#242
01.07.2014, 10:13
|
|
Мэтр
Дата рег-ции: 29.10.2002
Откуда: Москва-Paris
Сообщения: 11.041
|
где Вы это рассмотрели? У нее были грёзы о мужчине, а не муже...А все, что связано у романтически настроенной барышни по отношению к мужчине - это включает и розовые мечты конечно о сказке и о свадьбе. Я может тоже в детском саду думала, что мы вон с тем Олежкой поженимся, так как неравнодушны друг к другу...значит ли это, что я поиски мужа начала в 5 лет? ))
|
|
#243
01.07.2014, 10:14
|
|
Мэтр
Дата рег-ции: 11.09.2004
Откуда: 60
Сообщения: 17.513
|
Золушка, тут тема не про меня. Если хочется узнать про то, какой успех имела книга в России, наберите в яндексе и почитайте отзывы на форумах.
Кстати, я ожидала этой дискусии. Поэтому отвечаю сразу - не завидую. Мне не нравится ни стиль, ни содержание книги Дарьи Мийе, поэтому я и написала в этой теме. А зависть - нехорошее чувство. Насчет "остался последний экземпляр" - извините, книга Дарьи была издана тиражом 3000 экземпляров. Продать 3000 экземпляров в Москве после презентации - раз плюнуть. Презентация устраивается издательством, чтобы продать.
__________________
Вселенная улыбалась. А мы плакали. |
|
#244
01.07.2014, 10:16
|
|
Мэтр
Дата рег-ции: 11.09.2004
Откуда: 60
Сообщения: 17.513
|
Так я не на продажу писала. Мне книжку никто не заказывал. Это был творческий проект, который продолжает иметь успех в некоммерческих кругах. Поэтому про зависть писать как-то .... глупо, что ли.
__________________
Вселенная улыбалась. А мы плакали. |
|
#246
01.07.2014, 10:17
|
|
Мэтр
Дата рег-ции: 11.09.2004
Откуда: 60
Сообщения: 17.513
|
Чему? Стилю? Слогу? Языку? Художественному построению сюжета? или ПРОДАЖАМ???
Боже, упаси меня от написания коммерческой книги. Не смогу родителям в глаза смотреть.
__________________
Вселенная улыбалась. А мы плакали. |
|
#247
01.07.2014, 10:18
|
|
Мэтр
Дата рег-ции: 11.09.2004
Откуда: 60
Сообщения: 17.513
|
Stroka, точно, сведите все к подсознанию. Вы в этом специалист ))). Рен издала книгу для узкого круга, выбрав сюжет для узкого круга, поэтому завидует (подсознательно) Дарье Мийе, что та выбрала сюжет для широкого круга.
Самой не смешно ? Или привыкли всех за идиотов считать?
__________________
Вселенная улыбалась. А мы плакали. |
|
#248
01.07.2014, 10:20
|
|
Мэтр
Дата рег-ции: 02.11.2001
Откуда: Москва
Сообщения: 21.046
|
Я видела "последний экземпляр" не после презентации, а в каталоге Молодой гвардии, на следующий день уже видимо быстренько подвезли, хоть вы и говорите про небольшой тираж, но пометка пропала, магазин Москва ее в топ20 занес и она с этой пометкой на сайте фигурирует, к тиражу это отношения не имеет.
|
|
#249
01.07.2014, 10:22
|
|
Мэтр
Дата рег-ции: 29.10.2002
Откуда: Москва-Paris
Сообщения: 11.041
|
однако, стиль с Вашим ОЧЕНЬ похож Я когда читала даже подумала, что если бы Ваши статьи-очерки (по крайней мере те, которые мне попадались раньше) объединить, то получилась бы точно такая же книжка по стилю, серьезно.
|
|
#250
01.07.2014, 10:25
|
|
Мэтр
Дата рег-ции: 02.11.2001
Откуда: Москва
Сообщения: 21.046
|
|
|
#251
01.07.2014, 10:29
|
|
Мэтр
Дата рег-ции: 29.10.2002
Откуда: Москва-Paris
Сообщения: 11.041
|
я же написала - совершенно серьезно рассуждаю, как беспристрастный читатель со стороны. Я Вам, кстати, комплименты делаю в писательском мастерстве ...про идиотов эмоциональный оборот опустим.
. но статьи для коммерческого Космо-то писали...лукавство все это. |
|
#252
01.07.2014, 10:33
|
|
Мэтр
Дата рег-ции: 20.02.2011
Откуда: 40
Сообщения: 870
|
тоже не вполне поняла про зависть. Чему завидовать?
Писать книги -не так сложно. Не так сложно накормить невзыскательного человека суррогатом. Сложно написать что-то,действительно, стОящее, за что не было бы стыдно. Не сейчас, ни потом. Но у каждой книги есть свой читатель. Кто-то ведь и малаховские шоу смотрит , газету " жизнь" покупает, а кто-то нет. Oзначает ли такое " Нет" - зависть к Малахову и издателям газеты? |
|
#253
01.07.2014, 10:43
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 29.10.2002
Откуда: Москва-Paris
Сообщения: 11.041
|
про зависть было сказано очень осторожно и деликатно:
Цитата:
|
|
|
#254
01.07.2014, 10:44
|
|
Мэтр
Дата рег-ции: 06.01.2006
Откуда: Ua-Fr
Сообщения: 17.978
|
Дочитала я книгу,но вот мнение свое не изменила. И так и не смогла представить себе супруга героини романа. Добавился только штрих,что он готов делать все,чтобы его избранница чувствовала себя счастливой. Но образа я так и не увидела. С главной героиней почти тоже самое. Характер ее так и остался нераскрытым. Она все время занята,работает и при этом устает. Как все молодых мамы.
А вот история зарождающейся,проходящей первые стадии любви,я в книге увидела. Любви,а не страсти,базирующейся исключительно на гормональном всплеске. Чувство вызревало медленно,без особых эмоций,но все же я вижу,что герои любят друг друга. Соглашусь с тем,что название у книги неудачное,совершенно не соответствующее содержанию. А,вот рассуждения форумчан о якобы чьей-то зависти к автору,просто смешны. Кому и чему завидовать? Автора мы не знаем,как на самом деле складывается ее жизнь-не знаем,да и не нужно это. У каждого из нас своя жизнь,свой путь,который не лучше и не хуже,он -просто другой. С таким же успехом можно предположить,что мы завидуем Королеве Английской или какой-нибудь знаменитости. Как можно завидовать незнакомому человеку? Да и знакомому тоже. Книгу бы не рекомендовала,но и не отговаривала от ее прочтения,меня она оставила равнодушной.Позитивная,но ничего более. P.S.а вот книгу Ren я в свое время приобрела после того,как прочитала несколько глав в интернете. Эту книгу мне захотелось приобрести и ее я рекомендовала своим знакомым. Книги разные,их сравнивать бессмысленно. Автору пожелаю удачи в жизни.
__________________
"Женщина после сорока мало озабочена, что ты можешь подумать о ней или о её жизни. У неё развито чувство собственного достоинства." Фрэнк Кэйзер, американский журналист" |
|
#255
01.07.2014, 10:50
Последний раз редактировалось veronika2008; 01.07.2014 в 12:44..
|
|
Мэтр
Дата рег-ции: 20.02.2011
Откуда: 40
Сообщения: 870
|
Строка, то есть, обьектовного неприятия быть не может?
В смысле чтоб совсем без подсознания и походов к последователям Анны Фрейд? Ок, тогда получается, человеку все должно нравиться. Если что-то не нравится, значит, тут надо покопаться. Не нравится суп-пюре- ой, неспроста, защитная реакция, не иначе. Имеете смелость не любить...мммм...Чикатилло? Не иначе, подсознательно хотели бы оказаться на его месте, но не можете себе этого позволить, вот и не любите. То есть, чтоб не быть уличенным, надо ""любить"ВСЕ? И ВСЕХ? И уж,конечно, не приписывать тем,кто "не любит", свои личные обьяснения, а то ведь и на это у Анны Фрeйд было название- " проекция", называется)) |
|
#256
01.07.2014, 10:53
Последний раз редактировалось Stroka; 01.07.2014 в 10:56..
|
|
Мэтр
Дата рег-ции: 29.10.2002
Откуда: Москва-Paris
Сообщения: 11.041
|
разумеется, может!
Поэтому и про зависть было сказано вскользь, ибо такое тоже возможно (тоже, а не только), и вполне объяснимо. Про себя скажу - начала читать, но все время бросаю, т.к. не захватывает настолько, чтобы читать, не отрываясь. Хотя, в чем-то уже узнаю свой опыт. Это что-то из разряда легкого чтива для времяпровождения, когда нечего больше делать...у меня пока нет для такого времяпровождения возможностей, попадаются занятия поинтересней Но скоро отпуск - тогда добью. |
|
#257
01.07.2014, 10:59
|
|
Мэтр
Дата рег-ции: 20.02.2011
Откуда: 40
Сообщения: 870
|
Строка, а вообще, автор должен быть готов к тому,что книга не всем понравится. Невозможно угодить всем. И это совершенно нормально, вкусы разные и даже у одного человека они меняются.
Так что, совершенно нормальное явление- критика. Даже и полезное, в плане интереса к книге. РС Я, кстати, не про зависть писала, а про неточность обьяснений чужих мотиваций вообще. |
|
#258
01.07.2014, 11:05
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 24.01.2010
Откуда: на севере. холодно. иногда темно.
Сообщения: 615
|
Кто-то ведь сразу обвинил именно автора в незнании реалий ("списывании из форума"), приняв ее героиню за ее самое. И тогда истории многих на форуме выглядят далеко не такими успешными в сравнении с жизнью Дарьи (героини или автора). Кто-то изо всех сил цеплялся за Францию, кто-то сдался, не найдя работу, кто-то даже озлобился, испытав неудачу в построении отношений. кто-то беременность использовал. как "наживку" на рыболовном крючке. Героине этого было не надо. И хотя она (начитавшись форума), тоже испытала определенные страхи, ей-то как раз боятся было нечего: и "мосты" позади были в целости и сохранности, и профессии (умения, таланты) пригодились, и интеграция шла медленно, но верно, с одновременным построением истинных отношений любви и принятия ценностей друг друга. Замечание о том, что героиня с 17-ти лет ищет мужа - так это как раз и есть еще одна деталь, характеризующая женщину переходного периода. Она сама в сотоянии построить свою жизнь (и делает это успешно!), но в голове сидит мысль из "старой программы": найти мужа, обеспеченного материально, за которым, как "за каменной стеной" (вот найдите подобное выражение во французском языке?). |
|
|
#259
01.07.2014, 11:21
|
|
Мэтр
Дата рег-ции: 09.06.2008
Сообщения: 15.823
|
А КАК она строит свою жизнь? Что в ней самой есть такое, основательное, деятельное? Ведь бывает же в героев книги влюбляешься или испытываешь чувство, что соприкасаешься с сильной, интересной, возвышенной натурой. В этой книге нет такой натуры, да и образов нет, по сути. От такой литературы этого и ожидать не стоит. О чем говорить, кроме как нравится-не нравится?
|
|
#260
01.07.2014, 11:25
|
|
Мэтр
Дата рег-ции: 29.10.2002
Откуда: Москва-Paris
Сообщения: 11.041
|
а "возвышенной" - это обязательно? такое, прям, мнимое морализаторство...бывает, что и антигерои-большие злодеи вызывают симпатию в книгах, смотря как написано.
Зачем спрашиваете о чем говорить, если с Вашей же подачи-препарировании на 9 страниц наговорили уже? )) |
|
#261
01.07.2014, 11:42
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 24.01.2010
Откуда: на севере. холодно. иногда темно.
Сообщения: 615
|
Когда мне жалуются на то, что профессия не востребована в новой стране, я спрашиваю, какие есть еще умения, может быть, совсем "в стороне" от профессии. Не всем удается применить свое образование. Далеко не все могут работать удаленно, через интернет. У героини была такая возможность. И это требовало от нее определенных усилий, ежемесячных полетов в Москву (помните ее описание аэропортов глазами пассажира - мамы с маленьким ребенком? Очень меткие наблюдения). Примененные умения (талант?) рисовать неожиданным образом привели к профессиональному успеху. Хотя у нее были сомнения (как и у всех) относительно своей востребованности как специалиста (в ее случае - журналиста) во Франции. |
|
|
#262
01.07.2014, 11:54
|
||
Кандидат в мэтры
Дата рег-ции: 11.05.2014
Сообщения: 236
|
а по моему, он прав не зря же во Франции существуют нелестные стереотипы о femmes de l'est благодаря таким как Дарья |
|
|
#263
01.07.2014, 11:57
Последний раз редактировалось athmos; 01.07.2014 в 12:04..
|
|
Мэтр
Дата рег-ции: 01.01.2014
Сообщения: 1.235
|
Я тоже согласна, меня еще вначале как-то напрягло высказывание что она любит жить не по средствам и встречалась с мужчинами гораздо старше себя (дословно не помню). Правда, я бы не говорила, что как Дарья, может она вообще другой человек, но как ее героиня.
|
|
#264
01.07.2014, 12:10
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 24.01.2010
Откуда: на севере. холодно. иногда темно.
Сообщения: 615
|
Повествование как раз и показывает изменения во взглядах героини. Она "исповедовала" те ценности, которые уже начинают покидать общество (и, надеюсь, в первую очередь, женское мировоззрение), но она сама от них отказалась, приняв другие ценности. Это доказывает успешная интеграция и профессиональная состоятельность героини. |
|
|
#265
01.07.2014, 12:28
|
|
Мэтр
Дата рег-ции: 16.11.2006
Сообщения: 10.903
|
А все иностранки - цельные натуры, и их не волнуют браки с обеспеченными мужчинами.
__________________
Я видала такую чепуху, по сравнению с которой эта чепуха-толковый словарь.(Л. Кэрролл) |
|
#266
01.07.2014, 12:53
|
|
Мэтр
Дата рег-ции: 01.01.2014
Сообщения: 1.235
|
|
|
#268
01.07.2014, 13:55
|
|
Заблокирован(а)
Дата рег-ции: 31.10.2002
Откуда: IDF
Сообщения: 8.389
|
|
|
#269
01.07.2014, 14:03
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 02.11.2001
Откуда: Москва
Сообщения: 21.046
|
http://lib.rus.ec/b/159857 |
|
|
#270
01.07.2014, 14:06
|
|
Мэтр
Дата рег-ции: 09.06.2008
Сообщения: 15.823
|
Нет, есть же литература с элементами "низменного" и ее тоже пишут и читают. Но тут же не про это, а про делание собственной жизни( как выше писали). Для этого герой должен же хоть какую-то глубину продемонстрировать - хоть высоту, хоть низменность, но силу натуры. А если этого нет, то и героя (героини) нет, а есть поверхностное повествование с незамысловатой сюжетной линией.
|
|
Закладки |
Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1) | |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
"Жить в сердце женщины дано так мало дней. Безумец тот, кто верит ей." | shedfr | Connaissez-vous la France? Знаете ли вы Францию? | 2 | 25.06.2011 00:35 |
Моя первая поездка во Францию (выделено из: "Способ знакомства с мужем-французом") | Dacha | Иммиграция-адаптация-интеграция-ностальгия | 128 | 04.05.2007 10:34 |
"Если хочешь говорить с французом на равных" | mouse | Иммиграция-адаптация-интеграция-ностальгия | 199 | 24.06.2005 19:08 |