Будущее наших детей во Франции и в Москве, Петербурге - какое? Только честно

[fille77]

Скажите,Вы знаете много случаев,когда детей тянет на Родину матери,в которой они никогда не жили в постоянном режиме,а жили всегда на Родине отца?
с чего им тянуться туда?

всё зависит от конкретного ребёнка. Есть семьи, которые живут на две страны, лично знакома с 40-летним теперь мужчиной, отец - француз, мать - россиянка, так его постоянно тянуло в Россию. В данный момент он там и живёт. Статистику я не веду, но случаи такие есть.

[Solomka]

fille77, это очень и очень единичные случаи и ну никак нельзя назвать их "зачастую".

[M I K A]

Однако выпускники Физтеха востребованы по всему миру.

Согласна. Плюс обязательно английский.
Моей мечтой была медицина.
Объясняла сыну, что с такой профессией он может устриться абсолютно в любой точке мира.
Врач был, есть и всегда будет востребован.
Опять же, случись какая-нибудь катастрофа, декораторы-пейзажисты-рекламщики и даже физики-ядерщики мало кому понадобятся, а вот без врача никуда.
Но в последний момент, все-таки выбрал Prépa MPSI и правильно сделал.
В медицину нужно идтi "с душой" и гениальными мозгами.
Долбит теперь математику и счастлив, а дальше видно будет.

[Azzaz]

с чего им тянуться туда?

не с чего! Только неудачники или те дети, у которых матери не умеют жить своей жизнью, а живут жизнью ребенка.

[Morra]

MRS, из всех моих знакомых (и у меня их тут за несколько десятков лет много) в Россию возвращаются только те "дети", которые получили здесь образование и имеют французский или какой-то другой европейский паспорт и могут эти два компонента вместе использовать в бизнесе в России и зарабатывать Больше чем здесь. Никого! не тянет на историческую родину из детей просто так. Не верьте совдеповским и постсовдеповским сказкам. Только неудачники возвращаются просто так.

Мой сын хочет ехать в Россию и невесту хочет русскую. Просто так

[Roupy]

по поводу творческих профессий. не знаю, но живя в россии я бы дочку точно посторалась отговорить от поступленгия в свое время в вуз, аналогичный здесь высшей школе искусств. От безпреспективности. ( мы не в столице и жить там никогда не собирались). Во Франции же только за нее и радовалась. И никаких страхов за будущее не было. Хотя вся русская родня отговаривала оочень энергично. это я только из личного опыта, дез рассмотрения всяких преспектив в будущем.

[Roupy]

Morra, у моего тоже с француженками как- то не складывалось, нашел здесь славянку. а вот учится всегда хотел только во Франции. добивался упорным трудом. чего хотел и сейчас нормальные преспективы. все же я уверена, не от страны многое зависит, а от целеустремленности самого ребенка.

[IrinaS]

А что Вы меня-то спрашиваете? Предположу, что Франция не резиновая и на всех желающих мест преподавателей не хватает. Как и в других отраслях, собственно. А переезжать на другой конец страны, как я выше и сказала, срывая супруга/гу с насиженной работы и детей из школы, это нужно уж очень себя в искусстве любить

Рыжая, вы меня вообще не читаете, что ли??

Вроде русским языком написала, что все ездят куда-то на день/ несколько дней на работу (что возжожно как раз при творческих профессиях), а не переезжают всей семьей, и опять вы все проигнорировали.

[Рыжая]

Рыжая, вы меня вообще не читаете, что ли??

Вроде русским языком написала, что все ездят куда-то на день/ несколько дней на работу (что возжожно как раз при творческих профессиях), а не переезжают всей семьей, и опять вы все проигнорировали.

Я читаю внимательно. Но согласитесь что для многих нормальных людей это как раз не жизнь. Это даже не гастроли - там всегда знаешь, когда это закончится, - но всю жизнь провести, мотаясь вот так туда-сюда регулярно - это нужно очень любящих супругов иметь. Не всякая жена такое выдержит, а про мужей я вообще молчу. Это нужен муз, а не муж

[Morra]

Morra, у моего тоже с француженками как- то не складывалось, нашел здесь славянку. а вот учится всегда хотел только во Франции. добивался упорным трудом. чего хотел и сейчас нормальные преспективы. все же я уверена, не от страны многое зависит, а от целеустремленности самого ребенка.

Мой сын - француз и здесь родился

[Azzaz]

Morra, Вы у нас особенная ))

[IrinaS]

Я читаю внимательно. Но согласитесь что для многих нормальных людей это как раз не жизнь. Это даже не гастроли - там всегда знаешь, когда это закончится, - но всю жизнь провести, мотаясь вот так туда-сюда регулярно - это нужно очень любящих супругов иметь. Не всякая жена такое выдержит, а про мужей я вообще молчу. Это нужен муз, а не муж

тут дело не в любви, а в самодостаточности. По-вашему, жены и мужья летчиков, стюардесс, моряков геологов и т.д. и т.п. уже должны бежать, пятками сверкая))
А так конечно, просто невыносимые страдания, не видеть мужа 2 дня в неделю, к примеру)) не смешите...

[Rucya]

Я читаю внимательно. Но согласитесь что для многих нормальных людей это как раз не жизнь. Это даже не гастроли - там всегда знаешь, когда это закончится, - но всю жизнь провести, мотаясь вот так туда-сюда регулярно - это нужно очень любящих супругов иметь. Не всякая жена такое выдержит, а про мужей я вообще молчу. Это нужен муз, а не муж

Тем не менее очень многие работают в других городах. Особено научные работники, которые не должны присутствовать ежедневно.
Кстати в России с появлением Сапсанов питерцы приезжают на работу в Москву, москвичи в Питер. А еще скоростные поезда "Аллегро". "Ласточка", "Стриж"
Только между Москвой и Петербургом 12 поездов Сапсан (один раз в день 20-ти вагонный поезд).
Сегодня ребенка нужно воспитывать не привязанным к одному месту, а человеком Мира. И чем больше языков, тем лучше.
Можно поработать и в России, но при этом при наличии европейского гражданства, чтобы всегда можно было вернуться или найти работу в другой стране.

[Morra]

Morra, Вы у нас особенная ))

У кого у вас? И почему особенная? Потому что у меня сын француз как у многих?

[Azzaz]

тут дело не в любви, а в самодостаточности.

при чем здесь самодостаточность? приоритеты просто разные у людей и все. И есть конечно жены и мужья, которые не выдерживают испытание расстоянием в семейной жизни. Это не новость.

[SvetaLes 36]

А мне кажется спор начался потому, что неправильно друг друга поняли изначально , творческие профессии не перспективны > в плане стабильности заработка, если только Вы суперталантливый и + удача подвернулась - найти хлебное место> пусть даже с гастролями , тогда и финансовая стабильность в семье будет, но и соглашусь и с этим :

приоритеты просто разные у людей и все. И есть конечно жены и мужья, которые не выдерживают испытание расстоянием в семейной жизни. Это не новость.

[Sasa]

MRS, из всех моих знакомых (и у меня их тут за несколько десятков лет много) в Россию возвращаются только те "дети", которые получили здесь образование и имеют французский или какой-то другой европейский паспорт и могут эти два компонента вместе использовать в бизнесе в России и зарабатывать Больше чем здесь. Никого! не тянет на историческую родину из детей просто так. Не верьте совдеповским и постсовдеповским сказкам. Только неудачники возвращаются просто так.

Давайте отделим мух от котлет.
Что значит возвращаются? Чтобы вернуться надо сначала там пожить в сознательном возрасте , а не сразу выскочив у мамы из живота.
Знаю одного маминого сыночка, что и тут был ноль без палочки и поехал пожил в Москве с тем же успехом. Но при всем при этом он не возвращался....
Знаю достаточно французов/полурусских?/ которым русский язык помог устроится тут неплохо по их профессии(ключевое слово профессия, а не русский) Или уехали экспатами в Россию, но от фр крмпаний.

[lipa1]

Можно поработать и в России, но при этом при наличии европейского гражданства, чтобы всегда можно было вернуться или найти работу в другой стране.

Во многих сферах опыт российский не востребован во Франции или в Европе и наоборот. То есть,"поработать" в другой стране означает выпасть на некоторое время из профессии, а это восполнить сложно. Я понимаю, что во Франции сейчас тревожно после ноябрьских событий. Но в России сейчас время не располагает к поискам себя молодыми "талантами". Везде,особенно,в России, придется прикладывать усилия, а риски они везде есть.

[Azzaz]

Давайте отделим мух от котлет.
Что значит возвращаются? Чтобы вернуться надо сначала там пожить в сознательном возрасте , а не сразу выскочив у мамы из живота.
Знаю одного маминого сыночка, что и тут был ноль без палочки и поехал пожил в Москве с тем же успехом. Но при всем при этом он не возвращался....
Знаю достаточно французов/полурусских?/ которым русский язык помог устроится тут неплохо по их профессии(ключевое слово профессия, а не русский) Или уехали экспатами в Россию, но от фр крмпаний.

Извините, но я ничего не поняла из вашего поста. Какие мухи? Какие котлеты? Я написала только, что из моего опыта, возвращаются на Родину или уезжают в Россию, как хотите назовите, только, как вы написали, "ноли без палочки" неудачники сами по себе или такими сделанные собственной мамочкой. Другая категория - бизнес, где к способности работать в бизнесе есть два необходимых условия всместе ! паспорт и западные дипломы, которые могут дать очков вперед для заработать больше, чем здесь. Собственно, мы писали об одном и том же с той разницей, что вы только писатель постов, а я еще и читатель )

[Azzaz]

Но в России сейчас время не располагает к поискам себя молодыми "талантами". Везде,особенно,в России, придется прикладывать усилия, а риски они везде есть.

вот мои подруги из Москвы говорят тоже самое. Поэтому, автор, настраивайте ребенка на победу здесь, раз уж Вы здесь ) А дальше ... как бог даст)

[Sasa]

Извините, но я ничего не поняла из вашего поста. Какие мухи? Какие котлеты? Я написала только, что из моего опыта, возвращаются на Родину или уезжают в Россию, как хотите назовите, только, как вы написали, "ноли без палочки" неудачники сами по себе или такими сделанные собственной мамочкой. Другая категория - бизнес, где к способности работать в бизнесе есть два необходимых условия всместе ! паспорт и западные дипломы, которые могут дать очков вперед для заработать больше, чем здесь. Собственно, мы писали об одном и том же с той разницей, что вы только писатель постов, а я еще и читатель )

Видно вы такой читатель, как я писатель.
Просто, возвращаться на родину или уезжать в Россию, это две огромные разницы и между ними-пропасть.
Возваащение предполагает именно возврат , а это, как ни крути, всегда легче.
Ребенок выросший во Франции априори не может возвращаться на Родину, а значит ни о каких "легче" быть не может. Как раз полностью наоборот, русским он является чисто номинально и ему будет куда тяжелее стать на ноги чем настоящему русскому.
Поётому я согласна с тем, что прежде чем ехать куда-то, стоит попробовать здесь. Ну а если все же решили ехать, то твердо оценивать реалии.

[abris]

Никого! не тянет на историческую родину из детей просто так. Не верьте совдеповским и постсовдеповским сказкам. Только неудачники возвращаются просто так.

Смешная категоричность.
Я тут уже писала про свою знакомую девушку, которая родилась и выросла в Германии и после окончания нмецкой гимназии уехала в Питер поступать в театральный ВУЗ.
Для этого проучилась год в вечерней школе, сдала ЕГЭ блестяще, поступила в ВУЗ и второй год живет и учится там, где хотела в России.
Я ее недавно видела, она по-настоящему счастлива.

[Azzaz]

Смешная категоричность.
Я тут уже писала про свою знакомую девушку, которая родилась и выросла в Германии и после окончания нмецкой гимназии уехала в Питер поступать в театральный ВУЗ.
Для этого проучилась год в вечерней школе, сдала ЕГЭ блестяще, поступила в ВУЗ и второй год живет и учится там, где хотела в России.
Я ее недавно видела, она по-настоящему счастлива.

Ключевое слово было -"просто так".
у меня тоже есть такие примеры, без смеха даже. Это не из серии -так поступают все или многие. Это редкие случаи. В театральный ВУЗ России легче поступить, когда ты иностранец или условно иностранец. Конкурс совершенно другой. В этом виде искусства ценятся театральные школы России и Англии. С таким же успехом едут поступать в Московскую консерваторию или к преподавателю из Сибири учиться играть на скрипке. Так что непоказательный пример с вашей девушкой.

[abris]

В театральный ВУЗ России легче поступить, когда ты иностранец или условно иностранец. Конкурс совершенно другой.

В моей истории у девочки есть и российское гражданство, поступала она не как иностранка, поэтому и ЕГЭ сдавала, как россиянка. Так что ей не было легче.

[Rucya]

Во многих сферах опыт российский не востребован во Франции или в Европе и наоборот. То есть,"поработать" в другой стране означает выпасть на некоторое время из профессии, а это восполнить сложно. Я понимаю, что во Франции сейчас тревожно после ноябрьских событий. Но в России сейчас время не располагает к поискам себя молодыми "талантами". Везде,особенно,в России, придется прикладывать усилия, а риски они везде есть.

Как можно выпасть из профессии, когда как таковой профессиональной деятельности еще не было.
Речь идет о молодом человеке, о котором мы даже не знаем какая у него специализация.
В Петербурге по сравнению с Москвой семейная преемственность развита меньше.
Киностудии — «Ленфильм», «RWS», студия Научно-популярного кино, продюсерские компании. Восстановление сети кинотеатров с использованием 3Dтехнологий.Создание рекламных роликов и учебных программ.
А это специалисты по приборам записи и воспроизведения сигналов изображения и звука по светотехнике, световой сценографии, звуку, акустике, радиотехническим и электронным устройствам передачи телепрограмм через спутниковые и кабельные каналы связи.
Ну и как я уже писала этот год объявлен годом КИНО. Поэтому несмотря на сложное экономическое положение средства на программу будут выделены и привлечены спонсоры.
А впереди чемпионат мира по футболу 2018.
Вернуться- это не значит вернуться во Францию. В мире столько стран, в которых можно попытаться себя реализовать пока молод.
В Петербурге есть знакомые.Но нужно уже сейчас составлять грамотное CV, исходя из российских требований,узнавать о возможных вакансиях и пытаться рассылать.

[billie]

Согласна. Плюс обязательно английский.
Моей мечтой была медицина.
Объясняла сыну, что с такой профессией он может устриться абсолютно в любой точке мира.
Врач был, есть и всегда будет востребован.
Опять же, случись какая-нибудь катастрофа, декораторы-пейзажисты-рекламщики и даже физики-ядерщики мало кому понадобятся, а вот без врача никуда.
Но в последний момент, все-таки выбрал Prépa MPSI и правильно сделал.
В медицину нужно идтi "с душой" и гениальными мозгами.
Долбит теперь математику и счастлив, а дальше видно будет.

А разве получив диплом врача во Франции, например, можно работать в любой точке мира?
Насколько я знаю, существует какая-то довольно сложная система эквивалентностей и часто надо доучиваться еще несколько лет, пересдавать экзамены в другой стране и т.д.

[SvetaLes 36]

А разве получив диплом врача во Франции, например, можно работать в любой точке мира?
Насколько я знаю, существует какая-то довольно сложная система эквивалентностей и часто надо доучиваться еще несколько лет, пересдавать экзамены в другой стране и т.д.

Вы правы все Мед/дипломы и врачебная и медицинская практика строго регламентированны Минестерствами Здравохранения .

Французкие мед/ дипломы признаются, то есть почти сразу можно практиковать , только в *старом* Евросоюзе, так же как и многие европейские мед/дипломы признаются во Франции, а в остальных странах их надо потверждать переставать итд...

Знаю французов учившихся в Бельгии и практикующих теперь во Франции , а так же, встречала по работе , практикующих медработников с мед/дипломами Голландии и Испании.

[Small_birdie]

практикующих медработников с мед/дипломами Голландии и Испании

У меня дантист был в IDF испанец, много лет отработавший в Румынии.
С акцентом, по тяжести равнозначным моему :-), но неплохой специалист.

[Nita]

Знаю лично семью, где ребенок (10лет) мечтает жить в России.
Кстати, мой сын ходит в школу при посольстве, потому как я не исключаю возможности вернуться и там жить. Точнее "возвращаюсь" по работе уже лет 5, все не складывается + кризис не располагает к развитию бурной деятельности моей компании в России.
По теме: я не вижу будущего своего сына во Франции (как и своего). Рано или поздно мы отсюда уедем либо в другую страну, либо вернемся в Россию.

[Marella]

В Италии вижу много объявлений по поиску врачей для Франции. Даже не верится. Здесь, наоборот, переизбыток, многие молодые врачи вынуждены уезжать или соглашаться на временные, плохо оплачиваемые подработки.