Диплом врача во Франции

[lei23]

вы говорили,что в любом случае работая на должности атташе надо подтвердить свой диплом,это через какое время и каков лимит,если допустим меня возьмут с декабря 2010 или 2011?

[lei23]

меня не взяли на должность particiens attache в отделе кадров какая то дама вежливо объяснила что я не являюсь лицом из зоны евросоюза,потом сказала мне надо обратиться в АфсА, а что это за организация?все мои доводы по поводу что имею статус беженца имею право ,были бесполезны

[Roksanne]

lei23, вот тут табличка есть, смотрите именно praticien attaché.
Начинается с первого эшелона. Цифра - зарплата в месяц,"грязными"(brut) без дежурств. О дежурствах - в той же статье, пониже.

Там и про FFI есть, если кто интересуется.

[Roksanne]

меня не взяли на должность партициенс аттаче в отделе кадров какая то дама вежливо объяснила что я не являюсь лицом из зоны евросоюза,потом сказала мне надо обратиться в АфсА, а что это за организация?все мои доводы по поводу что имею статус беженца имею право ,были бесполезны

Не Вы первая. Они или сами не знают, или делают вид, что не знают.
И опять же - они не обязаны Вас брать.
Захотят - возьмут, но c'est un droit, mais pas une obligation.
Вам необходимо распечатать закон CMU, и пусть внимательно перечитают статью 60.

Article 60 En savoir plus sur cet article...
Modifié par Ordonnance 2004-637 2004-07-01 art. 10 5° JORF 2 juillet 2004 en vigueur le 1er septembre 2005

I. - Par dérogation aux 1° et 2° de l'article L. 356 du code de la santé publique, les personnes étrangères titulaires d'un diplôme, certificat ou autre titre mentionné à l'article L. 356-2 dudit code, ou françaises ou étrangères titulaires d'un diplôme, titre ou certificat dont la valeur scientifique est attestée par le ministre chargé des universités et qui ont exercé, pendant trois ans au moins avant le 1er janvier 1999, dans des établissements publics de santé, ou dans des établissements de santé privés participant au service public hospitalier, des fonctions, déterminées par décret, les plaçant sous la responsabilité d'un médecin peuvent être autorisées individuellement, par arrêté du ministre chargé de la santé, à exercer la profession de médecin dans ces établissements et les établissements de transfusion sanguine en qualité de contractuel. Les périodes consacrées à la préparation de diplômes de spécialisation ne sont pas prises en compte dans le calcul de la durée des fonctions.


Les intéressés doivent avoir satisfait à des épreuves nationales d'aptitude organisées avant le 31 décembre 2001 et définies par des dispositions réglementaires prises en application du cinquième alinéa de l'article L. 714-27 du code de la santé publique. Par dérogation aux dispositions qui précédent, les personnes ayant la qualité de réfugié, d'apatride et les bénéficiaires de l'asile territorial, ainsi que les personnes françaises titulaires d'un diplôme étranger ayant regagné le territoire national à la demande des autorités françaises peuvent faire acte de candidature à ces épreuves sans remplir la condition d'exercice dans les établissements de santé visée à l'alinéa précédent....

[lei23]

спасибо,но мне надо пройти AFSA? ИЛИ НЕТ ПОМНЮ Я ЧИТАЛА ВЫ ПИСАЛИ ,ЧТО ПРОХОДИЛИ ЭТОТ ФАРМАСЬОН ЭТО ОБЪЯЗАТЕЛЬНО,ЗАВТРА ИДУ К НИМ ОПЯТЬ ,НО УЖЕ С ТЕМИ ДОКУМЕНТАМИ ЧТО ВЫ РЕКОМЕНДОВАЛИ

[Roksanne]

вы говорили,что в любом случае работая на должности атташе надо подтвердить свой диплом,это через какое время и каков лимит,если допустим меня возьмут с декабря 2010 или 2011?

Кто говорил?
Нет специального указания о необходимости подтверждать диплом в Вашем случае. Конечно, лучше подтвердить, но конкретных сроков нет (по крайней мере - пока), и Вы имеете право работать в государственной медицине (не частной) и без подтверждения.

[lei23]

пожалуйста если вам не трудно дайте ссылку на этот закон CMU , 1999,статью 60 я ранее была зарегистр. как leila23,забыла пороль и перерегистрировалась по новому

[Roksanne]

спасибо,но мне надо пройти АФСА? ИЛИ НЕТ ПОМНЮ Я ЧИТАЛА ВЫ ПИСАЛИ ,ЧТО ПРОХОДИЛИ ЭТОТ ФАРМАСЬОН ЭТО ОБЪЯЗАТЕЛЬНО,ЗАВТРА ИДУ К НИМ ОПЯТЬ ,НО УЖЕ С ТЕМИ ДОКУМЕНТАМИ ЧТО ВЫ РЕКОМЕНДОВАЛИ

Не пишите заглавными буквами, это обозначает крик.

AFSA - не обязательно. Я проходила, потому что не знала о возможности работать praticien attaché.
Конечно же, AFSA лучше пройти, что-бы набраться местного опыта.Тогда будет проще найти себе место attaché, возможно его Вам в том же отделении предложат (как мне в своё время)

[lei23]

думала подтянув язык не будет страшно,но боюсь опять завтра опять растроюсь,а ведь это маленький провенциальный городишко и не скажу ,что здесь изобилие врачей пожалуйста подскажите может я что то делаю не так,и еще предложили не оплачиваемый стаж,или работу медсестрой

[lei23]

да я нечаенно капслок нажала

[Roksanne]

пожалуйста если вам не трудно дайте ссылку на этот закон ЦМУ , 1999,статью 60

Ссылку давала в предыдущем сообщении, Loi n°99-641 du 27 juillet 1999 portant création d'une couverture maladie universelle. Весь закон распечатывать не надо, он у них есть. Распечатайте только статью 60, и ещё закон о статусе Praticien attaché associé.

I.1. Principe général

...Par nouveau recrutement, il faut comprendre recrutement d’un praticien qui ne justifie pas avoir exercé des fonctions hospitalières rémunérées à la date de publication de la loi (soit le 28 juillet 1999 pour les médecins et le 18 janvier 2002 pour les chirurgiens-dentistes). Cette règle n’est pas opposable aux personnes ayant la qualité de réfugié, d’apatride ou bénéficiaires de l’asile territorial ainsi qu’aux Français ayant regagné le territoire national à la demande des autorités françaises.

[lei23]

мне казалось утвердиться лучше в маленьком городе,но париж от нас 150км,и наверняка подовать туда документы в этом году поздно,а что туда надо разве диплом не дожен быть защищен,я думаю меня и туда не возьмут...

[lei23]

И почему мне не дают возможность встретится с шефом,может ему выслать пакет документов,итересно есть вероятность что он их прочтет,хуже ведь не будет...

[Roksanne]

мне казалось утвердиться лучше в маленьком городе,но париж от нас 150км,и наверняка подовать туда документы в этом году поздно,а что туда надо разве диплом не дожен быть защищен,я думаю меня и туда не возьмут...

Ну, если Вы так думаете, то и не возьмут.
Я Вам русским языком всё подробно объясняю, со ссылками на законы, подчёркнутыми в нужных местах. Вы их читали?
Вы имеете право работать, а масса "нашего" народу такого права без подтверждения диплома не имеет. У Вас есть огромное преимущество, а уж как Вы им воспользуетесь - зависит только от Вас.

[lei23]

спасибо вам Роксанна за ваш труд!Не передать словами как я надеялась что вы зайдете на сайт

[lei23]

Да вы писали ранее, что мне нужно стучаться в двери всех госпиталей парижа, ссылаясь на ваш опыт ,ближе чем этот город другого ко мне нет...
хочу поделиться подруга давно зовет переехать в бордо была там в гостях ,но мне показалось что люди там очень консервативные и злые где то

[lei23]

вы также писали что через какое то время нужно защитить диплом ,и что вы его сдавали или я ошибаюсь

[lei23]

извените хотела написать сдавали экзамен,заметила чем больше учу французский тем менее грамотней становлюсь в русском

[lei23]

Спасибо вам еще раз,распечатала все подчеркну для нее что надо и вперед,вы Роксанна просто здорово заряжаете людей оптимизмом,спасибо...

[lei23]

сегодня была на рандеву с дамой из отдела кадров, она мне заявила да вы можете работать в качестве praticien attaché ,но у нашего госпиталя маленький бюджет и нет еденицы,ставки для еще одного анестезиолога-реаниматолога,и порекомендовала искать это место в больших городах.

[rews]

с дамой из отдела кадров

а вам не с дамой из отдела кадров, а с месье) шефом отделения общаться в первую очередь надо

[Моник]

Вам попался безграмотный переводчик.

кмн = Docteur ès sciences de la médecine (doctorat universitaire).
дмн = Docteur d'Etat ès sciences de la médecine.

Здравствуйте ФАТИ! Спасибо за Ваши пояснения! Постараюсь в ближайшее время с Вами связаться!

[drvictor]

Друзья возможно многие уже это знают, но насколько я понял экзамены по DFMS и DFMSA отменены. Вот инфа с сайта кампусфранс:
Образование в области медицины: DFMS - DFMSA

Новая процедура приема иностранных студентов последних курсов или молодых специалистов в области медицины и фармацевтики, не являющихся выходцами из стран Европейского Союза, на образовательные программы в области медицины закреплена постановлением от 3 августа 2010. Новая процедура введена в отношении студентов, которые начнут обучение с 1 ноября 2011.

Постановление предусматривает прием на обучение по конкурсу досье. Вне конкурса будут зачисляться студенты, выезжающие во Францию в рамках межуниверситетских соглашений и уже прошедшие отбор в российском вузе-партнере.

Рассмотрение досье по каждой специальности будет осуществляться государственной комиссией, назначаемой указом Министра по вопросам высшего образования.

1/ Требования к кандидатам :

Для записи на программу Диплома специального медицинского образования (DFMS, длительность 2-6 семестров) иностранный медик или фармацевт должен обладать дипломом, дающим право на осуществление профессиональной деятельности в своей стране или стране получения диплома, и проходить обучение с получением специализации в области медицины или фармацевтики.

Для записи на программу Диплома углубленного специального медицинского образования (DFMSА, длительность 1-2 семестра) иностранный медик или фармацевт должен обладать дипломом специалиста, дающим право на осуществление профессиональной деятельности в своей стране или стране получения диплома.

Диплом должен быть получен до 15 января, конечной даты подачи досье.

2/ Процедура зачисления и сроки :

Ниже приведены процедура и сроки подачи документов, закрепленные положением:

а) Все кандидаты (включая кандидатов, выезжающих во Францию в рамках межуниверситетских соглашений) получают бланк «досье 1» в Отделе по культуре и сотрудничеству посольства Франции или берут его на сайте медицинского факультета университета г.Страсбург с 1 декабря 2010 г.

б) Заполненные досье должны быть предоставлены в Отдел по культуре и сотрудничеству посольства Франции до 15 января 2011 г. Данные сроки распространяются также и на кандидатов, выезжающих во Францию в рамках межуниверситетских соглашений. В досье входят:

копия удостоверения личности хорошего качества;

документ, удостоверяющий национальность кандидата, выданный не более, чем за шесть месяцев на момент подачи досье;

подробный документ, подтверждающий полученное кандидатом образование, выданный компетентным органом;
мотивационное письмо;

письмо, подтверждающее, что кандидат, не является обладателем ни специализированного межуниверситетского диплома или межуниверситетского диплома дополнительной специализации, ни другого документа, подтверждающего получение специализированного или углубленного специализированного образования, если студент является кандидатом на получение Диплома специального медицинского образования;

Кроме того, кандидаты на получение Диплома специального медицинского образования (DFMS) предоставляют:

копию диплома врача или фармацевта, дающего право на осуществление профессиональной деятельности в своей стране или стране получения диплома;

справку с места обучения на текущий год и письмо с согласием руководителя учреждения, где проходит обучение, с уточнением

-количества семестров, остающихся для обучения по специальности;

-педагогических целей, которые необходимо достигнуть в ходе обучения во Франции, с указанием того, что данное обучение будет зачтено в рамках получения специальности;

копию диплома врача или фармацевта и копию сертификата врача или фармацевта специалиста, дающего право на осуществление профессиональной деятельности в своей стране или стране получения диплома.

в) Университет Страсбурга параллельно с межрегиональными комиссиями, назначаемыми в соответствии с постановлением и состоящими из жюри соответствующих специальностей, отбирает кандидатов по «досье 1».

г) Затем до 15 мая 2011г. кандидаты, отобранные межрегиональными комиссиями или в рамках договора о межуниверситетском сотрудничестве, должны отправить на факультет медицины Университета Страсбурга «досье 2» и приложить следующие документы:

нотариально заверенную копию французского бакалавриата или документ, свидетельствующий о наличии минимум уровня В2, полученного в результате сдачи теста на знание французского языка (TCF или TEF) или экзамена на получение диплома DELF B2.

Кандидаты, которые проходили обучение на получение диплома врача или фармацевта полностью на французском языке, могут предоставить в подтверждение о владении языком документ, выданный их учебным заведением с указанием имени кандидата.

CV и письмо с указанием цели получения данного образования и одного или нескольких университетов, где кандидат желает обучаться, в порядке предпочтения.

подробное описание пройденного или проходимого в данный момент курса специализированного обучения, выданное компетентным органом.

Лица, имеющие статус беженца, не имеющие гражданства или пользующиеся социальной защитой в случае невозможности предоставить документ, который требуется в пункте 3 данной статьи, пишут заявление.

Университет Страсбурга передает досье в один или несколько университетов, которые выбрал кандидат.

д) Университет Страсбурга передает «досье 2» в один или несколько университетов, которые выбрал кандидат, до 31 мая 2011г..Затем каждый университет самостоятельно организует отбор кандидатов по каждой специальности.

е) 15 июля 2011г. Университет Страсбурга сообщает в Отдел по культуре и сотрудничеству посольства Франции и кандидатам решение по их кандидатуре.

ж) После 15 июля 2011г. принимающие университеты высылают кандидатам именные договора, которые должны быть подписаны иностранным учреждением, где обучается кандидат, и самим кандидатом.

з) Студенты записываются в принимающие университеты до 31 октября 2011г.

и) Студенты приступают к своим функциям в принимающих медицинских учреждениях с 1 ноября 2011 г..

N.B : Все письменные документы на иностранном языке должны сопровождаться переводом, выполненным сертифицированным переводчиком.

3/ Уровень французскоо языка :

Кандидаты должны иметь уровень В2 по французскому языку и для его подтверждения пройти либо тест на знание французского языка (TCF – TEF), либо экзамен DELF.

Кандидаты, отобранные по результатам изучения «досье 1» должны будут приложить этот документ к «досье2», которое будет передано в Университет Страсбурга.

Кандидаты, которые прошли весь курс обучения с целью получения диплома врача или фармацевта на французском языке, могут предоставить документ с указанием имени студента, выданный его учебным заведением; эти студенты освобождены от сдачи экзаменов на уровень владения французским языком. Предъявить документ о владении французским языком необходимо до 15 мая 2011г..

Эти изменения были официально опубликованы Министерством образования и науки. С ними можно ознакомиться по следующей ссылке: http://www.enseignementsup-recherche...l?cid_bo=53057

[drvictor]

Единственно с чем я так и не смог разобраться до конца это с межуниверситетским соглашением. Дело обстоит так, как я уже писал мой шеф - завкафедрой урологии договорился (устно) с профессором одного из парижских университетов урологом о том, что он согласен взять меня в качестве FFI и открыть под меня пост. Однако, вопрос. Может ли это считаться межуниверситетским соглашением? Если нет то что такое межуниверситетское соглашение? Может ли оно сводится к одному или двум письмам по типу предлагаем сотрудничество, согласны на сотрудничество или это длительная официальная процедура с подписанием официальных договоров? Если так, то это практически невозможно реализовать.
Спасибо.
P S В кампуфранс и в посольстве мне так и не ответили на этот вопрос.

[Моник]

Спасибо drvictor за информанию!
Если Вам не сложно не могли бы Вы еще пояснить, по окончании этого обучения выдается ли какой-либо документ и дает ли он право работать затем во Франции. Простите, если мой вопрос покажется глупым, но я впервые слышу об этом обучении.
Если в документе речь идет о молодых специалистах, то стоит ли предьявлять диплом кмн при подаче документов в Страсбурге?
За ранее благодарна за Ваш ответ!

[Roksanne]

мой шеф - завкафедрой урологии договорился (устно) с профессором одного из парижских университетов урологом о том, что он согласен взять меня в качестве ФФИ и открыть под меня пост. Однако, вопрос. Может ли это считаться межуниверситетским соглашением? Если нет то что такое межуниверситетское соглашение? Может ли оно сводится к одному или двум письмам по типу предлагаем сотрудничество, согласны на сотрудничество или это длительная официальная процедура с подписанием официальных договоров? Если так, то это практически невозможно реализовать.
Спасибо.
П С В кампуфранс и в посольстве мне так и не ответили на этот вопрос.

Я думаю, что письмо от Вашего шефа с просьбой взять Вас на АФСА и письменное согласие(ответ) французского шефа вполне пойдут, как межуниверситетское соглашение. (Только нужно в письмах пропечатать все регалии обоих шефов, типа: профессор такой-то, зав.кафедрой ***, университет такой-то).
Всё равно тем людям, которым Вы будете предъявлять эти бумажки(а обычно это секретари) не сильно будет понятно, как это соглашение должно выглядеть. Это просто очередная бумага из списка.
Это моё личное мнение, разумеется. Но ничто Вам не мешает попробовать ТАК.

[drvictor]

Спасибо огромное! Ваше мнение очень важно! Я так и поступлю. Ведь как мне показалось несмотря на бюрократичность французов они достаточно гибки и письменного согласие профессоров (представителей) двух университетов должно сойти за таковое. Спасибо.

[drvictor]

Я думаю, что письмо от Вашего шефа с просьбой взять Вас на АФСА и письменное согласие(ответ) французского шефа вполне пойдут, как межуниверситетское соглашение. (Только нужно в письмах пропечатать все регалии обоих шефов, типа: профессор такой-то, зав.кафедрой ***, университет такой-то).
Всё равно тем людям, которым Вы будете предъявлять эти бумажки(а обычно это секретари) не сильно будет понятно, как это соглашение должно выглядеть. Это просто очередная бумага из списка.
Это моё личное мнение, разумеется. Но ничто Вам не мешает попробовать ТАК.

Спасибо огромное! Ваше мнение очень важно! Я так и поступлю. Ведь как мне показалось несмотря на бюрократичность французов они достаточно гибки и письменного согласие профессоров (представителей) двух университетов должно сойти за таковое. Спасибо.

[drvictor]

Спасибо drvictor за информанию!
Если Вам не сложно не могли бы Вы еще пояснить, по окончании этого обучения выдается ли какой-либо документ и дает ли он право работать затем во Франции. Простите, если мой вопрос покажется глупым, но я впервые слышу об этом обучении.
Если в документе речь идет о молодых специалистах, то стоит ли предьявлять диплом кмн при подаче документов в Страсбурге?
За ранее благодарна за Ваш ответ!

Нет Моник документ не выдается! Программа имеет следующий метафизический смысл - мы разрешаем врачам третьего мира обучиться 2-6 семестров в интернатуре (а заодно и поработать в качестве дешевой рабочей силы). После этого всем выйти из помещения. Единственно это хороший повод повращаться в соответствующей среде, обрасти нужными связями и решить что и как делать дальше. Ну а месяцы и годы работы во Франции уж точно не будут лишними в случае репатриации.
Если Вы владеете французским вот ссылка - это вся конституция этой программы http://www-ulpmed.u-strasbg.fr/medec..._aout_2010.pdf

[drvictor]

Спасибо drvictor за информанию!
Если Вам не сложно не могли бы Вы еще пояснить, по окончании этого обучения выдается ли какой-либо документ и дает ли он право работать затем во Франции. Простите, если мой вопрос покажется глупым, но я впервые слышу об этом обучении.
Если в документе речь идет о молодых специалистах, то стоит ли предьявлять диплом кмн при подаче документов в Страсбурге?
За ранее благодарна за Ваш ответ!

Диплом к м н не нужен. Хотя если Вы приложите и его ничего страшного не произойдет.