Форумы inFrance  - Франция по-русски
Вернуться   Форумы inFrance - Франция по-русски > Туристам о Франции > Мнения и вопросы о гостиницах во Франции (и не только)

        Ответ        
 
Опции темы Опции просмотра
  #121
Старое 30.11.2021, 11:55     Последний раз редактировалось Траута; 30.11.2021 в 12:29..
Мэтр
 
Аватара для Траута
 
Дата рег-ции: 15.07.2008
Откуда: Москва-France
Сообщения: 48.568
Посмотреть сообщениеItamari пишет:
Не совсем так. ГОСТ 30494-2011 «Здания жилые и общественные. Параметры микроклимата в помещениях» устанавливает для жилых комнат оптимальную температуру 20-22,
Не очень принципиально, на мой взгляд. Хотя, я согласна с Вами, что Роспотребнадзор мог бы и точнее написать
Это и есть 20 градусов в комнатах не угловых и 22 градуса в угловых комнатах.
Траута вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #122
Старое 30.11.2021, 12:02     Последний раз редактировалось Траута; 30.11.2021 в 12:10..
Мэтр
 
Аватара для Траута
 
Дата рег-ции: 15.07.2008
Откуда: Москва-France
Сообщения: 48.568
Посмотреть сообщениеlipa1 пишет:
Ну это, что - корректный ответ на просьбу? По-моему, это провокация на продолжение "базара", что и последовало.
Так еще ТС и выяснять дальше стал, мужчина или женщина ему пишет. А это тоже подковырка.
Нет, ну, наверное, существуют в природе такие москвичи, которые не способны отличить гуглпереводчик от текстов, написанных самостоятельно на другом языке.
Траута вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #123
Старое 30.11.2021, 12:58
Бывалый
 
Дата рег-ции: 09.11.2021
Откуда: Луга
Сообщения: 182
Посмотреть сообщениеТраута пишет:
Не очень принципиально, на мой взгляд. Хотя, я согласна с Вами, что Роспотребнадзор мог бы и точнее написать
Это и есть 20 градусов в комнатах не угловых и 22 градуса в угловых комнатах.
Я просто уточнила. И про угловые-неугловые: ГОСТ не делит помещения по этому признаку, он просто устанавливает параметры микроклимата для помещений. Проектировщики, при расчете системы отопления рассчитывают теплопотери в каждом помещении. В угловом они будут больше, поскольку больше площадь наружных ограждающих конструкций, через которые и происходят теплопотери. В соответствии с этим расчетом определяют количество радиаторов отопления для каждого помещения.
Itamari вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #124
Старое 30.11.2021, 13:03
Бывалый
 
Дата рег-ции: 09.11.2021
Откуда: Луга
Сообщения: 182
Посмотреть сообщениеТраута пишет:
Так еще ТС и выяснять дальше стал, мужчина или женщина ему пишет. А это тоже подковырка.
Наверное, ТС следовало быть хитрее. Ведь пока арендодатель спохватился, пока написал, пока арендатор "прочитал", помещения успели прогреться. Можно было включить дурачка и ответить: "Ой, извините", - и поставить на 21 градус. Арендодатель же сам подсказал, что закон во Франции устанавливает такие параметры: "Нормальная температура в жилых помещениях во Франции составляет от 18 до 21°". Это все-таки не 19.
Itamari вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #125
Старое 30.11.2021, 13:40
Мэтр
 
Аватара для libellule
 
Дата рег-ции: 03.06.2005
Откуда: Paris
Сообщения: 11.268
Посмотреть сообщениеItamari пишет:
и поставить на 21 градус.
Можно было и на 25 градусов поставить. Хозяин не против.
libellule вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #126
Старое 30.11.2021, 15:44
Мэтр
 
Дата рег-ции: 14.02.2007
Откуда: Париж
Сообщения: 21.065
Посмотреть сообщениеТраута пишет:
Это не должно быть написано в контракте съёма.
Это законодательно установлено.
:
опять глупость пишете. Человек снимает законно жильё и читает контракт съёма , а не законодательство. Не отвечайте мне больше, я не буду больше на ваши пустые сообщения отвечать.
ТС был @ наказан@ за ответ хозяину квартиры в форме, которую последний счёл неприемлемой.
__________________
Загадала и сбывается. А вы знаете, что такое ша́денфро́йде?
Azzaz сейчас на форумах  
 Ответ с цитатой 
  #127
Старое 30.11.2021, 15:49
Мэтр
 
Дата рег-ции: 18.07.2016
Откуда: 06
Сообщения: 2.622
Мне лично было бы странно получить сообщение о температурных ограничения,
как и было бы странно выставлять термостат на 28-30...

но речь не об этом
1. у хозяина очень хорошие отзывы от разных постояльцев и высокая средняя оценка, т.е. и квартира хорошая и владелец приятный...
2. имхо, хозяин был очень горд, что у него в 28м2 санузел с ванной и окном и реально обиделся на сообщение о шторке (которую все вечно ругают)
musjaster вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #128
Старое 30.11.2021, 15:50
Мэтр
 
Дата рег-ции: 05.12.2005
Откуда: PARIS
Сообщения: 799
Посмотреть сообщениеAzzaz пишет:
Человек снимает законно жильё и читает контракт съёма , а не законодательство
единственный правильный ответ. Почему то все пишут, что сначала нужно изучить законы страны, и только потом ехать.
jamaika вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #129
Старое 30.11.2021, 15:54
Мэтр
 
Дата рег-ции: 05.12.2005
Откуда: PARIS
Сообщения: 799
Посмотреть сообщениеRen пишет:
Если у вас коллективное отопление, то да, конечно.
__________________
написала -электрическое отопление. Никакого коллективного отопления. Квартира от airbnb.
jamaika вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #130
Старое 30.11.2021, 16:34
Мэтр
 
Аватара для Траута
 
Дата рег-ции: 15.07.2008
Откуда: Москва-France
Сообщения: 48.568
Посмотреть сообщениеAzzaz пишет:
опять глупость пишете. Человек снимает законно жильё и читает контракт съёма , а не законодательство. Не отвечайте мне больше, я не буду больше на ваши пустые сообщения отвечать.
Не надо глупо отвечать.
Траута вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #131
Старое 30.11.2021, 16:36     Последний раз редактировалось Траута; 30.11.2021 в 16:41..
Мэтр
 
Аватара для Траута
 
Дата рег-ции: 15.07.2008
Откуда: Москва-France
Сообщения: 48.568
Посмотреть сообщениеmusjaster пишет:
Мне лично было бы странно получить сообщение о температурных ограничения,
как и было бы странно выставлять термостат на 28-30...
А как Вы бы отреагировали, увидев, что термостат выставлен на 28-30 градусов?
В Москве были подобные конфликты, когда в ванных комнатах резали баранов.
В контрактах запрета на это не было.

Посмотреть сообщениеmusjaster пишет:
2. имхо, хозяин был очень горд, что у него в 28м2 санузел с ванной и окном и реально обиделся на сообщение о шторке (которую все вечно ругают)
И только на это?
Траута вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #132
Старое 30.11.2021, 16:54
Мэтр
 
Аватара для timofeev
 
Дата рег-ции: 22.02.2015
Откуда: Sète
Сообщения: 14.157
Отправить сообщение для timofeev с помощью Yahoo
Посмотреть сообщениеТраута пишет:
А как Вы бы отреагировали, увидев, что термостат выставлен на 28-30 градусов?
В Москве были подобные конфликты, когда в ванных комнатах резали баранов.
В контрактах запрета на это не было.
И только на это?
От меня 5 копеек - если посчитать, то в 28 м2 как минимум 3 а то и 4 электрических конвектора.
Это 4 или даже 5 квт потребляемой мощности в час. Помножим на сутки и на тридцать дней, на выходе получим 3600 квт стоимость одного у меня 0,17 днем и 0,13 ночью пусть в среднем 0,15 плюс абонемент 17 евро.
Получаем 557 евро только за отопление. А еще плита, горячая и холодная вода, освещение, TF, TH.
Если все будут такие клиенты, то хозяину лучше сразу застрелится.
timofeev вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #133
Старое 30.11.2021, 17:13
Бывалый
 
Дата рег-ции: 09.11.2021
Откуда: Луга
Сообщения: 182
Посмотреть сообщениеtimofeev пишет:
От меня 5 копеек - если посчитать, то в 28 м2 как минимум 3 а то и 4 электрических конвектора.
Это 4 или даже 5 квт потребляемой мощности в час. Помножим на сутки и на тридцать дней, на выходе получим 3600 квт стоимость одного у меня 0,17 днем и 0,13 ночью пусть в среднем 0,15 плюс абонемент 17 евро.
Получаем 557 евро только за отопление. А еще плита, горячая и холодная вода, освещение, TF, TH.
Если все будут такие клиенты, то хозяину лучше сразу застрелится.
У меня в электрокотле в морозы -20 самое большое 7 кВт включается на этаж площадью 60 кв.м. Чтобы обогреть 28 кв.м до комфортной температуры 3 кВт более чем достаточно. Если, конечно, там стены не картонные.
Itamari вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #134
Старое 30.11.2021, 17:20
Мэтр
 
Аватара для timofeev
 
Дата рег-ции: 22.02.2015
Откуда: Sète
Сообщения: 14.157
Отправить сообщение для timofeev с помощью Yahoo
Посмотреть сообщениеItamari пишет:
У меня в электрокотле в морозы -20 самое большое 7 кВт включается на этаж площадью 60 кв.м. Чтобы обогреть 28 кв.м до комфортной температуры 3 кВт более чем достаточно. Если, конечно, там стены не картонные.
Стены обычно картонные, окна одинарные, отапливаются самыми дешевыми электрическими нагревательными приборами, это 1,5 или 2 квт каждый.
timofeev вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #135
Старое 30.11.2021, 17:22
Бывалый
 
Дата рег-ции: 09.11.2021
Откуда: Луга
Сообщения: 182
Посмотреть сообщениеtimofeev пишет:
Стены обычно картонные, окна одинарные, отапливаются самыми дешевыми электрическими нагревательными приборами, это 1,5 или 2 квт каждый.
Хотите сказать, что экономный француз лучше будет мерзнуть и переплачивать за отопление, чем один раз сделает утепление стен и замену окон?
Itamari вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #136
Старое 30.11.2021, 17:25
Модератор
 
Аватара для Nathaniel
 
Дата рег-ции: 15.06.2005
Откуда: Toulouse / Мурманск
Сообщения: 20.153
Itamari, он будет просто мёрзнуть
Nathaniel вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #137
Старое 30.11.2021, 17:26     Последний раз редактировалось lipa1; 30.11.2021 в 17:30..
Мэтр
 
Дата рег-ции: 09.06.2008
Сообщения: 15.823
Посмотреть сообщениеItamari пишет:
Наверное, ТС следовало быть хитрее. Ведь пока арендодатель спохватился, пока написал, пока арендатор "прочитал", помещения успели прогреться. Можно было включить дурачка и ответить: "Ой, извините", - и поставить на 21 градус.
Думаю, тут никакой хитрости не нужно - элементарная корректность в общении с людьми. А когда тебе начинают откровенно хамить, находясь при этом еще и в зависимом положении, то хозяин просто воспользовался возможностью не иметь дела с таким клиентом, даже несмотря на финансовые потери. В репутации вряд ли он что-то потерял. Возможно, автор темы и не из любителей "права качать", не имея на то особых возможностей, но ответ его именно так представил в глазах хозяина. Может, просто издержки перевода и настроение было не самым подходящим для общения.
lipa1 сейчас на форумах  
 Ответ с цитатой 
  #138
Старое 30.11.2021, 17:27
Мэтр
 
Аватара для timofeev
 
Дата рег-ции: 22.02.2015
Откуда: Sète
Сообщения: 14.157
Отправить сообщение для timofeev с помощью Yahoo
Посмотреть сообщениеItamari пишет:
Хотите сказать, что экономный француз лучше будет мерзнуть и переплачивать за отопление, чем один раз сделает утепление стен и замену окон?
Хочу сказать что хозяину квартиры насрать фиолетово на тех, кто снимает. Спрос на сдачу огромный.
timofeev вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #139
Старое 30.11.2021, 17:28
Бывалый
 
Дата рег-ции: 09.11.2021
Откуда: Луга
Сообщения: 182
Посмотреть сообщениеNathaniel пишет:
Itamari, он будет просто мёрзнуть
Какой там климат? Долго держатся отрицательные температуры?
Itamari вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #140
Старое 30.11.2021, 17:29
Мэтр
 
Аватара для timofeev
 
Дата рег-ции: 22.02.2015
Откуда: Sète
Сообщения: 14.157
Отправить сообщение для timofeev с помощью Yahoo
Посмотреть сообщениеNathaniel пишет:
Itamari, он будет просто мёрзнуть
Подтверждаю. Они привыкли к такому бытию.
timofeev вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #141
Старое 30.11.2021, 17:36
Мэтр
 
Аватара для Dude
 
Дата рег-ции: 04.06.2011
Откуда: 34
Сообщения: 7.967
Посмотреть сообщениеlipa1 пишет:
Хозяин квартиры попросил, корректно.
Вот это первое письмо хозяина и есть самое натуральное хамство. Это не просьба а требование. При самом вежливом отказе выполнить требование он бы точно также потребовал съехать.

И плюсом к этому издевка:
Цитата:
В дальнейшем советую бронировать жилье с коллективным котельным отоплением на Airbnb
Dude вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #142
Старое 30.11.2021, 17:37
Бывалый
 
Дата рег-ции: 09.11.2021
Откуда: Луга
Сообщения: 182
Посмотреть сообщениеtimofeev пишет:
стоимость одного у меня 0,17 днем и 0,13 ночью
Ого. Дневной тариф в 3 раза, а ночной в 4 раза дороже, чем у меня. И я еще сетую на дорогое отопление... Прошлой зимой в самые холодные месяцы отопление мне обошлось в 140 евро, а все электричество, включая ГВС (электронагреватель) в 145.
Itamari вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #143
Старое 30.11.2021, 17:39
Бывалый
 
Дата рег-ции: 09.11.2021
Откуда: Луга
Сообщения: 182
Посмотреть сообщениеDude пишет:
Вот это первое письмо хозяина и есть самое натуральное хамство. Это не просьба а требование. При самом вежливом отказе выполнить требование он бы точно также потребовал съехать.

И плюсом к этому издевка:
Вот я тоже не заметила со стороны ТС хамства. Если только арендодатель очень ранимый и мнительный, но этого ТС не мог знать заранее.
Itamari вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #144
Старое 30.11.2021, 17:43
Мэтр
 
Аватара для libellule
 
Дата рег-ции: 03.06.2005
Откуда: Paris
Сообщения: 11.268
Посмотреть сообщениеItamari пишет:
Ого. Дневной тариф в 3 раза, а ночной в 4 раза дороже, чем у меня. И я еще сетую на дорогое отопление... Прошлой зимой в самые холодные месяцы отопление мне обошлось в 140 евро, а все электричество, включая ГВС (электронагреватель) в 145.
Itamari, Это в России такие цены на отопление?
libellule вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #145
Старое 30.11.2021, 17:50
Мэтр
 
Дата рег-ции: 09.06.2008
Сообщения: 15.823
Посмотреть сообщениеDude пишет:
Вот это первое письмо хозяина и есть самое натуральное хамство. Это не просьба а требование.
Я говорю о форме. Это ясно, что никакого отказа такая просьба не предполагала. Неприятно получать такие письма, тут не поспоришь, но так и вести тогда себя нужно осмотрительнее. Ну, увеличь ты на 5 град. на пару часов, пока комната прогреется, а потом выставь на разумный режим, "как было". Для меня без чтения инструкция всегда ясно, что выставленные режимы на приборах не просто так, лучше сильно не менять).
lipa1 сейчас на форумах  
 Ответ с цитатой 
  #146
Старое 30.11.2021, 17:54
Мэтр
 
Дата рег-ции: 09.06.2008
Сообщения: 15.823
Посмотреть сообщениеItamari пишет:
Вот я тоже не заметила со стороны ТС хамства.
Ну, так хозяин, вроде, француз, даже бретонец - они не понимают, что "клиент всегда прав".
Для такого "сервиса" надо снимать другие отели, как справедливо заметили выше.
lipa1 сейчас на форумах  
 Ответ с цитатой 
  #147
Старое 30.11.2021, 17:58
Бывалый
 
Дата рег-ции: 09.11.2021
Откуда: Луга
Сообщения: 182
Посмотреть сообщениеlibellule пишет:
Itamari, Это в России такие цены на отопление?
Это на электричество. У меня частный дом. Система отопления не доделана. Пока теплый пол и электрокотел (проектом еще предусмотрены радиаторы, под них сделана проводка, но сами радиаторы еще не смонтированы). Дострою пристройку под котельную, подключу газ и расходы на отопление и ГВС уменьшатся раз в 5-6. Сейчас надо сдаться в эксплуатацию, зарегистрировать, прописаться и тогда прокладка газа до участка бесплатно, а на остальное субсидия (т.к. я льготная категория - пенсионерка).
Itamari вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #148
Старое 30.11.2021, 18:03
Мэтр
 
Аватара для avrora
 
Дата рег-ции: 09.01.2007
Сообщения: 8.295
Посмотреть сообщениеItamari пишет:
Хотите сказать, что экономный француз лучше будет мерзнуть и переплачивать за отопление, чем один раз сделает утепление стен и замену окон?
Э, да вы как и автор темы и не знаете, как обычные французы жмотисты и прижимисты. Никто не будет топить, все сидят дома в теплой или очень теплой одежде с начесом, в обуви ходят, не в тапках, а кровати до сих пор обогревают теплыми кирпичами! В 21 году! Да вы и не слышали о таком. А уж температура 28-30 -это точно как серпом по...
__________________
Возможно все. На невозможное просто требуется больше времени.
avrora вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #149
Старое 30.11.2021, 18:06
Бывалый
 
Дата рег-ции: 09.11.2021
Откуда: Луга
Сообщения: 182
Посмотреть сообщениеavrora пишет:
Э, да вы как и автор темы и не знаете, как обычные французы жмотисты и прижимисты. Никто не будет топить, все сидят дома в теплой или очень теплой одежде с начесом, в обуви ходят, не в тапках, а кровати до сих пор обогревают теплыми кирпичами! В 21 году! Да вы и не слышали о таком. А уж температура 28-30 -это точно как серпом по...
Вот потомку и читаю - интересно.
Недавно у меня появился заказчик-француз. За ним такое не замечала. Обычный мужчина.
Itamari вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #150
Старое 30.11.2021, 18:07
Мэтр
 
Аватара для Dude
 
Дата рег-ции: 04.06.2011
Откуда: 34
Сообщения: 7.967
Посмотреть сообщениеТраута пишет:
Ну что за глупость Вы написали?
Это не должно быть написано в контракте съёма.
Это законодательно установлено.
Ну что за глупость Вы написали? (с) Какая юридическая безграмотность

Законодательно установлена минимальная температура при которой провайдер жилья защищен от любых юридических претензий постояльца. Так в том то и дело что у постояльца и не было жалоб Вот если б он написал жалобу на температуру в 19 градусов в какой-нибудь "трибунал по защите жильцов" то ему совершенно резонно ответили бы что температура соответствует закону, спасибо за понимание. Но в то же время законодательство никак не ограничивает право постояльца устанавливать любую температуру. У него была техническая возможность это сделать и он это делал.

Это работает также как например знак ограничения максимальной скорости.
Dude вне форумов  
 Ответ с цитатой 
        Ответ        


Закладки


Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Хозяин квартиры проник в неё в отсутствие съёмщика m_k Жилье во Франции 14 13.10.2018 09:49
Виды отопления жилья и их отходы maman N Жилье во Франции 97 28.01.2016 10:54
Какие страховки обязан иметь хозяин квартиры? Кролень Жилье во Франции 5 09.12.2014 00:48
Нас обокрал хозяин квартиры. Полиция помогать не хочет LeoPooh Жилье во Франции 6 20.12.2009 23:35
Хозяин квартиры ошибся в расчетах Slonenok Жилье во Франции 21 17.11.2005 00:53


Часовой пояс GMT +2, время: 18:02.


Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
 
Рейтинг@Mail.ru
 
©2000 - 2005 Нелла Цветова
©2006 - 2024 infrance.su
Design, scripts upgrade ©Oleg, ALX