Мебель на заказ

[dada]

Речь о дрессингах, библиотеках и другой встроенной мебели ( в ниши, например) на заказ.
Мы собрались делать на заказ дрессинг и несколько библиотек. Стандартное ничего не подходит из-за размеров и желания максимально использовать минимум места. Обошли несколько магазинов и поняли, что несмотря на огромное количество предложений дело это непростое. Во-первых, все дрессинги в шоурумах похожи, и при незнании предмета довольно трудно определить уровень качества. Во-вторых, я для себя так и не решила, надо ли обращаться к menuisier или можно заказать у revendeur. Есть плюсы и минусы в том и другом. В-третьих, цены. Ну и просто не знаем, кому довериться, так как за последнее время несколько раз столкнулись с установщиками, за которыми надо бегать и упрашивать.
С библиотеками еще сложнее, так как тут точно надо обращаться к menuisier, и как выбрать правильного ( один нам тут установил дверь coupe-feu, обрезав ее снизу настолько, что можно журнал под дверь просунуть. По рекомендации, между прочим).

Поделитесь, пожалуйста, опытом своим и чужим или ссылками. Спасибо.

[Roupy]

dada, Ничего не нашли, в наших краях заказать просто невозможно. Купили инструменты и делаем сами, у знакомых та же петрушка, все осваивают самодельное творчество. Некоторые элементы( дверцы" , можно подобрать, чтоб подходили именно к вашему проекту) . А так, уже имели опыт- заказывали индивидуальный проект, делает все равно по собственным стандартам, утверждая, что по другому невозможно. нет, больше не связываемся.

[dada]

[ заказывали индивидуальный проект, делает все равно по собственным стандартам, утверждая, что по другому невозможно.

Даааа, это мне знакомо... Главное, про невозможность говорится уже после подписания сметы и вручения аванса, когда человек приступает к работе...
Но сами мы делать не можем, надо искать кого-то.

[Roupy]

dada, тогда выход искать мастера- любителя или, что говориться кустаря, которые работают чисто индивидуально, без больших заказов и больших ателье, дома у себя. с такими еще можно договориться на индивидуальное исполнение. как искать- не подскажу, я случайно нашла, соседка проговорилась, что подрабатывали с мужем тем, что восстанавливались старую мебель. они нам и помогли шкафы к квартире адаптировать. а так- ну очень сложно договориться. На один заказ- вроде и сделали все по месту- навешали стандартной золотой фурнитуры, замочков и петель, хотя и говорили и обговаривали, что ничего не надо, ( собственно и заказывали, чтоб избежать всего этого) . Ну хоть трести- невозможен здесь индивидуальный проект чужими руками.

[dada]

[ они нам и помогли шкафы к квартире адаптировать..

А можно в этом месте поподробнее?

(Это не решит проблемы дрессинга и библиотек, но все равно очень интересно: я в ремонтируемой квартире просто задолбала рабочих тем, что мне нужно, например, с одной стороны стенки сделать простенок в 60 см , а с другой - 40, чтобы мебель встала, поэтому СТЕНУ НАДО ДЕЛАТЬ ТУТ!!!, а не там, где им это видится. Последняя примочка - по той же причине заставила передвигать только что поставленную трубу на 4 см ближе к стене, они просто озверели ( а слушать надо внимательно, когда клиент просит). Так что это не к вопросу о встраиваемой мебели, а к вопросу о подстраиваемых под старую мебель новых стен, но все равно актуально.)

[Roupy]

dada, Нет, у нас другое . ну а по поводу труб и проводки( в нашем варианте) тоже знакомо- на все один ответ- существуют технормы, мы работаем с ними, если без технормы- гарантии не даем, невозможно. ( У меня вобще была такая ерунда , ставили нам изоляцию и электроразводку сделали , ну и выключатели - розетки. мне надо , чтоб вылючатель был на самом краю стены( а еше лучше, как бы на торце) , иначе он закрыт мебелью. Так вот, добиться этого было невозможно. Хотя старый именно так и стоял. А со шкафами платанными - мы купили поддежаные ( старые, но в отличнейшем состоянии) в магазине- " трок" . два шкафа, один влез на место целиком, а второй разобрали и использовали от него половину. ну а соседи- они помогли придать им законченый вид, одинаковый цвет и прочее. Сейчас нипочем не подумаешь, что это полтора разных шкафа. ( тут интересно, оказываеться они сделаны в наших краях, на фабричке на которой соседи и работали в 80 годах еще)Она, в наших краях, оказываеться два столетия существовала и всех мебелью снабжала. Сейчас за
ее мебелью в местном " трок" все охотяться. Одно плохо- там нет таких встроенных
приспособлений всяких выдвижных, просто классические полки и ящики. это приходиться
встраивать, а размеры для этих приспособлений в ИКЕа только стандартные. ( под таке ,
кухонные полки я и заказывала мебель под мойку, на которую мне привинтили жуткие
готовые золотые петли из ближайшего магазина. я могла бы там и готовую мебель мойку
купить...) Нет, с заказами больше не связываюсь. А выключатели , кстати, мужу пришлось
таки на торец стены вывести, только уже по- готовому , так сказать, иначе свет включать
было невозможно. Второй пришлось заменить на такой, где свет включаеться, когда за веревочку дергаешь, а не клавишей. Он у нас был куплен и подразумевался в этом месте изначально. но его устанавливать под потолком мастер отказался категорически. Предлагал установить програмируемый, с пультом за сотню почти) а на этот, дескать, гарантия не распространяеться, с производства снят.

[Карпинтеро]

Добрый......!столяр с и нструментом, опытом и желанием работать и зарабатывать. Тел 0627939500.

[Azzaz]

С библиотеками еще сложнее, так как тут точно надо обращаться к menuisier,

я делала всю библиотеку на заказ, но в Париже. Заказывала у http://www.flamant.com
очень дорого, очень красиво, очень долго, т.к. все заготовки делаются в Польше, были ошибки в размерах, переделывают без проблем, делают скидку за неудобство.

[dada]

Azzaz, спасибо за ссылку. Я решила все делать на заказ, вот буду обзванивать всех в округе, кто делает по размерам, а не приспосабливает под стандарт, с которым они работают. Потому что они все говорят про индивидуальные размеры, а потом оказывается, что они получают откуда-то все шкафы такой-то глубины и такой-то ширины, и их на месте просто подрезают. Ну, примерно как подгонка готового платья.

[dada]

... Обновлю тему мебели на заказ.
Как я писала, нам надо много всего разного. Встречались мы уже с несколькими плотниками. С одними - по поводу межкомнатных дверей, с другими - по поводу библиотек, дрессинга, ниш. Первых объединила со вторыми, потому что тоже плотники и потому что подход у них тот же: стандарт-стандарт-стандарт... А если стандарт, то зачем, спрашивается, оформлять инд.заказ?

Из чего вывод номер один: им дешевле купить стандартную заготовку (да-да!) и подогнать ее под инд. размер, чем готовить и , прошу прощения за упрощение , выпиливать индпроект.

Но первую проблему все-таки решили ( тут повторюсь), случайно наткнувшись на китайский сайт французских дверей, выбрали самую распрекрасную, сунули под нос картинку и сказали: либо так, либо никак ( утрирую, но суть такова). С картинкой, я вам скажу, дело сразу пошло на лад.

Из чего вывод номер два: хоть у них и есть рисовальщики, но им неохота думать и придумывать, особенно если речь о большом мебельном магазине ( при котором есть ателье по производству, разумеется). Но если они видят , что клиент не просто знает, чего он хочет, а знает, какого вида, из какого материала и в каких пропорциях он это хочет, для поддержания престижа они вам сделают нужное. Причем сделают примерно за те же деньги, что и стандартный вариант.

Теперь собственно про встроенную мебель. Плотники - тоже люди, а все люди разные. Я встретилась с двумя, оба по рекомендации. Впечатления резкопротивоположные. Один -как вареный, ни одного варианта не предложил, ни одной модификации, ни одного аксессуара. Четыре недели ждала его сметы ( ну и что что август) - и он мне принес тщательно прорисованный - сантиметр в сантиметр - мой собственный эскиз ( речь о дрессинге 2 метра длиной). Смета - пять тысяч с простыми крашеными фасадами.
Дальше - хуже. В квартире три ниши от 30 до 40 см, и за каждую полочку ( просто вырезать полочку) в нише он просит по сто с лишним евро, итог - под 3 тысячи; за три треугольные полочки с дверцей - под тысячу; за одну узкую невысокую деревянную дверцу "шторкой" - полторы. А за библиотеку в несколько секций в коридоре - речь о трех линейных метрах уменьшенной глубины - все 11 000(!). Честно говоря, такой дорогой мебели я вообще нигде не видела. Я просто дара речи лишилась и стала такой же квёлой, как он. Но вывод номер три сделала: готовьте деньги. При этом дизайна никакого, предложений никаких, идей ноль.

Сейчас жду смету на другие библиотеки от другого плотника, который очень понравился живостью ума и общим настроем, но уже страшусь огненных цифр...
Опыта мебели на заказ во Франции у меня нет. А вдруг все плотники такие дорогостоящие?..

Любые размышления, взгляды и советы приветствуются.

[Dorry]

Мы делали встроенные шкафы. (Во Франции это называется дрессинг) Все размеры нестандарнтые. Двери для шкафов заказали в Лерое. Там у них выбор огромный и еще действовала скидка 30 процентов. Начинку купили в Икее. Уже в квартире, при установке "наши" славные ребята все подогнали. Я впринципе довольна результатом.

[dada]

Dorry, а сколько вам дрессинг обошелся вместе с дверями? Я рассчитывала на максимум три тысячи на 2 линейных метра, поэтому пять меня слегка ошарашило и вызвало резкое несогласие, да еще при том, что там нет аховых аксессуаров.
И как вы подгоняли Икею под нестандартные размеры: подрезали полки?

[vetka-ferney]

dada, Посмотрела, что мне здесь (в Эстонии) насчитали:
две двери зеркальные 2650х1200 230 евро; три двери 2650х2600, одна зеркальная, две с цветной печатью на стекле, 390 евро.
Причём мне было предложено море вариантов, дочка сама выбрала это.
Одна проблема осталась - всё довезти.
Но так как мы будем заказывать 3 больших шкафа + мебель в прихожую + книжные полки, то экономия всяко покроет доставку.

[dada]

vetka-ferney, Прекрасная цена! Я сейчас заказываю две сдвижные зеркальные двери 2х75 облегченного типа , смета у разных мастеров от 1700 до 2000 с лишним.

[Dorry]

dada, У нас два шкафа, большой и маленький.

Двери в шкаф:

Маленький шкаф - 2 двери каждая 1,5 м длиной, высота 2,35, полностью зеркальные - 760 евро

Большой шкаф - 2 двери, длина 1,70 на 2,35, одна половинка зеркальная, вторая декоративная 790 евро

Полки и сам костяк для шкафа резали, подгоняли. Я даже попросила подрезать железные полки для обуви.

Сама начинка из Икеи с полочками и аксесуарами вроде около 500 евро.

Итого 2000тыс без работы.

Получилось нормально но не супер-пупер дрессинги.

[Dorry]

Я еще присматривалась к готовым дверям. Но мои размеры были нестандартные,нужно было их резать. А резать дверь с зеркалом не реально. Нужно снимать зеркало и резать отдельно. Есть большой риск зеркало расколоть. Плюс еще нужно покупать отдельно направляющие рейки, которые стоят дорого. Этот вариант конечно был дешевле евро так на 400.

[dada]

Dorry, спасибо большое за подробности. Примерно такие цены я и представляла себе, учитывая, что мой дрессинг в два раза ( к сожалению) меньше вашего. На заказ , думала я, будет в два раза дороже - но не та цена , которую мне насчитали. И хоть бы "супер-пупер" при этом предложили - так ведь нет : то, что я нарисовала, основываясь на знаниях Икеи, то и спроектировали. Насчет дверей - это да, тут нужен инд. подход.
Кстати, исходя из вашего опыта, сколько линейных метров дрессинга достаточно семейной паре?

[Irinou]

Овечаю на вопросы из темы "Дизайн интерьера". Никакого секрета нет. Я обратилась к разным изготовителям (artisans) со своим наброском мебели. Получила разные предложения, сравнила соотношение цены и качества (я работаю в CFA bâtiment, посоветовалась с коллегами насчет предприятий, цен и качества). Выбрала то, что мне больше всего подходило, таких предложений оказалось 2. Я им предложила свою цену, один мастер отказался, а с другим достигли компромисса.

[Груша]

Выбрала то, что мне больше всего подходило, таких предложений оказалось 2. Я им предложила свою цену, один мастер отказался, а с другим достигли компромисса.

Спасибо за ответ! А что Вы имеете в виду "Выбрала то, что мне больше всего подходило" - то, как была бы реализована мебель? А как цену свою предлагали? Насколько снизили от запрашиваемой? А еще - цены сильно отличались у всех мастеров, к которым Вы обращались?

[Irinou]

Спасибо за ответ! А что Вы имеете в виду "Выбрала то, что мне больше всего подходило" - то, как была бы реализована мебель? А как цену свою предлагали? Насколько снизили от запрашиваемой? А еще - цены сильно отличались у всех мастеров, к которым Вы обращались?

Я торгуюсь без проблем. К тому же до этого случая я никогда не заказывала мебель, поэтому цены удивили, я и не думала, что это так дорого- новая мебель, антиквариат иногда дешевле стоит. Но мы с мужем обожаем brocantes, поэтому особо не стесняюсь торговаться. Начальная предлагаемая цена была 1500 с копейками, я и предложила 1000, последовали громкие крики и предложение 1300. Я сказала, что мое последнее слово- 1200 евро. Он согласился. Правда пришлось ждать почти полгода, но он меня об этом сразу предепредил. А качество у всех мастеров, к которым я обращалась, приблизительно одинаковое (мои коллеги-преподаватели проф.образования посоветовали). Цены отличались приблизительно на 800-900 евро. Самый дорогой был около 2300-2400, сейчас точно не помню.

[Груша]

Irinou, понятно, т.е. Вы получили скидку 20%.

[Irinou]

Груша, фото сейчас выложить не могу. Мебель находится в другом доме. Но опишу приблизительно. Это что-то среднее между консолью и бюро. Материал: массивный дуб. Высота:85 см, шир.45 см, длина:120 см. С двух сторон -выдвижные ящики (3 с каждой стороны), довольно глубокие, без ручек, с системой, которая позволяет их выдвигать. Двойное плато. Верхнее плато -выдвижное с фиксирующей складной ножкой, что позволяет использовать мебель как барную стойку. Не знаю, понятно ли объяснила.

[lipa1]

У меня такая проблема. Хотим купить кухню, у нее отдельно стоящие элементы, а столешницы из цинка. Есть идея заменить их на массив дерева. Подскажите, где можно найти такие панели? Просто столешницы? Или есть что-то типа для ремонта, изготовления мебели? Какие это магазины, если искать в интернете?

[dada]

Сделали нам дрессинг. Делал немецкий краснодеревщик, очень внимательный к требованиям клиента и к собственной работе. Встраивает мебель в любые кривые пространства. Почти в два раза дешевле французов. Могу порекомендовать жителям 67-го.
210 см шириной, 280 высотой. 4 отделения: три по 60 и одно 30. Цвет золотой. Правда, нанесенный таким тонким слоем, он кажется, скорее, бежевым с мягким теплым блеском.

[Campanule]

Сделали нам дрессинг. Делал немецкий краснодеревщик, очень внимательный к требованиям клиента и к собственной работе. Встраивает мебель в любые кривые пространства. Почти в два раза дешевле французов. Могу порекомендовать жителям 67-го.
210 см шириной, 280 высотой. 4 отделения: три по 60 и одно 30. Цвет золотой. Правда, нанесенный таким тонким слоем, он кажется, скорее, бежевым с мягким теплым блеском.

dada, позвольте полюбопытствовать, это шкаф или именно встроенный дрессинг? Очень красиво!

А золотые двери без ручек? Как они открываются? А за дверьми только стиральная машинка или с сушилкой? А где Вы сушите белье? И швабры-ведра где храните? Извините, что насела на Вас с вопросами, но я пытаюсь понять, как организуются в бытовых вопросах остальные. Наверное, я в них не оптимально организованна. Вообще, интересная идея, беру на заметку.

[dada]

как организуются в бытовых вопросах остальные. .

Campanule, отдельная комната для прачечной-сушильной, как будет у вас, - это идеально (4 кв. метра уже может быть достаточно, если не совмещать со шкафами с одеждой). Ведра-швабры удобно хранить там же, если нет специального шкафа ( можно заказать эту "техническую" колонну вместе с кухней, шириной от 30 до 60 см).
В своей квартире я не смогла организовать отдельную прачечную, потому поставила машины за золотыми дверьми вот так:

Всё пространство - 2 кв. м., но за отдельными дверьми это выглядит самостоятельным помещением. Сушить белье, правда , там нельзя, так как, хоть вентиляция и установлена, там не хватает тепла.

Ручки к дверям пока не привинчены, двери распашные, на себя.

Дрессинг в спальне - это не отдельная комната, а встроенный в специально отведенную для этого нишу шкаф 210х280; аксессуары, ящички, расположение зеркал и общую конфигурацию определяла и рисовала сама.

[Campanule]

dada, спасибо за ответ! Очень красиво и элегантно получилось, беру на заметку.

П.С. А устанавливал тоже немец-фабрикант?

[Campanule]

dada, а можно я поинтересуюсь, какова глубина Вашего шкафа? 60 или 65 см? И вообще кто какую глубину порекомендует?

И для библиотеки какова стандартная глубина?

[dada]

dada, а можно я поинтересуюсь, какова глубина Вашего шкафа? 60 или 65 см? И вообще кто какую глубину порекомендует?

Для шкафа глубина ( по внешнему краю) может быть 60 или 58 см - от фабрики зависит, + толщина распашных дверец ( 2 см), - надо учесть толщину задней стенки ( 0,5 или 2). Внутренняя глубина должна позволять большой вешалке ( для муж. пиджака, например) свободно помещаться перпендикулярно к фасаду. Если дверцы сдвижные, то на них надо добавить 6 см ( ширина двойной рельсы), но этот параметр надо уточнить у конкретного фабриканта. У меня глубина шкафа в спальне уменьшенная, но мужская вешалка встает нормально. 65 см делать совершенно незачем.

И для библиотеки какова стандартная глубина?

Тут нет стандарта. Исходите из того, какие книги вам надо ставить, и только ли для книг вы делаете библиотеку или и для других предметов тоже. На прежней квартире у нас была библиотека 20 см, нам хватало. Тут дочке я сделала 30 , это многовато для большинства ее книг, но, с другой стороны, для некоторых больших книг - только-только.

Для нас я буду делать библиотеку с глубиной 24 см в верхней части и 38 в нижней - для досье и папок. По этому принципу - верх и низ - раньше делались многие библиотеки. Так что если вы будете делать на заказ - то просчитайте сами, что вам нужно. Если покупать готовое - то в 30 сантиметровую влезет практически все ( кроме альбомов). В Икее можете обратить внимание на библиотеки 40 см глубиной и решить, подходить ли это вам. Более глубоких библиотек не делают.

[Campanule]

dada, спасибо большое! Вы просто кладезь!