#91
23.11.2004, 20:34
Последний раз редактировалось Samurai; 23.11.2004 в 20:36..
|
|
Мэтр
Дата рег-ции: 10.05.2003
Откуда: Москва
Сообщения: 3.827
|
Вот говорил же я, что губит людей не пиво, а вы не верили... вот почитайте : Самый старый в мире мужчина - 111-летний Герман Дернеманн из Германии утверждает: его долголетия кроется в том, что каждый день он выпивает бутылочку хорошего пива.
Почетный титул главного аксакала перешел к Дернеманну после кончины американца Фреда Хейла. Как утверждает бывший инженер-электрик, ежедневная доза хорошего темного пива помогает ему чувствовать себя великолепно. http://top.rbc.ru/index.shtml?/news/...4727_bod.shtml |
|
#92
24.11.2004, 16:04
|
|
Мэтр
Дата рег-ции: 03.02.2004
Откуда: Москва
Сообщения: 1.308
|
так никто не против самого факта употребления пива. НО у себя дома, в кафе и т.п.Если водку по чуть-чуть пить, то тоже здоровью только польза
Мы (по крайней мере я) против КУЛЬТА ПИВА, против того, что пиво просто вливается в детей до опьянения (подростки хмелеют раньше), против бескультурья, связанного с его употреблением... против того, что полно людей, которые без бутылки уже не могут, она им как соска для грудничка По части "хорошо или плохо" В общем так: в части того, что наконец до законодателей дошло, что спивающаяся молодежь не есть хорошо, это ХОРОШО. В части того, что законопроект отклонили, и скорее всего не на доработку, а "в дальний угол", того, законы у нас вообще не очень соблюдаются, что даже хорошее начинание извращается как угодно, но "не в ту сторону", это, наверное, плохо. А по факту ничего не изменится, значит, все равно (зависит от личных взглядов каждого). |
|
#93
12.01.2005, 10:56
|
|
Бывалый
Дата рег-ции: 20.04.2004
Откуда: Тверь-Нант
Сообщения: 122
|
Вот информация с сайта http://www.rambler.ru/db/news/msg.html?mid=5469206&s=15
Пить или не пить пиво на улицах, вопрос пока не решенный. Письмо Владимира Путина в Думу, в котором он отклонил принятый парламентом закон об ограничении потребления и продажи пива, содержит только замечания и уточнения. Хотя закон депутаты и сенаторы переписали дважды, президенту неожиданно не понравились чересчур жесткие формулировки. Госдуме рекомендовано все же оставить хоть какие-то общественные места любителям пива. Письмо президента пришло в Госдуму еще до Нового года. Но депутаты объявили о нем только во вторник- утром первого рабочего дня после долгих новогодних каникул. Возможно, депутаты рассчитывали порадовать граждан вестью о том, что их пока не будут штрафовать на улицах за распитие пива. Депутаты вообще считают, что произошло рядовое событие, и президент просто решил улучшить закон. Между тем в своем письме Владимир Путин сообщил депутатам, что документ, принятый ими 26 ноября, нуждается в серьезных доработках и в настоящей редакции отклоняется. Стоит напомнить, что судьба этого закона с самого начала была нелегкой. Вновь избранным депутатам Госдумы так хотелось принять закон, улучшающий моральный образ россиянина, что получившуюся версию не смогли понять даже их коллеги из Совета федерации. Его сочли "сырым" и даже "глупым" и для придания ему читабельного вида организовали специальную согласительную комиссию. В итоге в конце ноября Дума единогласно приняла закон в его нынешнем виде. Претензий у Путина несколько. Во-первых, положения нового закона показались ему некорректными и просто непонятными. К примеру, по его мнению, в уточнении нуждаются пункты, где речь идет о местах, где пиво нельзя продавать и пить ни при каких условиях. Депутаты, напомним, наложили запрет на улицы, стадионы, скверы, парки и общественный транспорт городского и пригородного сообщения. Президент посчитал, что это слишком, и рекомендовал более скромный и определенный список таких мест: только детские, образовательные, медицинские учреждения и общественный транспорт. И ни слова про территории, улицы и скверы! Что и понятно, ведь юридических норм, устанавливающих размер прилегающих территорий, не существует. Во-вторых, президент поправил депутатов относительно продажи пива в физкультурно-оздоровительных комплексах. Точнее, однозначно запретил продавать пиво и напитки, изготовленные на его основе, в местах, где люди занимаются спортом. Депутаты были мягче в этом вопросе и написали в законе, что пиво там продавать все-таки можно, но только в организациях общественного питания, имеющих соответствующее разрешение. Теперь они спешат скорректировать свои вольные взгляды. Один из авторов законопроекта, глава комитета Госдумы по экономической политике, предпринимательству и туризму Валерий Драганов не считает случившееся конфузом. Депутаты будут работать с президентом рука об руку и все исправят. "Мы видим, что президент нас полностью поддержал, - сказал он "Известиям". - Ведь концепцию и дух закона он не подвергал сомнению. Все предложения президента лежат в русле того, что обсуждается в нашем комитете. Мы боремся с пивной алкоголизацией общества и не считаем, что наш закон может нанести урон производителям пива или ограничить права потребителей". Пивовары между тем уверены, что президент встал на их сторону и таким образом ответил на их многочисленные открытые письма. "Мы готовы были поддержать закон в его первом чтении, где речь шла о том, что надо запретить продавать алкоголь, в том числе и пиво, несовершеннолетним, - заявил "Известиям" президент Российского союза пивоваров Вячеслав Мамонтов. - Но мы знаем, что на отрасль, как и на любой крупный бизнес, власть пытается просто надавить с помощью принятия запретительных законов. Я уже не говорю, что это давление на общество. Ведь известно, что 30% пива в России выпивается именно на улицах, и в рестораны эти люди не пойдут. Депутаты скорее спровоцируют рост потребления водки, которая и так во многих регионах продается по цене пива". Интересно, что и Валерий Драганов считает, что если пива по каким-то причинам станут пить меньше, то люди вернутся к более традиционному и быстрому способу релаксации - водке. Дата рассмотрения третьей версии "антипивного" закона пока не известна. |
|
#98
23.01.2005, 04:25
Последний раз редактировалось Galler; 23.01.2005 в 04:38..
|
|
Дебютант
|
Хм. Прочел весь топик от начала и до конца. Народ. Кто-нибудь ДЕЙСТВИТЕЛЬНО верит, что алкоголиков станет меньше, если запретить пить пиво на улицах? Ок, станут пить в подъездах и подворотнях.
Наверное есть статистика, сколько пива пьют в Германии или Чехии. Думаю, немало. И что? Летним вечером поле работы я всегда традиционно садился в скверике на скамеечке и выпивал пару маленьких Heineken с фисташками. Рядом в песочнице резвяться детишки. Скажите, пожалуйста, КАКОЕ дурное влияние я на них оказываю? Сижу себе тихо, радуюсь солнышку, зеленой травке. Кому от этого плохо? Молодежь накачивается пивом до одури потому, что делать нефиг. Это СОВСЕМ другая проблема. Это проблема культурного, экономического уровня страны. Дайте людям достойную альтернативу, и они будут не пиво хлестать литрами, а делом заниматься. Мама с ребенком, которая пьет пиво... И что? Это ж не водка из горла. Если маме запретить пиво пить на улице, она с ребенком пойдет домой и выпьет на кухне. Возможно, чего-нибудь покрепче. Дело не в том, что это - ПИВО. Дело в том, СКОЛЬКО его выпить. А вот это уже - вопрос КУЛЬТУРЫ. И еще много чего вопрос. В стране запрещены наркотики, в том числе и легкие. А наркоманов становится все больше. И без всякой рекламы. А чтобы улицы не превращались в общественные туалеты, нужно побольше этих самых туалетов строить. Чтобу было меньше мусора - ставить больше урн и лучше организовывать уборку лиц. Что касается бомжей. В Париже своих клошаров под мостами хватает. И что? Этот закон - БРЕД. Люди голодают. Годами не получают зарплаты. Живут в беспросветной нищете. Их жизнь - грязно серого цвета, с утра до вечера они вынуждены думать, где взять денег на кусок хлеба БЕЗ масла. А наши обиженные богом народные избранники озаботились проблемой ПИВНОГО алкоголизма. Какова доля людей живущих в России в сельской местности? так вот ТАМ вообще пиво не пьют. Тока чистый самогон. И пьют по черному. От беспросветной и безысходной жизни. |
|
#100
23.01.2005, 12:42
Последний раз редактировалось Klea; 23.01.2005 в 12:45..
|
|
Мэтр
Дата рег-ции: 08.03.2002
Сообщения: 3.016
|
Ребята, вы думаете только о себе.
Человек, который сидит и пьет пиво "из горлА" выглядит намного aгрессивней для окружающих, чем тот же человек, пьющий пиво из бокалов за стеклом пивного бара или обернув в бумагу бутылку пива. Уже во многих странах принят такой закон, запрещающий открытое распитие спиртных напитков на улицах, в парках... В Варшаве полиция даже по парку разъезжает на машинах. К тем, у кого бутылка закрыта, никто не придирается. Все-таки совсем другая намеренность и корректность по отношению к окружающим, когда человек придерживается этого закона. У нас в Вильнюсе очень много пивных баров и как-то принято пиво пить там, а не на улицах... |
|
#101
23.01.2005, 13:47
|
|
Мэтр
Дата рег-ции: 02.08.2004
Сообщения: 626
|
Согласен с Klea.
Мне намного приятней когда вижу, что человек пьет пиво в кафе из хорошего бокала или обернув его бумагой. Это тот уровень, когда пьешь пиво и наслаждаешься этим процессом. Тогда и внутри появляется радость, особенно если посидеть в кафе с хорошими друзьями за бокалом красного пива и взяв еще вкусные жаренные сухарики. |
|
#102
23.01.2005, 18:20
|
|
Дебютант
|
Господа, ведь мы сейчас говорим о ПРЕДПОЧТЕНИЯХ. Кому-то нравится пить пиво из бокала. Кто-то считает, что пить пиво из бутылки - дурной тон. Еще нужно разобраться в этимологии этого предрассудка. Почему человек, который пьет пиво на солнечной скамейке /возможно, он при этом улбается всему миру/ кажется вам более агрессивным? Что рисует вам ваше подсознание, когда вы видите эту абсолютно безобидную картину?
Я люблю посидеть в кафе, с друзьями или без. Но бывают моменты, когда хочется сделать несколько глотков пива просто сидя на скамейке в парке. Почему вы мне это запрещаете? Просто потому, что у кого-то из вас возникают нездоровые ассоциации? Или вы считаете, что весь мир нужно подчинить жестким правилам? Может, и по улицам лучше строем ходить? А кто нибудь подумал, СКОЛЬКО стоит пиво, например, в московских барах и кафе? Оно в 3-5 раз дороже того, что продается в магазинах. Может ли позволить себе это российский студент? Или средний рабочий? Какую альтернативу вы ему предлагаете? Идти домой? Собирать ТАМ компанию. Сидеть на тесной кухне? Опять же речь - об экономике, культуре и КОМПЛЕКСНОМ развитии страны. Возможно, когда зарплаты людей станут соответствующими, а на улицах Москвы появится столько же недорогих кафе, сколько их в Париже - тогда этот вопрос отпадет сам собой. А с другой стороны, мне это кажется лицемерием и ханжеством. Скинхеды будут накачиваться в пивных. А дети будут смотреть, как люди пьют пиво на террассах. Ну и что, что из красивых бокалов? Будете им врать, что пьете шипучку? И вот что еще насчет пива, детей и родителей. В моей семье была традиция. Мы каждую пятницу вечером ходили в баню. Папа, мама, я и мой младший брат - шли в русскую баню с вениками и тазиками Сразу после бани родители выпивали по бутылке пива. Нам с братом покупали лимонад. Это было оччччень давно. Ни я, ни мой брат не стали из-за этого алкоголиками. Каждый получил высшее образование. Ну, и так далее... Не надо видеть грех там, где его нет. Не надо превращать обычный плод - в запретный и сладкий. Много шума из ничего. Мне вообще кажется, что это какой-то отвлекающий маневр. Чтобы люди перестали думать о более важных вещах. |
|
#104
24.01.2005, 03:15
Последний раз редактировалось Galler; 24.01.2005 в 06:03..
|
|
Дебютант
|
Ох ну, ни-в-ка-ки-е
И правда, я как увижу человека с бутербродом, меня прям кондратий хватает. Хулиганы, разбойники, плохие невоспитанные мальчики и девочки. Что ж, Борис, значит, нам, увы, ни-ко-гда не насладиться обществом друг друга. Я люблю сидеть на стрелке Сите, прямо на ступеньках, смотреть на речные трамвайчики, и запивать камамбер Бордо - прямо из горлышка. Оччень вряд ли вы захотите составить мне компанию. Тем не менее, этот топик посвящен не нашим пристрастиям: нравится, не нравится, - а законодательному акту. Идиотскому, на мой взгляд. Ведь можно еще законом запретить на улицах есть, раз это кому-то не нравится. Можно запретить бомжей и отправить их на 101 километр, чтобы не портили аппетита. Ну еще кучу всего можно назапрещать. |
|
#105
24.01.2005, 09:17
|
|||||||||
Мэтр
Дата рег-ции: 08.03.2002
Сообщения: 3.016
|
Galler,
Galler пишет:
Galler пишет:
Почувствуйте разницу. Galler пишет:
Заколдованный круг. Galler пишет:
Galler пишет:
Galler пишет:
И с пивом после бани - святое дело. Госдума не запретила пить пиво после бани, речь в законе идет о: Samurai пишет:
Galler пишет:
С уважением к Вашей точкe зрения, Кlea. |
||||||||
|
#106
24.01.2005, 10:39
|
|
Мэтр
Дата рег-ции: 02.12.2004
Сообщения: 1.285
|
Galler, Вы, может быть, выпив пиво на улице, и донесете пустую бутылку до мусорного контейнера. А многие другие - нет, к сожалению. Вы, может быть, и не пристроитесь пописать около стены, на виду у всех. Но пьяному подростку (да и некоторым взрослым дядям, накачавшимся пива) все равно. У нас в центе города есть сквер имени Пушкина. Рядом со сквером - драматический театр. Исторический памятник, построенный в 1888 году. Молодежь, закупившая баклажки пива, употребляет его в этом сквере, а потом идет справлять нужду аккурат у стены этого театра. Там же недалеко есть монастырь и могила Петра Алабина. Тоже в своем роде исторические памятники. Так вот, те, кто поскромнее, ходят к монастырю (там растительности больше). Ближе к ночи, когда вся пьяная недоросль расползается кто куда, сквер напоминает скорее свалку, нежели памятник истории.. Не раз я наблюдала и такую картину - дядечки (взрослые) и тетечки пьют пиво в общественном транспорте, а потом, когда автобус, скажем, или трамвай останавливается на остановке, они подходят к двери и выбрасывают пустые бутылки на остановку. Вот так, запросто. Однажды пустой бутылкой попали в маленького ребенка. К чему я все это? Да к тому, что набившей уже всем оскомину культуры пития в России, к несчастью, нет. И не будет, если не принимать жесткие меры. Родители, пьющие пиво на глазах у собственных (и не только) малышей, не вызывают у меня ничего, кроме презрения и отвращения. ИМХО: человек, котрый идет с ребенком, пьет пиво и потом внушает своему дитяте, что пиво - это плохо, - лицемер.
|
|
#108
24.01.2005, 13:55
|
|
Дебютант
|
2Klea
Когда вы предлагаете мне, уважаемая, провести эксперимент с пластиковым стаканчиком и стеклянным бокалом, мое так называемое ЁРНИЧЕСТВО тускнеет перед вашим тактом --- Люди ТОГДА пойдут в кафе и бары, когда у них будут соответствующие зарплаты. И никакого заколдованного круга --- И никто не говорит ни о каких рывках. Всевозможные запреты - это как раз те самые рывки. Которые ничего не изменят и не исправят. Все останется по прежнему. Только менты карманы себе набьют, поскольку никто не будет штрафовать официально и квитанции выписывать. Еще одна кормушка для правоохранительных органов - не более того. 2 guenter, согласен целиком и полностью. НО Это все - вопросы общей культуры. А развитие культуры - это такой длительный кропотливый процесс, которому запреты никак не способтвуют, а только мешают. Мне уже спорить надоело Каждый высказал свое мнение. Дальше уже аргументы по кругу движутся. |
|
#109
24.01.2005, 14:37
|
|
Мэтр
Дата рег-ции: 11.02.2003
Откуда: Picardie - MOSCOU
Сообщения: 23.692
|
"Только менты карманы себе набьют, поскольку никто не будет штрафовать официально и квитанции выписывать. Еще одна кормушка для правоохранительных органов - не более того."
Да, это беда нашей страны. Хотя это уже другой вопрос - как бороться с коррупцией в правоохранительнух органах. |
|
#110
24.01.2005, 14:44
|
|
Дебютант
|
Но как же можно разделять? Этот вопрос, другой вопрос. Закон не будет работать. Он не повысит культуру. Не уменьшит числа алкоголиков. единстенный его результат - у ментов станет больше зарплата. Зачем тогда его принимали. зачем тратили время на его подготовку и ратификацию?
логичнее было бы сначала побороть коррупцию, что, в принципе, гораздо важнее любого пива на улицах важнее и сложнее |
|
#111
24.01.2005, 15:32
Последний раз редактировалось Klea; 24.01.2005 в 15:32..
|
|||
Мэтр
Дата рег-ции: 08.03.2002
Сообщения: 3.016
|
Госдума запретила пить пиво на улице [хорошо это или плохо...]
Galler пишет:
безнадежно.... Samurai пишет:
А в Москве в свой прошлый приезд я очень поразилась, что в вагоне метро по полу катались пустые бутылки из-под пива, раньше такого не было. |
||
|
#112
24.01.2005, 17:02
|
|||
Заблокирован(а)
Дата рег-ции: 01.01.2002
Сообщения: 1.995
|
Galler пишет:
Борются и с коррупцией и с беспорядками одновременно. Galler пишет:
Меня лично поражает, что элементарные нормы поведения в России нужно возвращать с помощью законов. |
||
|
#113
24.01.2005, 18:23
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 10.05.2003
Откуда: Москва
Сообщения: 3.827
|
Klea пишет:
Но у меня есть ощущение, что мы все с разных колоколен звоним! К примеру, я тоже считаю, что распитие пива и разбрасывание бутылок в метро или на улице не есть хорошо, но! Нам то, россиянам, этот закон пытаются преподнести как панацею от алкоголизма в среде молодежи. Отсюда и возмущения, мол не там роете... ИМХО Никто же не говорит, что ЭТО хорошо, скорее наоборот плохо, но проблема не в этом. |
|
|
#114
25.01.2005, 10:16
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 08.03.2002
Сообщения: 3.016
|
Samurai пишет:
Все остальное в Вашем тексте, Samurai, на мой взгляд, все те же отмазки, чтобы не видеть суть закона. Впрочем, Вам и Вашим детям жить в той чистоте общества, за которое Вы сейчас боритесь. Я лично люблю Москву и не равнодушна к ее будущему. |
|
|
#115
25.01.2005, 10:50
|
|||
Мэтр
Дата рег-ции: 10.05.2003
Откуда: Москва
Сообщения: 3.827
|
Klea пишет:
Цитата:
|
||
|
#116
26.01.2005, 10:07
|
|
Арт-директор
|
В других странах закон тоже не дремлет, когда речь идет об алкоголе и курении (кстати, на днях и в Англии откоректировали закон о пабах):
НА КУБЕ РАЗРЕШИЛИ ПИТЬ С ПОЛУДНЯ ДО РАССВЕТА Вслед за введением ограничений на курение в общественных местах кубинское правительство установило новый порядок продажи спиртного на острове. И в том, и в другом случае власти продемонстрировали изрядное чувство юмора. Начиная с 7 февраля, согласно постановлению, опубликованному в правительственном вестнике Gazeta Oficial, спиртное на Кубе будут продавать лишь после полудня. Аналогичные традиции существовали в том или ином виде и в других странах. Новшество заключается в том, что легальная продажа рома и пива может продолжаться до 6 часов утра следующего дня. А вот в течение двух выходных дней -субботы и воскресенья - кубинцу купить спиртное будет негде. За несколько дней до этого кубинские власти взялись и за сигареты. Ограничения относятся к нескольким маркам популярных сигарет без фильтра, изготовленным из крепкого черного табака. Их производство дотируется государством, однако в свободной продаже за местные песо этих сигарет нет. Кубинцы, не имеющие доступа к валютным магазинам, могут приобретать сигареты - да и то ограниченное количество - лишь по карточкам, которые "отовариваются" раз или два в месяц. И по этой причине запрет на "продажу сигарет вблизи школ" вызвал лишь смех у жителей острова. Одновременно с этим кубинцам отныне запрещено курить в рабочих кабинетах, а также в автобусах, такси, театрах и спортивных сооружениях. В ресторанах и барах впервые за всю историю Кубы вводятся места для некурящих. По официальной статистике, на Кубе курит четыре человека из десяти. Во время революции визитной карточкой страны благодаря Кастро и Че Геваре стал бородатый повстанец, курящий сигару. Фидель курил сигары в течение многих лет (когда-то его излюбленными были сигары Cohiba). Однако осенью 1986 года он заявил, что бросает курить. Эта инициатива была оглашена в рамках "общенациональной кампании против сидячего образа жизни и ожирения". Импорт сигар остается важнейшим источником пополнения государственной казны - Куба получает от него 240 миллионов долларов в год. Власти США, сохраняющие эмбарго против Кубы, не закупают изготовленные на острове сигары и не разрешают своим гражданам ввозить их. Кастро же непременно подарит высокому гостю из Америки коробочку сигар. "Лучшее, что можно сделать с сигарами, - это отдать их врагу", - сказал он как-то по этому поводу. "Известия", 26 января 2005 г. http://www.izvestia.ru/world/1068571_print |
|
#118
04.11.2007, 17:38
|
|
Новосёл
Дата рег-ции: 04.11.2007
Сообщения: 1
|
Употреблять пиво и прочие спиртные напитки в общественных местах запрещено, и т.д. - Да фигня всё ето, никто среди молодежи эти законы несоблюдал и соблюдать несобирается
Вот вчера когда в метро ехал в поезде сидели молодые люди (лет так по 16-18) и глушили ягуары налево направо, да и когда с института выходишь тоже бывает толпа с пивом сидит Сам даже глотал пиво перед ментами, а они делали вид что ничего не видят, так что типо штрафы плотить - это просто запугать пытаются и всё |
|
#119
14.01.2008, 23:57
|
|
Мэтр
Дата рег-ции: 10.05.2003
Откуда: Москва
Сообщения: 3.827
|
fastreal, надо же... почти два года прошло с тех пор как мы "забили" на эту тему...
Кстати, об этом Законе действительно давно (с тех самых пор) забыли в России. Да и мы поменялись... Пиво на улицах действительно почти перестали пить. В барах оно гораздо вкуснее
__________________
...а чуть вдали Париж объят весною... |
|
#120
05.02.2008, 08:16
|
|
Новосёл
Дата рег-ции: 05.02.2008
Сообщения: 1
|
добрый день ! а в нашем городе ловят с бутылкой и штрафуют досих пор , да пить на улице не культурно стало
__________________
не предсказуемый отдых в - Сочи |
|
Закладки |
Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1) | |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Кто что предпочитает пить и чем закусывать:-) | alexparis | Секреты хорошей кухни | 302 | 19.04.2016 21:24 |
Госдума проголосовала за упрощенный въезд в ЕС | anna888 | Туристическая виза | 101 | 20.05.2009 23:53 |
Давайте гулять, пить кофе и развлекаться | Милана | Встречи-тусовки во Франции и России | 1 | 26.11.2007 15:53 |
Полиция запретила массовые акции в Париже | Boris | Новости из Франции | 0 | 12.11.2005 02:49 |