Выезд (вылет) из России: вопросы и действия пограничников

[dentalux]

Для меня сканируемый паспорт - это то что называется machine readable.
Внизу первой страницы есть две полоски с символами >>>>RUS...>>>>, как-то так.
Там есть вся информация. Руками ничего вбивать не надо.
При этом паспорт НЕ является биометрическим.
Биометрический паспорт не нужно сканировать, его достаточно приложить к контактной пластине, так как в нем есть чип.
При этом его также рассматривают "ручками" два раза: в увеличительное стекло и в инфракрасном свете.

Биометрический паспорт тоже нужно оптически сканировать, чтобы подать чипу данные паспорта, чтобы он открыл для чтения файлы. Иначе доступа не будет.

[Maury]

Началась проверка иностранных документов у российских граждан российскими пограничниками, которой раньше не было.

Да с чего Вы решили, что что-то началось чего раньше не было? С того, что у Вас в этот раз что-то проверили?
Спасибо за инфу, но как-то куцо, что бы какие-либо выводы на этом строить...
Вы уверены, что этого раньше не было... Вы уверены, что проверяли у всех, а не только у Вас... Вы уверены, что проверяли во всех российских пунктах пограничного контроля, а не только там, где проходили его Вы...
Короче, будем ждать следующей инфы за выезд из РФ...

[dentalux]

увеличительного стекла ни разу не видела, а инфракрасные лучи -да.

Не инфракрасные, а ультрафиолетовые.

[dentalux]

пограничники обычно не отвечают ни на какие вопросы. На других форумах уже приводили подобные примеры.

Тогда можно взять свой крест и последовать примеру:
"Тогда Иисус сказал им в ответ: и Я не скажу вам, какою властью это делаю."
(В смысле, въезжаю в другие страны.)

[dentalux]

мне кажется, что на границе лучше не задавать не просто лишних, а никаких вопросов. Предьявлять те бумаги/документы, какие спрашивают. Имолча. У них есть такие возможности вам показать, кто здесь хозяин, что можно опоздать на самолет. Если они это делают, то не потому что встали с левой ноги, а потому что им было приказано.

Документов может и не быть. От того, что они спрашивают, они не появятся.
Это просто другой способ взаимодействия - молча не предъявлять. Попробуйте так поделать и мы лучше узнаем ихние алгоритмы.

[Lazuli]

я так не думаю. Хоть на дворе и 21ый век, но базы данных у разных ведомств разные. И когда они их "соединят" неизвестно.

Уже была информация в Интернете, что базы данных стремятся обьединить в одну, к 2025 году, и уже начали действия в этом направлении.

[dentalux]

Я своё мнение по теме выразила ранее, но, если по существу: что можно сделать с отсканированным документом? Показать его кому-то? Использовать адрес для чего-то?
Воров не опасаюсь, так как красть у меня реально нечего, но могу понять тех, кто переживает. Мне неприятен сам факт несоблюдения закона при выборочных проверках и отсутствия логики в действиях.

Сами подумайте: если российские олигархи сразу судят газеты за публикацию слишком большой информации, если они переименовывают собственников в ОТКРЫТОЙ базе данных собственников недвижимости, если они принимают законы, закрывающие их личную информацию от всякого копирования, то, наверное, они не параноики все, раз и госдуру нагибают успешно.
Есть в этом свой смысл. Людям 20 века не всегда легко понять важность информационной безопасности.

[Lazuli]

Чем я должна рисковать? Что проживаю за рубежом? Так это дело добровольное, сообщать в России или нет. Я пока, для себя, решила не сообщать.
Если возьмут за жабры, заплачу штраф и сообщу.

Сумма то штрафа там внушительная. Одно дело, если Вы "забыли" уведомить и потом пошли да уведомили, и, совсем другое дело если кого-то застукали не по собственной воле с отсутствием уведомления. Разница штрафа значительна.

[Alena77]

Сумма то штрафа там внушительная..

Озвучьте плиз внушительную сумму штрафа для тех у кого ВНЖ, и он не уведомил.
ВНЖ вообще может быть годовой.

[blanca94]

Озвучьте плиз внушительную сумму штрафа для тех у кого ВНЖ, и он не уведомил.
ВНЖ вообще может быть годовой.

Алена так о годовом тоже надо уведомлять
Сумма штрафа насколько я помню не зависит от документа (паспорт у вас или 10 летка или годовой - без разницы). штраф накладывается за факт неуведомления

[Byzacena]

Базы то разные но доступ скорее всего общий

думаете ФСБ дает свои базы всем другим ведомствам в свободный доступ? ( для справки - люди, осуществляющие паспортный контроль в аэропортах РФ - это не таможенники, как тут некоторые думают и уже не пограничники, которые относились к Министерству обороны, это сотрудники ФСБ)

[Рыжая]

Вот поэтому власти и не заморачиваются и вообще его не спрашивают. А просто всех заносят куда-то, в какую-то базу данных. Вот только мы не знаем пока какую.

(Мечтательно) Ни у кого нет знакомых хакеров мирового уровня? А жаль...

[Alena77]

Алена, подозреваю что аак раз наоборот: выявляют чтобы построить и оштрафовать тех кто не уведомил.

Начинаем все сначала

а особо наглых привлекут еще и по закону, поскольку ответвственность уголовная по этой статье. Но хозяин-барин.

Только не надо, я вас умоляю, все эти страшилки.
Нет, как овцы, за всей толпой.
Уголовная ответственность не наступает сразу. Сначала выписывается штраф, а если неугомонный, то следующий этап- уголовная ответственность. Опять же за что, эта ответственность? За скрытие информации по гражданству или по проживанию за границей.
Разница в штрафе, действительно существенная.

[blanca94]

Вот копирую из соседней темы (про штрафы)


За неисполнение обязанности о подаче уведомления вводится уголовная ответственность (в виде штрафа до 200 тыс. руб. или годовой зарплаты либо обязательных работ до 400 часов). Нарушение порядка подачи уведомления грозит административной ответственностью в виде штрафа от 500 до 1 тыс. руб.


То есть мало того что штраф но + еще и судимость. А если суд решит не штрафовать а допустим послать принудительно поработать то раньше чем отработаете из России вам не уехать (400 часов это при 40 часовой рабочей неделе 2,5 месяца). Однако!

[dentalux]

Ну, времена то может и канули а люди то остались на самом деле все может быть (и в России и во Франции) просто из вредности проконтролируют вас "с особым пристрастием" конечно же не выходящим за рамки служебных полномочий: ручная кладь, багаж, fuille rectale... все по закону какгрится. А самолет тем временем бай бай. Да и кроме самолета осадочек останется

Извините, удержаться не могу. До некоторых начинает доходить наше собственное состояние, отличное от других народов.
"Нам внушили страх на генетическом уровне"
https://youtu.be/sXMUtIj0KFs?t=5448

[blanca94]

думаете ФСБ дает свои базы всем другим ведомствам в свободный доступ? ( для справки - люди, осуществляющие паспортный контроль в аэропортах РФ - это не таможенники, как тут некоторые думают и уже не пограничники, которые относились к Министерству обороны, это сотрудники ФСБ)

Есть базы и базы. Одни базы могут быть закрыты а другие открыты. Это во первых. Ну в во вторых допуск еще никто не отменял и почему допустим сотрудник с формой допуска из одного ведомства не может ознакомиться с документами другого ведомства если эти документы с грифом попадающим под его допуск? Ну и в третьих, все вопросы допуска (во всех ведомствах) курируются фсб. Это тоже для справки

[Alena77]

Вот копирую из соседней темы (про штрафы)


За неисполнение обязанности о подаче уведомления вводится уголовная ответственность (в виде штрафа до 200 тыс. руб. или годовой зарплаты либо обязательных работ до 400 часов). Нарушение порядка подачи уведомления грозит административной ответственностью в виде штрафа от 500 до 1 тыс. руб.


То есть мало того что штраф но + еще и судимость. А если суд решит не штрафовать а допустим послать принудительно поработать то раньше чем отработаете из России вам не уехать (400 часов это при 40 часовой рабочей неделе 2,5 месяца). Однако!

Какого уведомления?
Читайте эту тему. И желательно с первой части. Есть ОЧЕНЬ много нюансов. К чему опять что то толочь в ступе?
http://www.infrance.su/forum/showthread.php?t=108048
А еще лучше, практику покажите, что уже не один Печкин, кого проверили, и тем более оштрафовали. И ужас, ужас- привлекли к уголовной ответственности, как самого наглого

[blanca94]

Начинаем все сначала


Только не надо, я вас умоляю, все эти страшилки.
Нет, как овцы, за всей толпой.
Уголовная ответственность не наступает сразу. Сначала выписывается штраф, а если неугомонный, то следующий этап- уголовная ответственность. Опять же за что, эта ответственность? За скрытие информации по гражданству или по проживанию за границей.
Разница в штрафе, действительно существенная.

Вот как раз ошибочка. Сначала уголовная ответственность а только потом штраф. Потому что штраф это вид уголовного наказания. А наказать могут только после того как вас признают виновной.
А если вы про административный штраф - то он предусмотрен только за нарушение порядка уведомления. То есть когда само уведомление сделано но с нарушением порядка (например с просрочкой)

[blanca94]

Какого уведомления?
Читайте эту тему. И желательно с первой части. Есть ОЧЕНЬ много нюансов. К чему опять что то толочь в ступе?
http://www.infrance.su/forum/showthread.php?t=108048
А еще лучше, практику покажите, что уже не один Печкин, кого проверили, и тем более оштрафовали. И ужас, ужас- привлекли к уголовной ответственности, как самого наглого

Ну проверили не одного Печкина. Здесь же уже и другие форумчане писали что их тоже сканировали.
А штрафы и прочее так это дело наживное. Сначала соберут доказательства (сааны паспартов), потом выявят тех чьи сканы засветились но уведомить не уведомили и со всем этим в суд.

[Alena77]

Вот как раз ошибочка. Сначала уголовная ответственность а только потом штраф. Потому что штраф это вид уголовного наказания. А наказать могут только после того как вас признают виновной.
А если вы про административный штраф - то он предусмотрен только за нарушение порядка уведомления. То есть когда само уведомление сделано но с нарушением порядка (например с просрочкой)

Ну что могу сказать? Читайте все части темы.
Ибо то, что Вы пишите- абсурд! Тех у кого ВНЖ - уголовная отвественность, а потом штраф!
Я согласная только в части тех, у кого имеется второе гражданство!

[Alena77]

Ну проверили не одного Печкина. Здесь же уже и другие форумчане писали что их тоже сканировали.
А штрафы и прочее так это дело наживное. Сначала соберут доказательства (сааны паспартов), потом выявят тех чьи сканы засветились но уведомить не уведомили и со всем этим в суд.

И? В чем нонсес? Ну, у меня проверяли ВНЖ в 2005 году. Дальше то, что? И после принятия закона проверяли. Я летаю в Россию два раза в год минимум. Один раз проверят, другой нет. Какие ИЗМЕНЕНИЯ, и какие страшилки в этом вопросе?
Прям страх, страх и уже нарезка хлеба для сухарей. К чему эти ужасы городка?

[Lazuli]

Ну что могу сказать? Читайте все части темы.
Ибо то, что Вы пишите- абсурд! Тех у кого ВНЖ - уголовная отвественность, а потом штраф!
Я согласная только в части тех, у кого имеется второе гражданство!

Читать лучше, не части темы, а сам закон, и, тогда, Вам уже не покажется таким абсурдом то, о чем говорит blanca94.

[blanca94]

Ну что могу сказать? Читайте все части темы.
Ибо то, что Вы пишите- абсурд! Тех у кого ВНЖ - уголовная отвественность, а потом штраф!
Я согласная только в части тех, у кого имеется второе гражданство!

Алена я их читать не буду. Мне без нужды. У меня все уведомления давно сделаны. Штраф это вид уголовного наказания. Поэтому конечно же сначала уголовный процесс а потом (как его результат) штраф. Ну или исправительные работы до 400 часов. Ничего смешного в этом не вижу. Абсурдного тоже.

[Nathaniel]

Хотелось бы, чтобы в этой теме не было разговоров о том, уведомлять ли или нет, и что за это будет. Здесь - о прохождении границы.

[IrinaS]

Бывает, что авиакомпании простят показать загранпаспорт.
У Вас просили внутренний российский паспорт?Они что, по-русски понимают, чтобы разобраться, что в нём?
Меня никогда за пределами России не попросили внутренний российский паспорт... Впервые о таком слышу.

У вас, все-таки парадоксальное мышление))

Где-то было написано про ВНУТРЕННИЙ российский паспорт???

Вы сами это придумали, сами это написали и еще вопросы задаете... видимо, самой себе))

[Lazuli]

У вас, все-таки парадоксальное мышление))

Где-то было написано про ВНУТРЕННИЙ российский паспорт???

Вы сами это придумали, сами это написали и еще вопросы задаете... видимо, самой себе))

Я ранее писала о том, что для России сканировать французский паспорт, это, всё-равно, что если бы на границе во Франции сканировали внутренний российский или тот же загран.
Зачем России вдруг сканировать французский документ не имеющий к ней никакого отношения?

Да без разницы какой. Российскими документами во Франции, как впрочем, и других европейских странах, не интересуются вообще...

А заграном интересуются, обычно, некоторые авиакомпании перевозчики, но никак не пограничники.

И, в крайнем случае, попросят показать, но не станут заниматься его сканированием, т.е. сбором и хранением персональных данных.

[maman N]

Так регулярно всех проверяют, выборочно или на восьми страницах обсуждается факт контроля Печкина, как имевший место отдельный частный случай?

[Lazuli]

Так регулярно всех проверяют, выборочно или на восьми страницах обсуждается факт контроля Печкина, как имевший место отдельный частный случай?

Кого-то проверяют, кого-то нет... Возможно, у Печкина единичный случай, а возможно, что правила контроля изменились, и, если это случилось, то не так давно.

Людям 20 века не всегда легко понять важность информационной безопасности.

Да, есть люди, которым смешно или всё-равно.

[Tatius]

Так регулярно всех проверяют, выборочно или на восьми страницах обсуждается факт контроля Печкина, как имевший место отдельный частный случай?

Нет, если бы стали проверять регулярно, об этом уже писали бы в СМИ. В интернете мне лишь однажды попалась такая информация на каком-то иностранном форуме, о нескольких единичных случаях. Здесь обсуждали имевший место факт контроля Печкина. У сестры моей ни разу не спрашивали иностранные документы на российском пограничном контроле - ни ее, ни ребенка. Вылетала из Шереметьево, Домодедово, Пулково.

[Соседка]

Вылетала из Шереметьево, Домодедово, Пулково.

И всё это за последнее время? Речь идет о

На недавнем вылете из России (Москва, Домодедово) пограничники (не авиакомпания, т.к. регистрация была онлайн) спросили паспорт западной страны и отсканировали его.

А то, что у всех нас было раньше и вообще, уже не имеет значения. И вообще-то и не интересует даже. Из каких бы то ни было аэропортов.