Отказы в стажировках

[Olenka85]

Здравствуйте, дорогие форумчане! Я окончила университет в Швейцарии 2 года назад. Сейчас ищу работу (во Франции в том числе). Так как у меня начальный уровень касательно опыта работы, то я ищу стажировку. Вчера получила отказы из двух крупных компаний. В одну из них я написала письмо и попросила мотивировать отказ, чтобы понять, что мне нужно учесть. У меня конкретные вопросы: 1. Действительно ли мне надо искать именно стажировку? Я ведь уже закончила университет. Дело в том, что иногда, открыв конкретную вакансию, я вижу, например, такое:
Poste


La direction marketing de Ruinart cherche à recruter un stagiaire "Assistant(e) Marketing France". Cette mission sera l'occasion pour vous de mettre en application les connaissances acquises durant votre formation et vous permettra ainsi de développer des compétences en termes de marketing opérationnel. Ce stage pourra donner lieu à un rapport de stage, directement en lien avec les attentes de votre école et sera ponctué pour un entretien d'évaluation.

Intégré à la Direction Marketing, le stagiaire aura pour principales missions de :
•Gestion quotidienne de la marque en participant à la mise en œuvre du plan marketing sur les différents circuits de distribution du marché français : envoi de visuels & d'échantillons produits, mise en place de visibilités sur-mesure, vitrines
•Support de la force de vente, développement d'outils d'aide à la vente : argumentaires, POSM spécifique France
•Participation à l'organisation des salons, dégustations, événements internes France : logistique, présence lors des événements
•Soutenir le développement de la stratégie digitale de la Maison sur le web français (E-commerce, blogs...)
•Mise en place d'actions CRM
•Analyse des résultats et de la concurrence

Début du stage : 24 août 2015

Durée du stage : 6 mois

Lieu : Stage basé à Paris 17ème


Profil


Profil souhaité :
•Ecole de commerce ou équivalent
•Un sens du luxe prononcé, sens du détail
•Rigueur et organisation, capacité à conduire des projets
•Compétences en communication, sens du contact
•Sens de l'analyse
•Niveau courant en anglais indispensable



Т.е. такое впечатление, что потенциальный кандидат должен еще учиться, а не уже закончить образование.

2. Правильно ли я понимаю, что также могу смотреть в моей ситуации названия, которые включают слова 'junior', 'assistant', 'internship' ? Так как это тоже для людей без опыта работы.

Спасибо за дельные и лаконичные ответы!

[avenue]

1. Действительно ли мне надо искать именно стажировку?

Нет, вам нужно искать работу опыта junior или débutant, то есть, начинающий специалист.
Stage, internship, alternance, contrat de professionalisation вам не подходят, т.к. это происходит в рамках учебы и школа/университет должны давать в этом случае приглашение (convention de stage) на прохождение практики.
А какой университет вы закончили в Швейцарии? И где вы сейчас живете, там или во Франции? У вас какой вид на жительство?

[Olenka85]

А какой университет вы закончили в Швейцарии? И где вы сейчас живете, там или во Франции? У вас какой вид на жительство?

Женевский университет. Я сейчас временно в Украине, потом приеду на собеседование, на работу. Но ищу работу я находясь дома. У меня паспорт ЕС.

[Olenka85]

Спасибо Вам за ответ. Но такая ситуация:
Мне кажется, что можно смотреть и стажировку. Вот, например, требования к стажерам (сайт ООН)
Avez-vous un bagage suffisant pour faire un stage à l’ONU ?
Êtes-vous inscrit dans un établissement d’enseignement universitaire, où vous préparez un diplôme du niveau de la maîtrise ou du doctorat, ou êtes-vous en dernière année de license; ou êtes-vous titulaire, depuis un an ou moins, d’un diplôme du niveau de la license, de la maîtrise ou du doctorat ?
Только тут написано, что в течении года с момента получения диплома, а если уже два, как в моем случае, то я не подхожу.
Спасибо, буду искать, опираясь на Ваши советы!

[Irbis]

Здравствуйте, дорогие форумчане! Я окончила университет в Швейцарии 2 года назад. Сейчас ищу работу (во Франции в том числе). Так как у меня начальный уровень касательно опыта работы, то я ищу стажировку.

Вы создали тему , которая в принципе дублирует уже существующую.
Как найти стажировку? Поделитесь советами!
Предлагаю перенести ваши вопросы в эту тему.

[Olenka85]

Спасибо, я читала вчера эту тему и, по-моему, моя тема не дублирует указанную. Во-первых, я не ищу стажировку, а ищу работу по окончанию университета. Во-вторых, моя тема об определении стажировки (что это такое во Франции), а не как ее найти.

[MaryIr]

Olenka85, понятие стажировки в Швейцарии и Франции различается. Правильно вам написали, во Франции

это происходит в рамках учебы и школа/университет должны давать в этом случае приглашение (convention de stage) на прохождение практики.

[Olenka85]

Спасибо за ответы. Я очень внимательно смотрю вакансии. Действительно, в некоторых из них затрагивается тема, что это связано с обучением (если речь идет о Франции). В других вакансиях об этом нет ничего. Я ответила в том числе и на эту вакансию (это уже речь идет о работе в Швейцарии) и здесь не написано ничего о том, что это связано с учебой. Мне пришел отказ.
STAGIAIRE MARKETING & COMMUNICATION


Société : Zenith International
Lieu : Switzerland
Secteur d'activités : Montres & Joaillerie
Type de contrat : Stage
Métier : Communication
Expérience requise : Débutant
Référence : ZENI00013
Date de publication : 12.06.2015


Poste

Intégrée à la division Montres & Joaillerie du Groupe LVMH Moët Hennessy - Louis Vuitton, la Maison Zenith (http://www.zenith-watches.com/fr/) a été créée en 1865 par Georges Favre-Jacot et est située au Locle en Suisse dans le Canton de Neuchâtel. La Manufacture Zenith est aussi présente au niveau international dans plus de 50 pays. Zenith est créateur de ses propres mouvements et appartient au cercle très restreint des manufactures suisses d'horlogerie de prestige. Nos valeurs d'Audace, de Plaisir et d'Authenticité s'expriment d'ailleurs à travers le légendaire mouvement « El Primero » qui nous identifie. Afin de compléter notre équipe Marketing & Communication, nous recherchons un ou une Stagiaire Marketing & Communication pour ce département, et ce, pour une durée de six mois minimum. Le stage est à pourvoir dès le 10 août 2015. Votre mission Apporter votre support au département Marketing & Communication sur divers projets. Vos responsabilités Mise en forme du calendrier des activités marketing consolidées, et ce, en étroite collaboration avec le département des ventes. Assurer la mise à jour, des plans marketing internationaux et nationaux. Assister le directeur marketing dans la mise en place d'un marketing produit (étude de la gamme, rentabilité de produits, etc..). Assister la responsable de la gestion et de l'animation des réseaux sociaux. Assister la responsable des événements dans leur organisation. Autres responsabilités en fonction des besoins du département Marketing & Communication.


Profil

Orienté résultats, clients internes, externes Esprit d'équipe Aisance rédactionnelle Capacité à faire face à l'incertitude et à l'ambiguïté Autonomie Aisance relationnelle Dynamisme et esprit d'initiative Français et Anglais courant, autres langues un plus

[avenue]

здесь не написано ничего о том, что это связано с учебой. Мне пришел отказ.

Написано в самом заголовке.

STAGIAIRE MARKETING & COMMUNICATION

[avenue]

Olenka85, на такие посты в группы CAC40 и по типу, проходят на собеседования только студенты или выпускники Grandes Ecoles.

[Olenka85]

1. Ведь это уже в Швейцарии (stage).
Если искать постоянную или временную работу, то таких предложений почти нет. У LVMH я нашла только одно, указав в поиске критерии débutant+CDI; débutant+CDD.

3. ...проходят на собеседования только студенты или выпускники...
То есть это может быть выпускник?

[Olenka85]

Понимаю, что Вы говорите про подход работодателя к потенциальным кандидатам. Но у меня хорошие оценки в дипломах, рекомендации (в том числе от декана), грамотно составленное мотивационное письмо. Я хотела бы понять: что не так? Не устраивает кандидатура или то, что я ищу стажировку? А может данную компанию смутило что-то другое? Например, я написала вчера в другую компанию, которая мне тоже прислала отказ с просьбой написать их понимание ситуации, чтобы я учла. Ведь это важно понимать. Но ответа от них нет. Получается я боюсь дальше рассылать свой пакет документов и еще раз все просматриваю.

[Lussas]

Вы совсем новичок на рынке труда, а уж французские реалии не знаете совсем. Получив пару отказов Вы паникуете и размышляете что не так, как изменить и т.д. Расслабтесь и продолжайте упорно рассылать вашу кандидатуру. Повезет когда откажут 100 раз!

[Irbis]

Спасибо, я читала вчера эту тему и, по-моему, моя тема не дублирует указанную. Во-первых, я не ищу стажировку, а ищу работу по окончанию университета. Во-вторых, моя тема об определении стажировки (что это такое во Франции), а не как ее найти.

Olenka85, извините, но в 1 м посте вы написали "то я ищу стажировку".
Да и название темы "Отказы в стажировках".
Вы тогда выбирайте правильное название темы.

[CLEA]

Olenka85, чтобы устроиться на стажировку во Франции, вам будет нужна convention de stage. Если вы можете ее оформить, то ищите стажировку. Нет, то забудьте.

Посмотрите еще VIE - volontariat international, если вы по возрасту подходите. Но это за границей.

А вообще, во Франции нету работы. Особенно в маркетинге, безработных специалистов очень много, поскольку их в первую очередь увольняют. А постов очень мало. Люди пачками отказы получают. А зачастую вообще никакого ответа не получают. Так что не расстраивайтесь насчет своих 2-ух отказов.
Я бы вам еще советовала снизить планку и искать в предпритиях попроще.
Если вам все равно куда, то поищите в UK, там с работой полегче.
Или ищите в ventes, а не в маркетинге.

[athmos]

Например, я написала вчера в другую компанию, которая мне тоже прислала отказ с просьбой написать их понимание ситуации, чтобы я учла. Ведь это важно понимать. Но ответа от них нет.

Очень маловероятно, что Вам ответят, они предложения на стажировки каждый день получают пачками, в том числе и спонтанные кандидатуры. Тут может быть все что угодно, подстроиться под всех не получится, к примеру, в Швейцарии очень не любят дыр в резюме, может быть им кажется странным искать стажировку 2 годя спустя послe окончания Вуза и они предпочитают свежевыпустившихся .... Но бояться отказов не стоит, kогда я искала в свое время стажировку в Швейцарии, то из 150 отправленных спонтанных кандидатур во мне заинтересовались только 2 конторы, между которыми я потом и выбирала, все остальные писали что мест нет, или я им не подхожу, или вообще не отвечали. Во Франции стажировка не возможна без статуса студента.

[piumosa]

Вы совсем новичок на рынке труда, а уж французские реалии не знаете совсем. Получив пару отказов Вы паникуете и размышляете что не так, как изменить и т.д. Расслабтесь и продолжайте упорно рассылать вашу кандидатуру. Повезет когда откажут 100 раз!

Присоединяюсь. Пара отказов - это ерунда. Вы себе даже не представляете количество кандидатов, которое известные фирмы получают на такого рода объявления. Могут отсеивать по самым разным критериям, и объяснять вам вряд ли будут.

По поводу вашего основного вопроса: да, во Франции стажировки оформляются между тремя сторонами: работодателем, стажером и учебным заведением.

Ищите лучше в Швейцарии, где безработица раза в три ниже.

[Olenka85]

Я действительно очень признательна за ответы! На самом деле, мне отказала Франция, компании в Швейцарии пока не отвечают (9 дней назад подавала). Просто, чтобы я время не тратила, искав именно стажировку во Франции.

[Small_birdie]

На самом деле, мне отказала Франция

Вам не Франция отказала, а всего две конторы.
Чтобы куда-то попасть хотя бы на собеседование, нужно рассылать сотни CV (если не тысячи в некоторых случаях). И приходить лично при возможности.
И да, на стажировку требуют convention de stage.

Если стажировка - необязательный элемент при получении диплома, то ищите работу как начинающий специалист.

Очень маловероятно, что Вам ответят, они предложения на стажировки каждый день получают пачками, в том числе и спонтанные кандидатуры.

Почему же не ответят, могут ответить, просто это ещё не факт её получения. Меня приглашали в сентябре, а мне по срокам нужно было в июле. В итоге помог одногруппник, замолвил за меня словечко.

[athmos]

Почему же не ответят, могут ответить

Ответят на письмо с просьбой обосновать, почему ТС не взяли и отказали? Как-то мне верится с трудом, кандидатов море, моему мужу отдел кадров каждый день десяток этих кандидатур пересылает, если он будет с каждым соискателем переписку вести, тогда работать когда.

[Small_birdie]

athmos, не знаю, у всех свой опыт, и переписку вели, и на собеседования приглашали (остальных ещё больше приглашали :-)). Это примерно так же происходит, как и при поиске работы, но немного легче, так как знают, что стажёр - очень временный работник в большинстве случаев. И бесплатный практически.

А в период летних отпусков некоторые конторы как раз и берут стажёров, чтобы как-то заткнуть брешь (а вовсе не потому, что чему-то их учить собираются). У нас один товарищ жаловался, что его во время стажировки заставляли секретарской работой заниматься, но это уже издержки :-).

[Small_birdie]

моему мужу отдел кадров каждый день десяток этих кандидатур пересылает, если он будет с каждым соискателем переписку вести, тогда работать когда.

Вы статистику не ведите по одному предприятию. 20 предприятий откажут, а 21-е - подумает, и возьмёт.
Стажёры иногда очень выгодны, нужно только показать эту выгоду предприятию (если она есть).

От профиля может многое зависеть.

[Small_birdie]

Я окончила университет в Швейцарии 2 года назад. Сейчас ищу работу (во Франции в том числе). Так как у меня начальный уровень касательно опыта работы, то я ищу стажировку.

Поезд ушёл искать стажировку.
И на дыру в CV все обратят внимание. Сама от этого страдаю.
Просто ищите хоть что-нибудь.

[athmos]

Small_birdie, Я начинаю подозревать, что Вы мои сообщения не читаете.
Я разве вела речь, что ТС на стажировку не возьмут? Я как раз считаю, что в ее случае самый хороший вариант искать стажировку в Швейцарии, и теорию вспомнит и практику наработает и дырку в СВ прикроет. Я говорю лишь, что маловероятно, что на письмо с просьбой обосновать отказ ей ответят (хотя чего в жизни не бывает, а вдруг....хотя сильно сомневаюсь, что скажут правду, придумают предлог) и лучше не зацикливаться, a продолжать поиски другого предприятия. Переписку обычно ведут с кандидатами в которых предприятие заинтересованно.

[Small_birdie]

athmos, да, пропустила, каюсь.
Мне иногда в отказе писали, что не так.
От RH также зависит. Очень любезна была одна RH с армянской фамилией. Она мне писала несколько отказов на разные посты.

[Sve_Paris]

Мне однажды даже после собеседования не заморачивались отвечать, говорили все так, просто кто-то нам подошел больше. А через несколько дней вакансию предлагали опять

[Broness]

Лучший способ найти стажировку это не просто в интернете оффры искать, а набрать к примеру page jaunes, найти свою профессию, город и названивать всем подряд. Во-первых сэкономите время, во-вторых за день можно обзвонит кучу организаций. В моем случае я еще учусь в bts cgo и мне на мои 5 недель было трудновато найти, но там если наткнуться то вам может выпасть счастливый билет так как у вас уровень уже высокий и вами могут заинтересоваться. А в интернетный поисках удачи гораздо меньше. И из 100 отправленных мною данных лишь 3 ответили отказом и в 1 приняли на стажировку и притом в хорошее место попал.

[Olenka85]

Спасибо огромное, дорогие форумчане за все Ваши ответы! Я и моя семья Вам очень благодарны!
Просто ищите хоть что-нибудь. Нет, данный совет мне не подходит) Спасибо)

[Olenka85]

Broness, спасибо!!

[Broness]

Broness, спасибо!!

Но все-таки будьте готовы и морально к тому, что снова пойдут или отказы или то, что они никого не принимают. Тут работа не ищется за 1 миг. Нужно время и терпение