Будущее наших детей во Франции и в Москве, Петербурге - какое? Только честно

[Small_birdie]

Даже не верится.

По деревням ездить нужны врачи (целый день за рулём от пациента к пациенту, по ТВ показывали). А в крупных городах и просто городах их переизбыток. Кроме неблагополучных кварталов. Там врачи сворачивают деятельность по другим причинам. Тоже показывали одного врача-терапевта, что работает без обеда вообще в 93-м. И нескончаемую очередь к нему (так как другие врачи покинули квартал).
В газете и карта была (плотность врачей-специалистов в IDF). Так вот "красненько" было не везде. На юге IDF довольно "беленько".

[Marella]

Per i nostri clienti ricerchiamo medici specialisti: otorinolaringoiatri(chirurgo), anestesisti, radiologi, cardiologi (non emodinamisti), urgentisti, neurologi (con esperienza in diagnostica elettrofisiologica). Si tratta di ospedali pubblici di media dimensione, 600/1200 letti, situati nella regione di Lione, di Marsiglia, a nord di Parigi e in Bretagna. Contratto ospedaliero inizialmente come incarico temporaneo ma con possibilità di passaggio a tempo indeterminato. Lavoro a tempo pieno, trattamento economico netto di oltre 5000€/mese. E' necessario possedere: nazionalità europea, diplomi europei e conoscenza della lingua francese.
Вот пример объявления с сайта ордена врачей Турина, и таких несколько страниц.
Но я Вам больше верю, скорее здесь больше "работа" для рекрутского агентства, чем реальные вакансии.

[M I K A]

А разве получив диплом врача во Франции, например, можно работать в любой точке мира?
Насколько я знаю, существует какая-то довольно сложная система эквивалентностей и часто надо доучиваться еще несколько лет, пересдавать экзамены в другой стране и т.д.

Естественно, диплом нужно подтверждать, но это реально (при желании).
У меня есть несколько примеров, когда люди выучили язык и за 1-2-3 года подтвердили диплом.
Начиная с нуля, не имея никакой материальной базы, достигли хорошего социального статуса и прекрасного финансового положения.

Если есть хорошее техническое, медицинское образование, то работу можно найти везде практически.
Строение атома, человеческого тела, химические формулы, программирование - неизменны.
Диплом российского юриста предполагает знание российского (и только) законодательства (если вы не международник). Во Франции придеться начинать изучать французские законы.
Про специалистов изящной словесности 19 века или истории развития зодчества на Руси вообще молчу.

[Марита]

По деревням ездить нужны врачи (целый день за рулём от пациента к пациенту, по ТВ показывали). А в крупных городах и просто городах их переизбыток.

Мы живём в центре Лиона, 6й округ - один из самых дорогих. К педиатру записываемся за 1,5-2 месяца, если ребёнок в выходные заболел, в срочном порядке его примут во вторник-среду! Мой терапевт скоро выходит на пенсию, обзвонила всех врачей в округе - никто не берёт новых пациентов.

[M I K A]

Мой терапевт скоро выходит на пенсию, обзвонила всех врачей в округе - никто не берёт новых пациентов.

Я тоже хотела поменять терапевта, обзвонила всех в радиусе 5 км, не берут новых пациентов. Живу не в деревне.
Думаю, имеются ввиду города где-нибудь на юге. Там где голубое море и ласковое солнце.
Некоторое время назад видела репортаж о деревенских врачах. Зарплату предлагали 5000 евро. Работать тяжело, т.к. все время в дороге, поэтому молодежь и не хочет туда. Набирают из иностранцев с подтвержденными дипломами.
Но ведь, врачи требуются. Это главное.

[Small_birdie]

Марита, я просто привела пример. Тема не о врачах .

Если есть подтверждённый диплом - проблем у врачей с поиском работы, вроде, не наблюдается. При условии, что они представляют себе иную жизнь, чем

голубое море и ласковое солнце

:-).

[IrinaS]

По деревням ездить нужны врачи (целый день за рулём от пациента к пациенту, по ТВ показывали). А в крупных городах и просто городах их переизбыток. Кроме неблагополучных кварталов. Там врачи сворачивают деятельность по другим причинам. Тоже показывали одного врача-терапевта, что работает без обеда вообще в 93-м. И нескончаемую очередь к нему (так как другие врачи покинули квартал).
В газете и карта была (плотность врачей-специалистов в IDF). Так вот "красненько" было не везде. На юге IDF довольно "беленько".

По каким деревням ездить?? Скорая помощь, что ли? Потому как ни один женералист, ни в городе, ни в деревне, свой зад от стула в своем офисе не поднимет... практически ни при каких обстоятельствах.

[Zulf]

По каким деревням ездить?? Скорая помощь, что ли? Потому как ни один женералист, ни в городе, ни в деревне, свой зад от стула в своем офисе не поднимет... практически ни при каких обстоятельствах.

Знаю одного врача терапевта, работал раньше в Париже и в том числе на скорой 30 тыс.евро в месяц зарабатывал, переехал в очень маленький городок с населением 2 тыс.чел и ездит по деревням, иногда вертолеты заказывает, когда доступа нет к пациентам. Французы они тоже разные.

[IrinaS]

Zulf,
дело не в том, что разные, а просто не положено у них ездить. Ездит скорая помощь и из госпиталя бригада в тяжелых случаях. К другим врачам пациенты сами ездят. Сама почти в деревне, и кругом деревни. Никаких "деревенских" (что это вообще за должность такая?) врачей в помине нет.

[Zulf]

всё зависит от конкретного ребёнка. Есть семьи, которые живут на две страны, лично знакома с 40-летним теперь мужчиной, отец - француз, мать - россиянка, так его постоянно тянуло в Россию. В данный момент он там и живёт. Статистику я не веду, но случаи такие есть.

возможно ребенок родился в России, тогда другое дело, людей тянет к месту рождения, а не в страну.

[Small_birdie]

Никаких "деревенских" (что это вообще за должность такая?) в помине нет.

Ссылку не дам на репортаж (как тут положено на форуме).
Но видела по ТВ своими глазами.
Можете не верить, дело ваше.

Я понимаю, что каждый судит по своим окрестностям. Всё понимаю.
Но репортаж не фейковый был :-).

[Zulf]

Zulf,
дело не в том, что разные, а просто не положено у них ездить. Ездит скорая помощь и из госпиталя бригада в тяжелых случаях. К другим врачам пациенты сами ездят. Сама почти в деревне, и кругом деревни. Никаких "деревенских" (что это вообще за должность такая?) в помине нет.

К престарелым ездят на дом, если они сами не могут передвигаться, а если в лежку, то едут в независимости от возраста. Да, даже ко мне в Ницце на дом приезжали, когда у меня случилась жуткая мигрень, не знаю тяжелый это случай, но вывалиться из окна хотелось.
По рассказам этого врача, у него полдня приемы в кабинете, полдня на разъездах.

[Small_birdie]

По рассказам этого врача, у него полдня приемы в кабинете, полдня на разъездах.

24 heures dans la vie d'un médecin de campagne, partie 2 : sur les routes de campagne

До 40 пациентов в день, до 70 часов в неделю - доктор в IDF:
2014-12-23 France 3 IDF La vie d'un Médecin Généraliste
В городе.


Мой доктор никогда никуда не выходил, но я верю, что есть такие, что и на дом ездят, и даже в деревню доезжают. Но всех верить не заставляю.

[Rucya]

По каким деревням ездить?? Скорая помощь, что ли? Потому как ни один женералист, ни в городе, ни в деревне, свой зад от стула в своем офисе не поднимет... практически ни при каких обстоятельствах.

Мои в Париже вызывают на дом и детям, и себе. Есть врачи, которые приезжают по вызову. Но это не тот педиатр, у которого наблюдаются с рождения. Мне кажется за вызов оплата дороже.

[Marella]

Общее впечатление: диплом врача получить стоит, но чтобы найти работу или просто достойную зарплату, возможно придется менять город, страну.

+ более высокие зарплаты (в старой Европе), по сравнению со многими другими профессиями.

- сложность обучения и высокая ответственность.

Другие высокооплачиваемые профессии кто посоветует?

[IrinaS]

Мои в Париже вызывают на дом и детям, и себе. Есть врачи, которые приезжают по вызову. Но это не тот педиатр, у которого наблюдаются с рождения. Мне кажется за вызов оплата дороже.

есно, есть. И есно, дороже. Но на практике мне ни разу не удавалось на дом вызвать, даже когда я лежала с температурой 40. "Езжайте в скорую", и все.

Да, и скорая-то большей частью не поедет, расспросят, что да как, да велят самим приезжать.

П.с. про Ниццу мне надо, там врачей миллион на метр в квадрате, там, может, и приедет ради заработка.

[Valena]

IrinaS, странная у вас деревня. У нас в Пиренеях участковые только так разъезжают по городам и весам и к пожилым и не очень ( если есть необходимость ). Наш участковый, ушедший недавно на пенсию, к нашим ездил не один десяток лет, его коллеги тоже. Молодой врач, его замечающий, тоже передвижной. А так как у нас родственников- пожилых людей - немало, и у всех врачи разные, но разъезжающие, то я е совсем поняла Вашу категоричность.
В нашем припарижском городке та же ситуация: есть и те, кто выезжают, есть и сидящие на месте. Выезжают и молодые и пожилые, кто как привык и кому как удобно. Под общий знаменатель не подвести

[SvetaLes 36]

У нас в деревне врачи и медсестры всегда ходили и ходят по домам , правда наш врач ушёл на пенсию и теперь дама врач из Румынии работает . А так же в Лионе , врачи на дом тоже приходили, но есттественно не ко всем на дом врачи приходят, обычно к старикам и малым детям , у моей соседки их трое было и ей в кабинет было сложно ездить с тремя и врач к ней приходил на дом, дороже да, но secu всё возмещает, и я раз пять вызывала врача на дом для себя и дочки , так как очень болели с температурой и двигаться не могли .

[kika78]

Мои в Париже вызывают на дом и детям, и себе. Есть врачи, которые приезжают по вызову. Но это не тот педиатр, у которого наблюдаются с рождения. Мне кажется за вызов оплата дороже.

В Париже за визит на дом 60 евро. 3 больных 3×60=180 евро.
Поправившиеся потом приезжают сами к врачу. В выходные дни тоже без проблем (дороже?).

Не удалось сохранить дополненное сообщение, к сожалению.
Я делала бы ставку на техническое образование. Всегда облегчит жизнь.

У знакомого музыканта/композитора тоже, кстати, в Париже не сложилось. Ушел с 3 или 4 курса. Не бездарь, просто понял, что не будет достаточно зарабатывать.

[Bethany]

Вот именно КАКОЕ?
Если опять юристы-экономисты-пацифисты, то это хорошо , что в пиццерии нашли работу, впрочем и в Москве скоро и в пиццериях они нечего не найдут.
Однако выпускники Физтеха востребованы по всему миру.

а Вы все про это:

Согласна. Какое образование получат зависит в первую очередь от детеи. Во Франции в отличии от России в большенстве своем образование бесплатное. Так что куда захотят/смогут туда и поступят.
У меня нет детеи подростков, но есть немало знакомых уже взрослых людеи перевезеных сюда в подрастковом возрасте родителями.
Из них все кто получил техническое образование очень хорошо устроены, с работои проблем нет, зарплата тоже соответствует.
Другое дело что не всем дано быть технарями...

[lecia]

Руця, спасибо за ваши сообщения ,я все передам сыну,à решать ему.
Ирина С,я опять не в голосголос с вами, но наш терапевт тоже ездит по домам,даже ко мне два раза приезжал.( но я не подвожу его к общему знаменателю,т.к мне с врачами очень везет,да и к нему по знакомству попала)

[lipa1]

наш врач ушёл на пенсию и теперь дама врач из Румынии работает

Вот это как раз и причина набора врачей за границей - уход на пенсию врачей в провинции, смена поколений. То есть люди работали,есть дом, а кто из молодых французов сейчас готов жить годами в съемном жилье -дом купить не просто,да и перспектив особых нет. ПРобел с этим во Франции,много пишут о проблеме. У нас тоже врач вот-вот на пенсию уйдет,народ обеспокоен.

[Rucya]

У знакомого музыканта/композитора тоже, кстати, в Париже не сложилось. Ушел с 3 или 4 курса. Не бездарь, просто понял, что не будет достаточно зарабатывать.

В творческих профессиях не просто. Звезды не часто загораются. И нужно быть не просто не бездарью, а обладать талантом.

[Marella]

Из них все кто получил техническое образование очень хорошо устроены, с работои проблем нет, зарплата тоже соответствует.
Другое дело что не всем дано быть технарями...

А конкретно, какие это профессии?

[IrinaS]

В творческих профессиях не просто. Звезды не часто загораются. И нужно быть не просто не бездарью, а обладать талантом.

Я писала про многих из своих многочисленных знакомых музыкантов, большинство крепкие "середнячки" и имеют свой кусок хлеба с маслом - в основном во всяких "консерваториях" и прочей преподавательской работе.

[IrinaS]

IrinaS, странная у вас деревня. У нас в Пиренеях участковые только так разъезжают по городам и весам и к пожилым и не очень ( если есть необходимость ). Наш участковый, ушедший недавно на пенсию, к нашим ездил не один десяток лет, его коллеги тоже. Молодой врач, его замечающий, тоже передвижной. А так как у нас родственников- пожилых людей - немало, и у всех врачи разные, но разъезжающие, то я е совсем поняла Вашу категоричность.
В нашем припарижском городке та же ситуация: есть и те, кто выезжают, есть и сидящие на месте. Выезжают и молодые и пожилые, кто как привык и кому как удобно. Под общий знаменатель не подвести

Я что вижу, о том пою))

[lecia]

ИринаС, я и в этот раз к вам в оппозицию.
Ваши знакомые когда карьеру начинали?
Сейчас что творится в стране здесь ? Лет так пять назад мне в голову не проводили тоже о возвращении подумываеть,à уж сына обратно отпустить- подавно...

[Rucya]

Я писала про многих из своих многочисленных знакомых музыкантов, большинство крепкие "середнячки" и имеют свой кусок хлеба с маслом - в основном во всяких "консерваториях" и прочей преподавательской работе.

Но kika78 писала, что он еще недоучившись решил уйти, наверное, почувствовав, что звездой не станет.

[Roupy]

Rucya, во Франции чем хорошо, большинство высших школ искусств и консерватории дают право преподавать, не проходя конкурс на учителя. ( правда контракт будет CDD), что позволяет не блестящим талантам все же " держаться на плаву".

[Rucya]

Rucya, во Франции чем хорошо, большинство высших школ искусств и консерватории дают право преподавать, не проходя конкурс на учителя. ( правда контракт будет CDD), что позволяет не блестящим талантам все же " держаться на плаву".

Я знаю об этом. Мы пишем о разном. Знакомый kika78 не хотел просто держаться на плаву, а хотел большего. А миллионы имеют только звезды.
Я ведь не писала, что нельзя найти работу.