Фигурное катание

[Albosha]

Жубер? А почему Вам так кажется?

Да, Жубер. Почему? Потому что захочет доказать всем и себе тоже, что он не cовсем "petit con" (кто не в курсе - Президент французской федерации фигурного катания так его "поставил на место"). Во вторых, весь этот скандал с четверными прыжками ему на руку, а прыгать он умеет и любит. Т.е. судьи отдадут должное сложности на ЧМ. Ну и очень часто есть такая закономерность у одиночников, кто проваливает олимпиаду, затем очень сильно и мощно выступают на чемпионате мира.

[Груша]

Albosha, спасибо. По поводу Жубера. По моему, на него слишком большое давление со стороны всей страны (Франции), очень большие надежды на него возлагают. Может так и должно быть в спорте. Просто если сравнивать с Плющенко, то мне кажется, что Плющенко в первую очередь катается для себя, а уж потом для России. Как считаете?

[Albosha]

Просто если сравнивать с Плющенко, то мне кажется, что Плющенко в первую очередь катается для себя, а уж потом для России. Как считаете?

Груша, все верно. И даже более того, просто уверена, что его возвращение "спродюсировала" Яна Рудковская, и катался он, в первую очередь, для ее бизнеса и для последующих шоу. Хотя для общей копилки российской сборной его возвращение было очень полезным при такой скудности результатов.

[Droopy]

Мне почему-то кажется, что грядущий ЧМ в марте он выиграет или, в крайнем случае, завоюет медаль.

Если там не будет Плющенко, то может выиграть.

[Ka]

Настоящими чемпионами начинают становиться с рождения, как можно быстрее выходя из маминого "парника" на свежий и намного более жестокий воздух.

Не уверена, что есть какая-то связь между зависмостью от мамы и чемпионскими результатами в спорте. Помниться, Каспарова мама постоянно опекала. Ничего, чемпионствовал вовсю.

[Albosha]

Droopy, мне думается, что не будет больше Плющенко выступать в любительском спорте. Вот так и уйдет "обиженным", "незаслуженно оцененным" и "очень гордым". Для последующих шоу и бизнеса это лучше и, главное, прибыльнее, чем проиграть чемпионат мира, и в этом случае случайность уже больше не будет случайностью, а станет закономерностью.
Могу ошибаться. Но будет так, как скажет Яна.

[Beyzn]

Не уверена, что есть какая-то связь между зависмостью от мамы и чемпионскими результатами в спорте. Помниться, Каспарова мама постоянно опекала. Ничего, чемпионствовал вовсю.

Ну, во-первых, вопрос может быть в степени. А во-вторых, опека, как она видится со стороны, то есть внешние проявления зависимости, то, что ей может казаться, оно не настолько информативно по сравнению с тем, как человек ощущает себя внутри. То, что внутри, оно главнее, а внешнее не всегда этому соответствует в полной мере, т.к. может являться, например, просто использованием удобных возможностей. Например, некто может пользоваться постоянными услугами матери потому, что оно так удобнее, не впадая в зависимость. А другой, живя в ином городе или даже иной стране, нежели мать, будет чувствовать себя очень зависимым от матери внутренне.

Если проводить параллель с зависимостью от алкоголя, то один может выпивать, скажем, через день и при этом его зависимость от алкоголя будет не так уж велика. А другой может находиться в глухой завязке и не пить вообще, но сам напряженный характер его воздержания, полное исключение алкоголя будет подчеркнуто указывать на то, что проблема его зависимости не решена на самом деле, что он просто держится на морально-волевых потому, что знает - стоит ему выпить хотя бы рюмку, как все рухнет. И все рушится время от времени. Такой человек все равно живет в постоянной тоске потому, что сохраняется неизбывная, очень сильная тяга. Она внутри, а на поверхности все может выглядеть нормально для стороннего наблюдателя.

Но, все-таки, параллели между внешним и внутренним обязательно существуют. Невозможно зажать внутреннее так, чтобы оно не проявляло себя в каких-то внешних фактах, которые заметны, если наблюдать внимательно и понимать эти факты правильно.

А с чемпионствами действительно я думаю, не так уж все однозначно. Я думаю, что в общем и целом любые искусственно созданные условия способствуют облегчению давления реальности и способствуют продвижению наверх людям с различными патологиями, а том числе, с патологией зависимости. Спорт все-таки, как не крути - это только модель жизни, условия в нем создаются специально, в этом смысле они искусственны во многих отношениях. Если говорить о Каспарове конкретно, то как только он вышел из этих, искусственно создаваемых, спортивных условий, в которых главным было проявлять свой шахматный талант, как он моментально ушел на задний план. И ему не помогли ни его мощный интеллект, ни его кипучая энергия, ни бешеный темперамент, ни его обширные связи, ни свободное владение английским. Он окунулся в обычную жизнь и стал проигрывать. Систематически. Причем иногда он производит впечатление не вполне адекватного человека. Возможно, тут-то его зависимость от матери и сказывается. Обычная жизнь, она еще жестче, чем большой спорт. И многие чемпионы ее боятся панически. Они чувствуют, что просто как люди они не очень-то состоятельны.

[Katia77]

Канадцы были великолепны! Американцы тоже интересны.

Я тоже с удовольствием их смотрела! Только опять жаль, что наш тренерский талант в лице Марины Зуевой и Игоря Шпильбанда готовит таких замечательных соперников для российских пар!

[Albosha]

Хочется надеяться, что нынешний провал российских фигуристов послужит новой точкой отсчета для отечественного фигурного катания. Четыре года назад в Турине мы почивали на лаврах прошлых лет, праздновали 3 золотые медали, а уже тогда было ясно, что в Ванкувере нас ждет провал (кстати, мне было очень интересно перечитать все наши дискуссии на форуме, очень многое мы здесь предвидели и мало в чем ошиблись, в отличие от наших чиновников). Наверное, иногда лучше вчистую проиграть и начать работать по-другому (если, конечно, это кому-то надо). И в конце концов, не на одной Линичук свет клином сошелся. Надо искать новые тренерские таланты. А они у нас есть!

[Allin]

Канадцы были великолепны!

А нет ссылочки на видео? А то я не нашла.

[Allin]

Хочется надеяться, что нынешний провал российских фигуристов послужит новой точкой отсчета для отечественного фигурного катания. Надо искать новые тренерские таланты. А они у нас есть!

С таким подходом к большому спорту в стране вряд ли будет лучше.

[Albosha]

Allin, вот Paki раньше давала ссылку:
http://www.eurovisionsports.tv/olympics/
Кликните там на фигурное катание.

[Allin]

Спасибо!

[Droopy]

Но будет так, как скажет Яна.

В точку ! А Яна на Сочи метит.

[beltchonok]

А вторая наша пара Хохлова-Новицкий опустились с 7-го места на 9-е. Мне жаль именно их.

Albosha, соглашусь с Вами. Мне эта пара очень симпатична. Постоянно стараются что-то новенькое придумать. Болела именно за них. Оттого и так печально, что их совсем не оценили...вернее оценили, но не очень(

[sbaikal]

Но будет так, как скажет Яна.

Это точно, он даже хвастался после Европы, что вернуться ему Яна посоветовала. Может, уже хватит про Плющенко?
Мне кажется, в России на весь спорт нужно обратить пристальное внимание, не только на фигурное катание. С другой стороны, ну не может же одна страна выигрывать во всех видах. Стран-то больше, чем видов спорта, и всем хочется быть первыми.

[Albosha]

Оттого и так печально, что их совсем не оценили...вернее оценили, но не очень(

Они совсем не хуже итальянцев, занявших пятое место, или американцев, занявших 4-е место, и уж, тем более французов, занявших 6 место.
Конечно, надо учитывать, что паре Делобель/Шонфельдер позволили просто достойно уйти. По катанию они совсем не на своем месте сегодня и совсем не сильнее второй французской пары. Та же самая ситуация и с Белбин-Агосто. Их четвертое место - это скорее реверанс за прошлые годы. Они совсем не вписываются в группу лидеров. Это абсолютнейший вчерашний день. А как они были хороши в Турине!!!

[charavichka]

В точку ! А Яна на Сочи метит.

Простите, а кто такая эта Яна? Певица?
При чем здесь она в фигурном катании?
Это второй брак Плющенко?

С таким подходом к большому спорту в стране вряд ли будет лучше.

Ну поскольку я здесь среди ценителей большого спорта больше как обсуждатель разных комментариев и прочих любительских сплетен могу сказать, что на мой скромный вкус даже выбор музыки и костюмов у российских спортсменов мне не нравится, как будто дома на кухне что-то смастерили на скорую руку. Особенно мне не понравился костюм Плющенко из бриллиантов, прямо "новый русский" после перестройки, в блискучем и малиновом.
А вот американцы смотрелись действительно богато и благородно. Ну это мое скромное мнение.

И еще хочу спросить, что это за выступление Плущенко с музыкой Секс бомб, уже много раз видела, но никогда не могла понять - это соревнования, это передача "Ледниковый период". Что это?

[Droopy]

charavichka, Яна Рудковская - продюсер "самого успешного поп-певца" Димы Билана. Вот теперь и супругом занялась.

[Ka]

Простите, а кто такая эта Яна? Певица?

Продюсер.

При чем здесь она в фигурном катании?

В ее влиянии на Плющенко. А это в фигурном катании - лучшее, что у нас есть даже после 3-х лет перерыва.

Это второй брак Плющенко?

Да.

И еще хочу спросить, что это за выступление Плущенко с музыкой Секс бомб, уже много раз видела, но никогда не могла понять - это соревнования, это передача "Ледниковый период". Что это?

Это номер, подготовленный специально к показательным выступлениям не помню уже каких соревнований.
В Ванкувере он тоже готовит что-то специальное для показательных.

[Paki]

Простите, а кто такая эта Яна? Певица?

И еще хочу спросить, что это за выступление Плущенко с музыкой Секс бомб, уже много раз видела, но никогда не могла понять - это соревнования, это передача "Ледниковый период". Что это?

Показательный номер http://www.youtube.com/watch?v=c1T61vX4wm4

[Ka]

А с чемпионствами действительно я думаю, не так уж все однозначно. Я думаю, что в общем и целом любые искусственно созданные условия способствуют облегчению давления реальности и способствуют продвижению наверх людям с различными патологиями, а том числе, с патологией зависимости. Спорт все-таки, как не крути - это только модель жизни, условия в нем создаются специально, в этом смысле они искусственны во многих отношениях.

Я про это же и подумала. Не знаю подробностей, что там у Жубера с мамой. Но засомневалась, что эти отношения повлияли на его проигрыш. И допускаю, что, наоборот, помогли достигнуть высот, которых он достиг.

Обычная жизнь, она еще жестче, чем большой спорт. И многие чемпионы ее боятся панически. Они чувствуют, что просто как люди они не очень-то состоятельны.

Да, с этим не поспоришь.

[sbaikal]

Еще немного о Яне Рудковской: она первая жена кого-то из известных депутатов, был громкий развод с дележкой детей. Впервые вместе их имена прозвучали, когда Плющенко танцевал на льду под песню Билана на Евровидении.

[Груша]

Beyzn, про влияние мамочек, в спорте или где-либо, очень интересно. Возьмем к примеру, знаметитых еврейских мамочек. Как они с детками? И какие у них детки? - сплошь юристы, музыканты, ювелиры, банкиры... Но лучше, безусловно, с этим в другую тему переместиться. ОFF

[beltchonok]

Они совсем не хуже итальянцев, занявших пятое место, или американцев, занявших 4-е место, и уж, тем более французов, занявших 6 место.

В программе "Неделя спорта" ребята говорили, что им на ЧЕ снизили оценки из-за костюма, который они используют в произвольной программе. Их предупредили, что он слишком открытый. Но такое ощущение, что на Олимпийских играх одним костюмом не обошлось.

И если честно, оригинальный танец Домниной и Шабалина я не поняла...Но как сказали коментаторы, это была своего рода авантюра, которая, к сожалению, не удалась...

[I love France]

оригинальный танец Домниной и Шабалина

мне кажется, что и танец их, и костюмы были очень оригинальными. Похожее выступление было, по-моему, у Моисеевой и Миненкова, костюмы были какие-то абстрактные и музыка тоже типа барабанного боя, точно уже не помню, но тоже не понравилось судьям.
Канадцы мне тоже больше понравились, их фламенко было супер.
А что всем Рудковская не дает покоя? Ее бывший муж - брат жены Лужкова. И какое отношение имеет она к неприезду на Олимпиаду Ирины Жук? Почему вы думаете,что Рудковская поехала на Олимпиаду за счет государства?
Я рада,что Плющенко и Рудковская после тяжелых разводов с дележом детей нашли друг друга и счастливы.
Также, очень рада за Ягудина и Тотьмянину - они выглядят такими спокойными и счастливыми, уже и ребенок родился

[Albosha]

В программе "Неделя спорта" ребята говорили, что им на ЧЕ снизили оценки из-за костюма, который они используют в произвольной программе. Их предупредили, что он слишком открытый. Но такое ощущение, что на Олимпийских играх одним костюмом не обошлось.

beltchonok, у Хохловой и Новицкого? Странно

[Albosha]

Не знаю, насколько можно верить КП (никогда ее не читаю, но сейчас случайно наткнулась), но там дается информация, что Плющенко поедет на ЧМ 2010! Если так, то это настоящий спортсмен, только так на льду и надо доказывать, что ты лучше и сильнее!

[charavichka]

Мест в сборной мало, Ирине не хватило.
Зато в ее состав вошла Яна Рудковская, продюсер Димы Билана и жена Евгения Плющенко.

Про Рудковскую все ясно!
А то я после этого сообщения подумала, что с Плющенко поехали три разных человека!

[charavichka]

Beyzn, это интересно, что Вы писали про пинки. А чем может стать такой "квалифицированный пинок" для Жубера? Сильный стресс, неожиданная ситуация, с которой он сам справится, может, жена, которая как бы станет для него второй матерью?