#121
08.02.2007, 14:55
|
||
Мэтр
|
Мне кажется, что курение - это большая проблема, проблема в первую очередь для самих курильщиков. Для борьбы с любой проблемой необходимо терпение. Зло и агрессия вызывают еще большуй агрессию. Курение, пассивное курение есть не самая большая проблема для окружающего мира, это проблема, но не самая большая.
В первую очередь важно правильное воспитание подростающего поколения, даннм воспитание должны заниматься родители и школы. Необходим серьезный контроль со стороны правительства за торговыми точками, детям до 18 лет нельзя продавать табачные изделия. Нельзя давать сигареты детям, когда они "стреляют" на улице. Но в данной ситуации, в соответствии с данным законом, курящие должны проявить уважение и не курить в общественных местах, не бросать окурки на улице. И в данной ситуации, некурящие, должны с пониманием отнестись к данной ситуации. Те участники дискуссии, которые позволяют себе агрессию в адрес своих аппонентов, хамство, данные персонажи вряд ли смогут воспитать здоровое поколение, здоровое душой. Лучше бы они курили, хотя была бы агрессия с другой стороны спора. |
|
|
#122
08.02.2007, 15:14
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 21.05.2004
Откуда: пригород Парижа
Сообщения: 29.302
|
Так дело в том, что здесь можно нередко столкнуться с такой позицией: некурильщики молчат, терпят... Например, двое курят, десяток рядом мучается и НИЧЕГО не говорят.
А при беседе с каждым отдельно выясняется, что многие некурильщики имели просто сильные астматические кризисы и прочие проблемы чисто физического характера из-за табака. И в таком случае если кто-то ну никак не хочет понять разницу между "выпить пива" и курить в чьём-то присутствии, тем более в толпе, выливается гнев потому что сколько не объясняй... Нередко молчаливое большинство терпит от меньшинства, но до поры до времени.
__________________
Свободу ищу от железных оков Тех, что зовутся "житейское счастье"... |
|
|
#123
08.02.2007, 15:22
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 19.02.2004
Сообщения: 2.749
|
KalinaN пишет:
Знаем мы таких "правильных". |
|
|
#124
08.02.2007, 15:28
|
||
Модератор
Дата рег-ции: 15.06.2005
Откуда: Toulouse / Мурманск
Сообщения: 20.109
|
Messanga пишет:
|
|
|
#125
08.02.2007, 15:29
|
||
Мэтр
|
maman N, Да, но почему же никто не выливает свой гнев в префектуре или полицейскому? Почему многие позволяют себе некорректное общение на форму, оскорбления? Это же не изменит ситуацию. Я согласна, что на остановках, на работе курить нельзя. Но на улице, просто на дороге, не в толпе, почему же нет? Я когда приезжаю домой, то просто задыхаюся от выхлопных газов, но это не значит, что я пойду убивать водителей или производителей машин.
Вот про своего ребенка я знаю точно, что до 18 лет курить он не будет и приложу все все силы для этого. А вот после - это его личное дело. И потом, вы лично не курите и вам не нравится, когда курят рядом. Но почему же вы адекватно объясняете свою точку зрения и никого не оскорбляете? |
|
|
#126
08.02.2007, 15:40
|
||
Мэтр
|
Nathaniel пишет:
Заставим - это могут делать только правоохранительные органы путем административного взыскания, штрафов и тд и тп. И вообще это дело воспитания. Я курю, курю много, но на улице не сорю, не курю на остановках, в большом скоплении людей. Но это касается не только курения. |
|
|
#127
08.02.2007, 15:51
|
||
Модератор
Дата рег-ции: 15.06.2005
Откуда: Toulouse / Мурманск
Сообщения: 20.109
|
Messanga пишет:
|
|
|
#128
08.02.2007, 15:52
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 21.05.2004
Откуда: пригород Парижа
Сообщения: 29.302
|
Messanga,
Мне просто видится такое объяснение: физическое страдание от каждого насильственно вдохнутого табачного дыма например на станции или просто на улице, когда один мимо прошёл с сигаретой, потом другой вызывает естественную реакцию...
__________________
Свободу ищу от железных оков Тех, что зовутся "житейское счастье"... |
|
|
#129
08.02.2007, 15:55
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 21.05.2004
Откуда: пригород Парижа
Сообщения: 29.302
|
А как воспитывать? у нас в группе одна беременная курит.
Её муж бросил курить при рождении другого ребёнка два года назад, а она говорит, что не готова морально. Кстати другая подруга беременная курила, а потом дети рождались или недоношенными с малым весом или с отклонениями на зрение, по её детям можно было сверять то, что пишут о вреде курения при беременности.
__________________
Свободу ищу от железных оков Тех, что зовутся "житейское счастье"... |
|
|
#130
08.02.2007, 16:09
|
||
Мэтр
|
maman N пишет:
|
|
|
#131
08.02.2007, 16:12
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 21.05.2004
Откуда: пригород Парижа
Сообщения: 29.302
|
Messanga,
До принятия закона было обсуждение на правительственном сайте и там одна тема мне запомнилась: почему права есть только у одних: курить, а у других посягаются на права и они должны улыбаться в ответ и снисходительно относиться. Почему такая позиция лучше по-Вашему?
__________________
Свободу ищу от железных оков Тех, что зовутся "житейское счастье"... |
|
|
#132
08.02.2007, 16:22
|
||
Мэтр
|
maman N пишет:
|
|
|
#133
08.02.2007, 16:30
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 03.04.2006
Сообщения: 3.683
|
maman N пишет:
Я вот сама покуриваю, пусть даже редко. Но ни задымленный воздух, ни запах прокуренной одежды не выношу. И почему-то курильщики решили, что ущемляют их права, хотя в течение десятилетий они ущемляли права тех, кто хочет дышать чистым воздухом. Вспомнилось, что большинство моих знакомых в России, приходя в гости, спрашивали у хозяйки дома, можно ли курить. А большинство моих знакомых во Франции приходят, закуривают и спрашивают "А где у тебя пепельница?". Хотя, кстати, когда одной такой знакомой я заранее сказала, что теперь в моем доме не курят, она даже обрадовалась и сказала, что тогда она тоже выкурит меньше сигарет за время пребывания у меня. То есть многие куришьщики этому закону даже рады. |
|
|
#134
08.02.2007, 16:47
|
||
Мэтр
|
maman N пишет:
Единственное, что можно пожелать обеим сторонам - будьте внимательнее, вежливее друг к другу, добрее. |
|
|
#135
08.02.2007, 17:01
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 13.10.2005
Сообщения: 2.213
|
Хотела добавить: во Франции существует огромная мусорковая проблема (извините за мой французский). И хочется ведь окурок не на пол выкинуть, но бегаешь с ним иногда по полчаса в поисках мусорки.. Ужас.
Далее, насчет бросания курить: для меня сигарета - это знак моей свободы. Потому что получилось так, что все мои проблемы с родителями закончились в тот момент, когда я стала курить перед ними открыто. Ну, так получилось. И вот даже к психологу ходила на эту тему. Она говорит:" тогда надо курить. До тех пор, пока не найдешь себе другой знак свободы"..)))) А бросать я пробовала. Но поверьте, тогда вреда для шестимесячных детей, их родителей и вообще всего моего окружения я приносила еще больше. Меня потом коллеги сами закурить просили.. Слишком агрессивная становлюсь. Тоже ходила и "воняла": "эти с сумками в трамвай; эти - с орущими детьми; родила - сиди дома, ибо не фиг; кто это тут у нас разорался?"... Короче, ужас просто. Хотя и не курила..)))) Может, Калине сигаретку, для доброты душевной?
__________________
When you want something, all the universe conspires to help you achieve it... |
|
|
#136
08.02.2007, 17:07
|
|||
Мэтр
Дата рег-ции: 21.05.2004
Откуда: пригород Парижа
Сообщения: 29.302
|
Dacha пишет:
Dacha пишет:
__________________
Свободу ищу от железных оков Тех, что зовутся "житейское счастье"... |
||
|
#137
08.02.2007, 17:10
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 21.05.2004
Откуда: пригород Парижа
Сообщения: 29.302
|
Studentka пишет:
Вот как раз спор шёл о том, что свобода одних приносит отсутствие её и порой просто физические страдания для других.
__________________
Свободу ищу от железных оков Тех, что зовутся "житейское счастье"... |
|
|
#138
08.02.2007, 17:12
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 03.04.2006
Сообщения: 3.683
|
Мне очень нравится последний по времени ролик про "mais je ne le sais pas encore".
|
|
|
#139
08.02.2007, 17:24
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 21.05.2004
Откуда: пригород Парижа
Сообщения: 29.302
|
Dacha,
Если б он нравился не только Вам... Нащи курильщики на курсах очень недовольны не роликом, а тем, что закрыли комнату для курения.
__________________
Свободу ищу от железных оков Тех, что зовутся "житейское счастье"... |
|
|
#140
08.02.2007, 17:45
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 30.11.2006
Откуда: 57
Сообщения: 1.929
|
Я думаю, что курение все таки пагубная привычка и не стоит слишком активно демонстрировать ее окружающим, в том числе и детям. Знаете, и на улице тоже хочется как то свежим воздухом подышать.
Я понимаю, что это потребность, возможно это лечить нужно, но страдать от дыма не хочется. У нас вот на работе все дамы курят, кроме меня и моей подруги. Так их на рабочем месте не отыщешь, а работаем мы в университете. Весело смотреть когда преподаватели со студентами на одной площадке для курения на улице курят.Ни у чему тогда детей они научат. работа нервная, через каждые полчаса они курить бегают, ну а там тра-ля-ля еще справляют.. и все такое, а мы сидим на своем рабочем месте и толпах их разыскивающим отвечаем, что и как и где они все подевались. Вот такие страдания у меня. |
|
|
#141
08.02.2007, 17:47
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 30.11.2006
Откуда: 57
Сообщения: 1.929
|
И еще, да простят меня курящие, если бы я была работодателем или буду им когда-то, и если бы при всех прочих равных условиях, нужно было выбирать между курящим и не курящим соискателем, я отдала бы предпочтение при приеме на работу - не курящему.
|
|
|
#142
08.02.2007, 17:49
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 13.10.2005
Сообщения: 2.213
|
МаманН я вашу свободу ничем не ущемляю, неужели вы не понимаете? Я на форуме вообще, виртуальная такая..))) Меня не существует...)))
А если серьезно, я уже писала, что про детях и некурящих, которые против курения - не курю. А на улице КУРИЛА, КУРЮ и БУДУ курить, хоть вы обвешайтесь законами. Не нравится? Отойдите от меня и все.. В чем проблема? А то бывают такие тетеньки, ты встанешь за остановкой, чтобы никому не мешать и куришь себе спокойненько. Она к тебе подскакивает и начинает орать про здоровье, про пассивное курение и про мир во всем мире..Закашляется еще... А фигли ко мне было подходить, если видно что я стою одна и курю? "Ёжики плакали, но продолжали есть кактус" (уже где-то писала)
__________________
When you want something, all the universe conspires to help you achieve it... |
|
|
#143
08.02.2007, 18:29
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 03.04.2006
Сообщения: 3.683
|
Оксаночка пишет:
Я даже сказал ребенку, чтобы он в своем резюме указывал, что некурящий. |
|
|
#144
08.02.2007, 18:51
|
||
Кандидат в мэтры
Дата рег-ции: 12.01.2007
Сообщения: 306
|
Dacha пишет:
|
|
|
#145
08.02.2007, 20:00
|
||
Мэтр
|
Чет как-то здесь всех понесло.
Работа и рабочее время - если человек умеет правильно организовать свое рабочее время, то ему перекуры не страшны. А вот что делать с таким лентяем, который не курит и не работает? Сидит и считает кто и сколько раз покурил, обсуждает всех вокруг с некурящими сотрудниками. Воспитание - воспитывать надо в детстве, а в подростковом возросте, это может быть опасно, здесь можно только напрявлять. Вот на пример в моей семье: мама курит, я курю, а младший брат не курит и не пьет алкоголь. И более того, я от некурящей мамы родилась без особых одаренностей, а вот младший брат родился когда мама уже не один год курила. Так вот умственный потенциал там гораздо выше. Есть люди упертые, такие, что и курят всем в лицо и вонючий грузовик под жилыми окнами ставят на ночь. От таких никакой Закон не убережет. Но мы то здесь говорим /мы курильщики/, что прекрасно понимаем и даже где-то одобряем новый Закон. Мы ж "за" чтобы не курить в ресторанах, барах, кафе, остановках, магазинах и тд. Но не надо нас называть тунеядцами, убийцами, лжецами... Не надо крайностей |
|
|
#146
08.02.2007, 20:29
Последний раз редактировалось Allin; 09.02.2007 в 00:44..
|
|||
Мэтр
Дата рег-ции: 19.02.2004
Сообщения: 2.749
|
maman N пишет:
Не понимаю, почему я и мои дети должны страдать от того, что многие ездят на машинах 20-летней давности, которые доводят уровень загрязненности воздуха до опасных для здоровья пределов? На днях прочитала, что в Италии каждый год умирает 10 000 человек от загряненности воздуха. Почему вся планета страдает, а многие теряют жизнь, от того, что богатая часть мира не может ограничить своих аппетитов? Мне кажется, что все эти разговоры никчему. Абсолютно ВСЕМ (курящим и нет) понятно, что не курящие не должны вдыхать дым курящих. Поэтому, необходимо выделять для курильщиков помещения, уголки и т.д., но уж никак не запрещать. Ясно, что очень часто конечный результат зависит от культуры человека: если человек невоспитан, то он и закурит при некурящих и не уберет с тротуара испражнения его собачки и нашим детям наркотики продаст и на красный свет дорогу переедет. Оксаночка: Цитата:
|
||
|
#147
08.02.2007, 21:42
|
||||
Мэтр
Дата рег-ции: 02.12.2004
Сообщения: 1.285
|
Оксаночка пишет:
Поддерживаю вопрос Allin пишет:
Dacha пишет:
|
|||
|
#148
09.02.2007, 00:23
|
||
Мэтр
|
Также хорошо написать в резюме о цвете кожи и вероисповедании
|
|
|
#149
09.02.2007, 03:12
Последний раз редактировалось Cime; 09.02.2007 в 03:22..
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 13.12.2003
Откуда: France,77
Сообщения: 2.411
|
Следующий этап: запретить курить и на улице, разрешается только у себя дома, хоть до одурения.
Ни у кого, из кандидатов в президенты, нет такой программы? Я бы за него проголосовала. |
|
|
#150
09.02.2007, 09:48
|
||
Мэтр
|
А я бы проголосовала за кандидата с программой - где родился там и сгодился или запрещено не говорить на местном языке или говорить с акцентом в стране где ты живешь, или больше одного ребенка не рожать, или за глупость всех в тюрьму. Что-то я сказала не так?
|
|
|
Закладки |
Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1) | |
Опции темы | |
Опции просмотра | |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
В Париже запретили бикини? | Tora | Вопросы и ответы туристов | 6 | 01.08.2006 15:15 |
Во всех поездах Франции запретят курить | Boris | Новости из Франции | 0 | 16.08.2005 10:49 |
Курить или не курить... в Париже?! | Nadya-shiny | Вопросы и ответы туристов | 3 | 22.07.2005 16:06 |