Летние Олимпийские игры 2021 (2020)

[teffi]

Например на ОИ 16 в Бразилии выиграла Рита Мамун после потери, а её соперница Яна ( не помню фамилию ) тоже из России была второй без потери и никто не просил пересмотреть результаты…… потому, что золото и так уехало в Россию. Но я хотела сказать другое….. хоть у Мамун и была потеря у неё была и отличная техника, оправдано выше, чем у Яны ( серебряной призёрки ).
Мне жаль Диану, но спорт есть спорт

М памятью у вас плохо, так что не пишите глупости. На олимпиаде в Бразилии Мамун с Яной Кудрявцевой шли плечом плечу, в 4-х предметах имели практические одинаковые оценки. Но в последнее выступление Яна (именно Яна, а не Мамун!!) потеряла булаву, что стоило ей минус 1,3 балла и золотой медали. А Катя с лентой выступила безупречно, за что и получила золото!
И вы точно также повторяете чьи то глупости, говоря, что у Ашрам была более сложная программа. По предметам у Дины высшие баллы, а у Ашрам в основном за «сложность тела», что субьективно, да, вращений и прыжков у нее было немало , но при этом предметы находились в статике.

[Vojana]

М памятью у вас плохо, так что не пишите глупости. На олимпиаде в Бразилии Мамун с Яной Кудрявцевой шли плечом плечу, в 4-х предметах имели практические одинаковые оценки. Но в последнее выступление Яна (именно Яна, а не Мамун!!) потеряла булаву, что стоило ей минус 1,3 балла и золотой медали. А Катя с лентой выступила безупречно, за что и получила золото!
И вы точно также повторяете чьи то глупости, говоря, что у Ашрам была более сложная программа. По предметам у Дины высшие баллы, а у Ашрам в основном за «сложность тела», что субьективно, да, вращений и прыжков у нее было немало , но при этом предметы находились в статике.

Да, вы правы это Яна потеряла предмет…… только, что пересмотрела выступления и Риты и Яны, но это не отменяет того, что Рита была сильнее чем Яна. И для этого были свои причины — травма Яны ( она окуратничала )…. Может и не правильное сравнение я привела. Но вы делаете акцент на выступлениях Ашрам в том, что её предметы были в статике и поэтому она не достойна золота? По вашему достаточно подкинуть мяч вращающийся во все стороны сразу и достаточно дать золотую медаль? Владеть предметом важно ( и Ашрам ими владеет ), но куда важнее выполнять правильно элементы, чего нет в арсенале Авериной. Как показала практика, выполнять правильно элементы главное условие в художественной гимнастике, а не удержание предмета в технический слабой программе. Все говорят о предмете, а о том, что программа Авериной ни о чём — забывают. Тем более, что у Ашрам упавший предмет, пролежал на ковре менее 5 секунд и уж тем более его не надо было догонять и за пределы площадки он не вылетал ( от этого зависит сколько снимут балл или меньше ). Зато технически сильная спортсменка с прекрасной программой. Это главное…. а вы все предмет в статике, предмет в статике….. так говорят когда больше придраться не к чему

[teffi]

И я как любитель смотрела, но израильтянка меня покорила - особенно была неотразима в выступлении с булавами. А следом Дина пресно смотрелась: ритм не тот, не зажигало совсем - на мой непрофессиональный взгляд

Кто бы сомневался. Еще вчера вечером подумала : сейчас придет Изюмка и скажет, что израильтянка ей понравилась больше, а паша была «никакая». И как в воду глядела:-)

И нифига не понимаю в судействе художественной гимнастики, но разве это важно...


Кто бы сомневался, что опять найдется среди друзей, родных, знакомых, и знакомых родных очередной специалист со "вселенской истиной"...
.

Не вселенская истина, а личное мнение человека, которая в художественной гимнастике с 6 лет, мастер спорта и имеет почти 20 лет тренерской работы в этом виде спорта. Уж извините великодушно, что в знакомых у меня не только дальнобойщики.
Я так понимаю, что противоположное мнение человека, который «ни разу не специалист». Вам почему то мое мнение настолько скучно, что вы пикогда не забываете его комментировать.

[San'ka]

Я не очень понимаю, что значит "выступила отлично" или "никак не тянула".

Смотрел в записи некоторые эпизоды. Я ни разу не спец в худ.гимнастике (а Вы? честно?) и она мне не интересна. И даже не пытаюсь оценивать. Заглянул по профессиональной привычке в документы. Вот новые (обновленные) действующие правила:
http://vfrg.ru/upload/iblock/dbf/dbf...31e5734407.pdf

Там есть такие вещи, как "трудность тела" , "трудность предмета", которые оценивают судьи. Я читал, что по "трудности предмета" Дина выиграла у Линой 0,6 балла, а по "трудности тела" проиграла 1,9 балла. А за потерю предмета (Линой уронила ленту) снимается 0,7 балла (см. правила - при возврате после 1-2 шагов). Вы можете ЭТО прокомментировать? А там полно еще критериев для оценки.

Ну и весь этот визг с подключением пропагандистов, Госдумы и МИД-а (в лице Захаровой) - нет слов!

Вот с другими видами спорта (с большинством) гораздо понятнее. Например, Ласицкене прыгнула выше всех, не сбив планку, и стала чемпионкой. Или кто-то пробежал/проплыл быстрее всех и т.п. В игровых видах спорта тоже все более или менее ясно - см. счет. В случае с художественной гимнастикой все очень сложно, но комментаторов и доморощенных судей - пруд пруди.

Я смотрела несколько интервью, фильмов и передач о Винер. Она многократно, из года в год повторяла, что Россию пытаются убрать всеми способами. Вкратце, помимо мелких пакостей вовремя соревнований, ситуация складывалась следующим образом: когда выступала Кабаева, то кол-во сложных элементов в выступлении было более 20 (23 или 25, не помню) Никто не мог это сделать кроме Алины. И да, если она и теряла предмет, то добирала баллы сложностью и кол-вом эелементов. Потом федерация снизила до 17, потом до 12. И причина одна - никто не мог догнать русских. А раз не мог, то упрощаем правила. И на этой олимпиаде опять новые правила, которые позволили не дать России золото.
Кроме субъективного эстетического взгляда, есть еще и жесткий подсчет баллов по заявленной сложности. Наши девочки из команды говорили в интервью, что им зачли не все заявленные ими баллы. Что именно пропустили - не знают. Но, по баллам за выполненные элементы первыми должны были быть они.

Сегодня по радио зачитывали иностранную прессу по поводу этого серебра. Так вот, ни одного аргумента в защиту золота Израиля не было приведено. Ну просто - ни одного! Только эмоции в стиле - так этим русским и надо, пора заканчивать с гегемонией.

[teffi]

Я смотрела несколько интервью, фильмов и передач о Винер. Она многократно, из года в год повторяла, что Россию пытаются убрать всеми способами. Вкратце, помимо мелких пакостей вовремя соревнований, ситуация складывалась следующим образом: когда выступала Кабаева, то кол-во сложных элементов в выступлении было более 20 (23 или 25, не помню) Никто не мог это сделать кроме Алины. И да, если она и теряла предмет, то добирала баллы сложностью и кол-вом эелементов. Потом федерация снизила до 17, потом до 12. И причина одна - никто не мог догнать русских. А раз не мог, то упрощаем правила. И на этой олимпиаде опять новые правила, которые позволили не дать России золото.
Кроме субъективного эстетического взгляда, есть еще и жесткий подсчет баллов по заявленной сложности. Наши девочки из команды говорили в интервью, что им зачли не все заявленные ими баллы. Что именно пропустили - не знают. Но, по баллам за выполненные элементы первыми должны были быть они.
.

Раньше были такие паспорта-книжечки с заявленными элементами сложности и судьи должны были напротив элементов ставить галочку и оценку. И если заявить, что элемента не увидел - то это ставило под сомнения компетенцию судей. И элементы разбирали на видеоповторах, чтобы у судьи глазки то открылись. Теперь эти книжечки отменили и теперь любой судья на голубом глазу может заявить, что элемента не увидела и будет прав, так как прокрутку видеозаписей тоже отменили.
Еще раньше судить соревнования не могли те, чья страна принимает участие в этом виде спорта, чтобы избежать предвзятости. На этой же олимпиаде одна из судей в бригаде Д - 64 летняя украинка Наталья Еремина, которая ранее уже отстранялась от судейства за предвзятость.

[teffi]

Вот , то что я пыталась объяснить по сложности элементов, объяснения четкие и от специалиста
https://m.facebook.com/story.php?sto...007374547&_rdr

А главное КТО пытался объяснить! - Судья международной категории из Украины Лидия Виноградова . Которая не так давно время в своём блоге жёстко прошлась по судейству на Кубке вызова в Минске после невыхода Украины в финал соревнований.

«Украинские девушки выступили отлично, но потом мы получаем оценки. И Украина внезапно оказывается в конце списка. А Болгария, которая выполнила свою программу идеально, оказывается ниже стран, которые совершили множество ошибок».

Смешно, что Виноградова написала про страны, которые опередили Болгарию, во множественном числе. Потому что Болгария заняла второе место, а единственной страной, которая её опередила, была Россия. Выглядит это, прямо скажем, глупо.»

https://www.google.com/amp/s/amp.cha...ed-rossii.html

Эта же судья предписывала петиции против гегемонии России в художественной гимнастике и за изменение правил судейства , и в частности, за снижение уровня баллов (раз уж н соперницы не могут достичь уровня сложности российских спортсменок «.
Так что другое она могла сказать теперь?! Только то, что программа Авериной была менее сложной, чем у Ашрам и что израильтянка реально победила. Да уж, действительно компетентное и главное «непредвзятое» мнение. Зачем же эти глупости ангажированные повторять?!

[Sava1805]

Зачем же эти глупости ангажированные повторять?!

Может, просо чтобы объяснить тем, кто может понять, почему и каким образом были просчитаны оценки.

[San'ka]

Может, просо чтобы объяснить тем, кто может понять, почему и каким образом были просчитаны оценки.

Так по этому поводу и подали запрос в федерацию и МОК
запрос на разъяснение судейства

Ну, и спасибо от "сестер" Псевдовеликие вы наши. Снимите корону поддержали наших гимнасток белорусская федерация.

Вообще-то, в центре Винер тренируются спортсменки многих стран. И с русскими тренерами, и смотрят на тренировки наших девченок. И те же белорусски на одном ковре с нашими девочками потеют, и вот она, благодарность.

[Sava1805]

Может сменить уже тему? Эти дрязги утомляют.
Про французских спортсменов тоже можно поспорить.
Например, марафонец Морхад Абдуни, финишировавший 17ым, поразил многих тем, что сбил целый ряд бутылок с водой на столе, предназначенном для всех... После, в видео на своем инстаграмме, он высказался, что был сильно уставший от жары и тренеровок перед забегом .... Многие склоняются к тому, что сделал он это все специально.

А еще боксер Мурад Алиев, которого дисквалифицировали за его протест против решения судьи. И никто ничего.

[teffi]

Может, просо чтобы объяснить тем, кто может понять, почему и каким образом были просчитаны оценки.

Так почему вы обьяснения одних (с аргументацией) считаете глупостью. А обьяснения других (в частности этой субьективной украинской судьи) истиной в последней инстанции ?
Разобраться как раз надо, но не так, чтобы верить на слово тем, кто говорит «израильтянка победила, потому что у нее программа была сложнее (без примеров, какие именно элементы у Ашрам были сложнее) , в частность «трудность тела». Только факты остаются фактами - Мы за день до соревнований на квалификации с ЭТОЙ же программой обыграли ЭТУ же девочку. Там трудность тела была достаточная? Наши девочки тогда выиграли у нее. А потом вдруг трудности тела поменялись местами?!

[teffi]

Так по этому поводу и подали запрос в федерацию и МОК
запрос на разъяснение судейства

Ну, и спасибо от "сестер" Псевдовеликие вы наши. Снимите корону поддержали наших гимнасток белорусская федерация.

Вообще-то, в центре Винер тренируются спортсменки многих стран. И с русскими тренерами, и смотрят на тренировки наших девченок. И те же белорусски на одном ковре с нашими девочками потеют, и вот она, благодарность.

Белорусская ассоциации художественной гимнастики уже заявила о взломе аккаунта на ФБ и принесла извинения. И я думаю это правда, такой едкий и злобный комментарий официально ассоциация никогда бы не стала публиковать. Это скорее похоже на личный выпад со свидомым окрасом.

[Maury]

Уж извините великодушно, что в знакомых у меня не только дальнобойщики.

Поверте, в этом на этом форуме уже давно никто не сомневается.

Вам почему то мое мнение настолько скучно, что вы пикогда не забываете его комментировать.

В данном случае, мнение - никакое, просто манера позабавила.

[bourgeois]

Может сменить уже тему? Эти дрязги утомляют....

effectivement

Вот у Антона Орех-а хороший текст ("любовь и ненависть") по этому поводу:

Нет бы порадоваться и рассказать великолепные истории наших чемпионов. Про Артура Найфонова, который спасся в Беслане, но его мама погибла в те страшные дни. Про Артура Далалояна, выигравшего командное золото с товарищами по гимнастической сборной всего через три месяца после полного разрыва ахилла. Про другого гимнаста, Никиту Нагорного, завоевывавшего медали, в тот момент, когда у него камень из почки пошел. Максим Храмцов к своей победе пришел со сломанной рукой. Маша Ласицкене – величайшая наша спортсменка. Как никто достойная своей золотой медали. Прошедшая через годы ожидания своей Олимпиады, боровшаяся не только с соперниками и травмами, но и кучей чиновников, бездельников и идиотов, чуть не уничтоживших нашу легкую атлетику. Говорят, что ее даже на Игры не хотели брать потому, что она всем надоела своим правдорубством. Расскажите вот об этих людях. Это реальные примеры мужества, профессионализма, человеческого достоинства.

https://echo.msk.ru/blog/oreh/2884692-echo/

Судьба Артура Найфонова - невероятно!

И еще (я даже не знаю, как это назвать забавно?):

СУПРУГ МАРИИ ЛАСИЦКЕНЕ ВЛАДАС ТАШЕВ РАССКАЗАЛ, ЧТО ОЛЕГ МАТЫЦИН ПРИЗЫВАЛ НЕ БРАТЬ ЕЕ НА ОЛИМПИЙСКИЕ ИГРЫ В ТОКИО

https://www.eurosport.ru/athletics/t...o8483134.shtml

В итоге в легкой атлетике в Токио у России одна золотая медаль - у Ласицкене.

[Izumka]

bourgeois, спасибо за ссылку - очень интересно (Антона Ореха нравится читать)...