могут путешествовать за пределами России, или страны, выдавшей им вид на жительство только с одним обязательным удостоверением личности - загранпаспортом. А вот carte de séjour в данном случае являеся только доказательством права на нахождение в стразах Шенгена.

Мой муж не россиянин, а израильтянин [со всеми внешними признаками]. И оштрафовали его именно за незаконное нахождение на территории Германии, а затем департировали.