Друзья-французы

[POLKAN]

Но "делать анализ" о всех русских на основании прочитанного - увиденного большенству и в голову не прийдет.

Ох, как вы ошибаетесь. Именно вот такие добропорядочные провинциальные французы на основании новостей местного ТВ и делают глобальные выводы обо всех и обо всем. Недавняя фишка: спросили, откуда я. Ответила, что из Беларуси. "Хорошо, что не из России, а то там все проститутки" - я чуть не упала, а ведь это сказал далеко не самый плохой человек. По-крайней мере, я ее так видела. А вы говорите, в вечной обороне жить. Не в обороне, а в защите.

[Lavandaprovince]

Ответила, что из Беларуси. "Хорошо, что не из России, а то там все проститутки"

Представляю их реакцию на Украину или Молдавию

[POLKAN]

Представляю их реакцию на Украину или Молдавию

Что странно, они не так знамениты здесь, что ли.

[варежка]

POLKAN, одна ласточка погоду не делает. Вы говорите о случае с которым лично столкнулись, с одним случаем. я же анализирую то, с чем сталкиваюсь
я , нашей деревне и окрестном городке,
муж, а он работает по всей Франции,
дочь, по месту жительства ( поменяла два, сейчас живут в глухой деревне, месту жительства родителей мужа, по месту работы- все тоже довольно глухие углы.
сын и невестка, она тоже из восточной Европы.
(про знакомых молчу, опять скажут что у меня их слишком мнего)., т.е. у меня есть на основании чего "провести статистический анализ" Я же говорю "БОЛЬШЕНСТВУ из обвывателей".

[Annesyl]

Представляю их реакцию на Украину или Молдавию:роллеыес:

Угу, у меня недавно спросили, как у нас дела с секс-туризмом

[vladislava75]

А мне вот всегда понять сначала хочется, чтобы решить - принимать или не принимать.

Мне раньше тоже хотелось, но время и привычка, наверное, берут свое. Я не принимаю людей лишь по "признаку" мне их неинтересности, или например, злости или по всем тем недостаткам личности (хочется верить не страны). Также заметила что в некоторых местах (учеба это, работа ли либо просто знакомые) и регионах люди очень отличаются. Так что я могу ругать например "юг Франции" по людям с кот. тут общалась и ценить "север" за те качества что мне там у людей импонируют (хотя возможно я субьективна). То есть проще говоря я где-то не могу (тяжеловато) и даже не хочу общаться с ними, а где то люди сами тянутся, интересуются, представляют те качества у людей что мне симпатизируют-и тут у меня также появляется активное причем желание общаться с такими. Так что у меня лично сложилось впечатление что француз французу в разных регионах-рознь и ко мне отношение везде соответсвующее их представлениям. Меня часто французы разочаровывали, но и также удивляли в хорошем смысле...

[aileen]

Я как раз про тех, "проходящих мимо" обывателей - соседей, которые будут судачить о пояылении новой соседки - русской, ну или другой иностранки. Да , будут судачить о ее внешнем виде, о блюдах, которые готовит, и т.д. .

ну и какая же дружба на фоне этого может завязаться?
И страшилки ходят, ничего с этим не поделаешь. К сожалению

[Droopy]

Меня часто французы разочаровывали, но и также удивляли в хорошем смысле...

+1

[Artishokk]

Меня часто французы разочаровывали, но и также удивляли в хорошем смысле...

Продолжить можно? заменить французов на немцев чехов, евреев, украинцев, шведов, итальянцев..... Не буду перечислять глобус

[vladislava75]

Ага, а еще добавить-что русскому хорошо, немцу-смерть...в том смысле что не все культуры всем подходят по темпераменту возможно (или еще каким вещам) т к я все таки думаю что каждой культуре подходит разный "менталитет" или как кто то подметил, код общения.

[Droopy]

vladislava75, про темперамент Вы правильно написали. Я тоже вижу, как некоторые шарахаются от меня из-за моего темперамента, хотя я не супер активная. Им не нравится также то, что я говорю часто правду, то, что думаю, даже когда я преподношу это очень тактично.

[vladislava75]

Droopy, так правда у всех своя...))даже по политике посмотрите-у каждой страны она своя, например интерпретацию ВМВ. А вообще культуры то разные, так что иногда это нормально, что шарахаются.

[POLKAN]

То есть проще говоря я где-то не могу (тяжеловато) и даже не хочу общаться с ними, а где то люди сами тянутся, интересуются, представляют те качества у людей что мне симпатизируют-и тут у меня также появляется активное причем желание общаться с такими. Так что у меня лично сложилось впечатление что француз французу в разных регионах-рознь и ко мне отношение везде соответсвующее их представлениям. Меня часто французы разочаровывали, но и также удивляли в хорошем смысле...

Также заметила что в некоторых местах (учеба это, работа ли либо просто знакомые) и регионах люди очень отличаются.

в том смысле что не все культуры всем подходят по темпераменту возможно (или еще каким вещам) т к я все таки думаю что каждой культуре подходит разный "менталитет" или как кто то подметил, код общения.

Совершенно с вами согласна.

[Jurmala]

А мои подруги - обычные француженки, всю сознательную жизнь прожившие на одном месте (и образование у них, в основном, БТС). А те немногие, у которых международный опыт имелся, мне пришлись не по душе, уж больно кичатся некоторые заграничным образованием и разговорным английским с жутким французским акцентом Какая-то я неправильная Вам повезло...

Так BTS по нужной специальности иногда гораздо больше ценится чем BAC+5... что толку его иметь, eсли с ним работу найти невозможно... Вообще конечно у нас и у них разное отношениe к уровню образования.
А насчет друзей, мне кажется, тут образование вообще ни причем и даже не космополитизм играет роль, а просто мы находим "своих людей", а они могут быть из разных слоeв и стран...
P.S. насчет английского- я избегаю общения с французами на английском, так как я его стала сильно забывать, а французов, говорящих на нем я вообще не понимаю... вообщем чтобы избежать конфузов...

[Annesyl]

Так БТС по нужной специальности иногда гораздо больше ценится чем БАЦ+5... что толку его иметь, если с ним работу найти невозможно... Вообще конечно у нас и у них разное отношение к уровню образования.
А насчет друзей, мне кажется, тут образование вообще ни причем и даже не космополитизм играет роль, а просто мы находим "своих людей", а они могут быть из разных слоев и стран...
П.С. насчет английского- я избегаю общения с французами на английском, так как я его стала сильно забывать, а французов, говорящих на нем я вообще не понимаю... вообщем чтобы избежать конфузов...

Абсолютно с вами согласна. Это я и пыталась объяснить, что все зависит не от образования (как по мне, БТС очень часто превосходит университетскую учебу) или космополитизма, а от самого человека и вашего восприятия. То самое "feeling"!

[Maria du Nord]

А мне наоборот легче с теми французами, кто много путешествует или с теми, кто очень много читает, в том числе и интернациональнyх авторов.
Отмечу, что я говорю о "сознательных" путешествиях, то есть когда люди интересуются местом пребывания, с интересом изучают кухню, культуру, итд. Даже если они приехали на две недели. А то ведь многие путешествуют и изучают страну через окно автобуса, едят там, куда их гид приведет, а потом только и могут сказать C'était beau! On a visité beaucoup de choses, mais je ne me rappelle plus de noms... Mais les paysages étaient magnifiques!"

Ну, а еще иногда трудновато с французами, так как они много жалуются, что "все очень стало дорого", и помногу говорят о ценах. И ведь помнят эти цены до сантимов.
Очень часто, проходя мимо какого-нибудь особняка, ВСЕ мои знакомые французы говорили "это так дорого, купить такой дом, это так дорого его содержать". Мне это как-то все-равно. Ну купил кто-то этот дом, значит есть у него деньги и на дом, и на его содержание. Зато я замечу архитектуру, как устроен сад итд.

Но что поделать, мы просто разные ...

[vladislava75]

Ну, а еще иногда трудновато с французами, так как они много жалуются, что "все очень стало дорого", и помногу говорят о ценах. И ведь помнят эти цены до сантимов

))))))))смешно.
а вам никого это не напоминает еще? у нас пожилые люди тоже любят так говорить.
а вообще то да, тут жалуются не меньше чем у нас, может даже больше.

[Rrroso4ka]

Очень часто, проходя мимо какого-нибудь особняка, ВСЕ мои знакомые французы говорили "это так дорого, купить такой дом, это так дорого его содержать". Мне это как-то все-равно. Ну купил кто-то этот дом, значит есть у него деньги и на дом, и на его содержание. Зато я замечу архитектуру, как устроен сад итд.

в любой стране есть люди с абсолютно разными интересами.

[Droopy]

А мне наоборот легче с теми французами, кто много путешествует или с теми, кто очень много читает, в том числе и интернациональнyх авторов.

Ну, а еще иногда трудновато с французами, так как они много жалуются, что "все очень стало дорого", и помногу говорят о ценах. И ведь помнят эти цены до сантимов.
Очень часто, проходя мимо какого-нибудь особняка, ВСЕ мои знакомые французы говорили "это так дорого, купить такой дом, это так дорого его содержать". Мне это как-то все-равно. Ну купил кто-то этот дом, значит есть у него деньги и на дом, и на его содержание. Зато я замечу архитектуру, как устроен сад итд.

Мне тоже с такими легче, которые знают, что Прага в Чехии, а не в России.

Жалуются ,- так на самом деле со вводом евро всё подорожало. И прилично. У меня муж не старый дед, а эпоху франка помнит очень хорошо. И помнит, что на сравнительно небольшую зарплату жить можно было значительно лучше, чем сейчас. Франция - дорогая страна.

Про дом - в точку попали. Даже те, кто эти дома купил, жалуются. И те, кто не собирается, тоже говорят, что дорого. Тут вообще жить дорого, ясное дело, что жалуются.

[Maria du Nord]

То, что "раньше лучше было" я согласна, сейчас многое изменилось "благодаря" глобализации и прочим факторам.
Но, думаю, все-таки французам грех жаловаться, ведь это не самая несчастная и не самая бедная страна, одна Sécurité Sociale чего стоит.

Например, одна из сестер моего мужа работает детским психологом при госпитале в маленьком городке. Получает 1500 в месяц, у нее где-то 2 месяца каникул и много отгулов. Купила дом, машину. Много путешествует со своим мужем. Жалуется ведь! Мало платят. Я ей говорю, что у нее очень много каникул и отгулов, а это сказывается на зарплате. Ну и что, говорит она, пусть каникулы останутся, а зарплата поднимется, ведь на ее зарплату трудно жить! Но ведь то, что она имеет, это уже неплохо!
Я ей сказала, что если она не довольна этой работой, она может найти другую, но она не хочет.
Такие размышлениа я встречаю часто (я не хочу обобщать). А если я не разделяю их точку зрения, им трудно со мной общаться. И это логично!
А мне почему-то именно такие типы попадаются

[vladislava75]

Maria du Nord, может такие люди просто стремятся к лучшей жизни как и везде (а уровень насыщения у них другой)? А нам просто это не понятно т к мы привыкли жить более скромно. Конечно можно посоветовать им встать на наше место, но вряд ли они захотят...и это логично.

[Rrroso4ka]

Maria du Nord, человеку, как правило, хочется большего... Но почему вы считаете, что в России такого нет? У меня подруга есть в Москве, прилично зарабатывает, но ей всё равно не хватает, сама не понимает, на что уходят деньги...

[Droopy]

Я ей сказала, что если она не довольна этой работой, она может найти другую, но она не хочет.
Такие размышлениа я встречаю часто (я не хочу обобщать). А если я не разделяю их точку зрения, им трудно со мной общаться. И это логично!
А мне почему-то именно такие типы попадаются

Скорее всего, просто не найдёт такую удобную работу.
А про точку зрения согласна - не разделяешь, люди тут же закрываются от тебя. Мне тоже такие попадаются довольно часто. "Ты не с нами ? Ты - против нас". Компромиссы не ищут. Но далеко не все, конечно.

[варежка]

Мне тоже с такими легче, которые знают, что Прага в Чехии, а не в России.

а что это меняет по- большому счету в "качестве человека" в его отзывчивости, доброте , преданности и т.д. Вот у меня подруга перуанка. ( француженка , естественно уже много лет) Я вообще много чего из истории Перу не знаю и из истории древних индейцев. Ничего, спрашиваю, наверное порой и невпопад, сколько раз в своих вопросах путала Перу и Чили, наверное это так же звучит, как Прага в России. человек просто терпеливо и подробно рассказывал. А она вот совершенно не в курсе истории древней Греции. Говорит им в школе вообще не преподавали, только историю и культуру индейцев. Напромер, когда мы в музее ей всякие мифологически сюжеты, вроде похощения прекрасной Елены вообще ничего не говорят. Ну и что- меня в дружбе с ней это нисколько не напрягаят. Мне мое образование не мешает дружить с людьми. как надеюсь и их образование не мешает общаться со мной.

[veselka]

Ну, а еще иногда трудновато с французами, так как они много жалуются, что "все очень стало дорого", и помногу говорят о ценах. И ведь помнят эти цены до сантимов.

Ой, и я так делаю! А еще про то, что раньше еда в ресторанах была лучше, а сейчас на всем экономят, что магазины постоянно закрываются, только и читаешь bail à céder везде, про национальный дефицит и самолеты Сарко, про пенсии и зарплаты, ну короче, ною и возмущаюсь, мне нравится...

[Droopy]

а что это меняет по- большому счету в "качестве человека" в его отзывчивости, доброте , преданности и т.д. Вот у меня подруга перуанка. ( француженка , естественно уже много лет) Я вообще много чего из истории Перу не знаю и из истории древних индейцев. Ничего, спрашиваю, наверное порой и невпопад, сколько раз в своих вопросах путала Перу и Чили, наверное это так же звучит, как Прага в России. человек просто терпеливо и подробно рассказывал. А она вот совершенно не в курсе истории древней Греции. Говорит им в школе вообще не преподавали, только историю и культуру индейцев. Напромер, когда мы в музее ей всякие мифологические сюжеты, вроде похищения прекрасной Елены вообще ничего не говорят. Ну и что- меня в дружбе с ней это нисколько не напрягает. Мне мое образование не мешает дружить с людьми. как надеюсь и их образование не мешает общаться со мной.

Варежка, одно дело Перу, а другое - Евросоюз, ёлы-палы. И Древняя Греция не столь актуальна (непонятно вообще, зачем ей СТОЛЬКО часов уделено, когда лучше новую и новейшую историю побольше преподавать нынешним школьникам, толку больше будет). Я не об образовании, а о кругозоре. Чемпион по кругозору наш сантехник - фору даст лечащему врачу с его Баками.
Мне с моими друзьями интересно - и это главное. Кстати, думаю, Вам с Вашей перуанкой тоже, ведь это очень интересная страна, мечтаю там побывать, кстати.

[Droopy]

А еще про то, что раньше еда в ресторанах была лучше, а сейчас на всем экономят,

Так это истинная правда. Народ хочет кушать очень хорошо и за 3 копейки. Такого не бывает, увы. Когда хотят в меню за 9 евро свежевыловленную рыбу, мне откровенно смешно становится.

[vladislava75]

А я наоборот, насчет цен как то не особо. Даже не замечу если разница в цене-если не крупные суммы, конечно. Всегда умилялась своим бабушкам как они могут запоминать такие мелочи!
Ну а жизнь здесь действительно стала тяжелее, по мнению самих же французов. Кризис наверное и пессимизм царит в стране.
Или я тоже стареть стала?

[maman N]

Danielly,
Во Франции общество некогда делилось на слои: буржуазия, прислуга, рабочие, крестьяне и т.п. До сих пор это разделение на слои сказывается в отношениях.
Всё зависит от того, с кем обшаться.
Семья мужа очень буржуазная, стало быть отноршения предельно холодные даже внутри семьи.
Что касается друзей, они есть, но настоящие друзья остались только там... Я тут 15 лет. Дружба тут другая и проблема не в "них", а в нашем отношении к дружбе.
Менталитет отличается. Лично мне к менталитету привыкнуть было трудно, до сих пор есть вещи, которые даются с трудом.
Полагаться на друзей - это "славянское качество", тут надо полагаться на себя.

[lecia]

Ой, и я так делаю! А еще про то, что раньше еда в ресторанах была лучше, а сейчас на всем экономят, что магазины постоянно закрываются, только и читаешь bail à céder везде, про национальный дефицит и самолеты Сарко, про пенсии и зарплаты, ну короче, ною и возмущаюсь, мне нравится...

+1,главное,сам процесс!