Переехать из Парижа в зеленый пригород

[Diffe]

Дорогие форумчане!

Просим совета с выбором приятного, зеленого, семейного пригорода для жизни.

Мы сами всегда жили внутри Парижа, имеем урбанистический менталитет, хотя природу любим . Но вот с самоизоляцией, расширением семьи, стресс столичной жизни надоел, да и хочется обзавестись собственным жильем (и кусочком сада??).

Поэтому ищем приятные для жизни города. Наши критерии: легко добираться до центра Парижа (я работаю на Опере), зелень, ну и приличные школы для детей.

Слишком далеко от общественного транспорта мы пока не смотрим. Дело в том , что я машину не вожу (права в процессе получения), да и привыкла, что все необходимое (булочные, магазины, врачи, кружки для детей...) под рукой - нужно отвыкать!

Постепенно открываем для себя следующие города: Charenton-le-Pont, Saint-Maurice (тут уже РЕР...), Clamart, Boulogne, Levallois, конечно, Vincennes (цены как в Париже).

Наверняка, есть и другие замечательные города.

Я еще точно не определилась, чего хочу: или маленький домик / квартиру с балконом в Шарантоне, близко от метро и леса (не менять устоявшиеся привычки жизни в столице, город под рукой), или же уехать в далекий пригород - до работы добираться долго, зато радость от хорошей экологии, тишины, возможность купить жилье побольше...

Обожаю La vallée de la Chevreuse, Verrières Le Buisson etc. Но тут до работы добираться полтора часа, нужна будет позарез машина, ну и уклад жизни станет совсем другой...

Буду рада любым советам! Спасибо!


ПС: если существует уже подобная тема, прошу переместить. Я сама не нашла...

[Mme Colette]

Имхо, Булонь, Леваллуа и Вансенн от Парижа ничем решительно не отличаются, качество жизни там такое же (со всеми плюсами и минусами).

Мне кажется, для начала нужно определиться на принципиальном уровне: сколько времени и каким транспортом вы готовы добираться до работы, и дом vs квартира.

[Koshechka]

Diffe, можно похвалить городок, где я живу?
4ая зона, но до Парижа от 15 дл 25 мин:
На станции Ermont-Eaubonne 3 ветки:
Rer C - 15 мин до porte de Clichy,
Ligne H - 15-20 мин до gare du Nord,
Ligne J - 25 мин до St Lazare.
Можно обойтись без машины, но с машиной больше возможностей: лес (forêt de Montmorency)10 мин на машине (я на велосипеде боюсь), интеркоммунальный озоновый бассейн в тоже от меня в 10 мин на машине (есть ближе, но он на хлорке).
По поводу школ: в Eaubonne, кажется, 6 начальных школ, 2 гос колледжа (тот,что ближе к вокзалу - хороший), если надо частный колледж - в Margency есть колледж Bury, он - по досье.
Кстати, если бюджет позволяет, можете посмотреть Enghien les Bains, но цены несравнимы. В Enghien есть озеро, отличный частный колледж (лучший по 95му). Bury в Margency, кажется, 6й по 95му департаменту.

[zolotova]

Diffe, Rueil Malmaison? симпатичный город, отличные школы и напрямую до Опера

[Boulogne]

Mme Colette, соглашусь. И цены на м2 парижские. В Булони "домики с садиками" редкий зверь и только из высшего ценового сегмента недвижимости.
Преимущество пока - нет ограничения скорость 30 км/ч (хотя везде понаставили ковидодорожек и с пробками быстрее и не поездишь) и парковка уличная не по 8 Евро. А так - Париж Парижем))) И ни одного приличного гос. лицея.

[Ирис]

Diffe, мне много чего есть сказать по теме, да и есть похожие темы, например, "Какой пригород Парижа выбрать?". Вкратце - те города, которые Вы назвали в своем первом сообщении, я не отличаю от Парижа. Места, где начинается зелень и чистый воздух, начинаются, ИМХО, немного дальше. Но это не значит, что переехать в зеленый пригород - это обязательно далеко. Все есть вопрос бюджета и удобства транспортного сообщения, а также Ваших пожеланий к инфраструктуре и прочих критериев. Есть пара сайтов, где Вы можете почитать отзывы о городе, мне лично этот сайт очень полезен - например, ville ideale. Можно начать с карты транспорта и посмотреть, какие ветки обеспечивают доступ к Опере и просматривать по карте разные города.

[Diffe]

Имхо, Булонь, Леваллуа и Вансенн от Парижа ничем решительно не отличаются, качество жизни там такое же (со всеми плюсами и минусами).

Отличаются все-таки по цене жилья. Булонь и Леваллуа, все-таки, доступнее Парижа (не Вансенн), это я конкретно вижу по обьявлениям. Естественно, в зависимости от качества жилья, квартала, стоимость некоторых квартир примерно как в парижских в 19-ом, 13-ом и т.д., но можно иметь больше площади.

Мне кажется, для начала нужно определиться на принципиальном уровне: сколько времени и каким транспортом вы готовы добираться до работы, и дом vs квартира.

Пока определяемся, смотря квартиры, изучая города. Но выбор пока не слишком простой. Буду рада послушать опыт форумчан )))

[Diffe]

Diffe, можно похвалить городок, где я живу?
4ая зона, но до Парижа от 15 дл 25 мин:
На станции Ermont-Eaubonne 3 ветки:
Rer C - 15 мин до porte de Clichy,
Ligne H - 15-20 мин до gare du Nord,
Ligne J - 25 мин до St Lazare.
Можно обойтись без машины, но с машиной больше возможностей: лес (forêt de Montmorency)10 мин на машине (я на велосипеде боюсь), интеркоммунальный озоновый бассейн в тоже от меня в 10 мин на машине (есть ближе, но он на хлорке).
По поводу школ: в Eaubonne, кажется, 6 начальных школ, 2 гос колледжа (тот,что ближе к вокзалу - хороший), если надо частный колледж - в Margency есть колледж Bury, он - по досье.
Кстати, если бюджет позволяет, можете посмотреть Enghien les Bains, но цены несравнимы. В Enghien есть озеро, отличный частный колледж (лучший по 95му). Bury в Margency, кажется, 6й по 95му департаменту.

Конечно, можно, и удовольствием! Я, как раз, надеялась получить такие вот рекомендации и отзывы о городах, о которых изначально бы не подумала. Пойду изучать в интернете

[Diffe]

Diffe, Rueil Malmaison? симпатичный город, отличные школы и напрямую до Опера

Спасибо. Просто я несколько месяцев в этом городе работала, и у меня остались не слишком хорошие воспоминания (это личное), так что Рюэй, Шату - это, наверное, не для нас

[Diffe]

Diffe, мне много чего есть сказать по теме, да и есть похожие темы, например, "Какой пригород Парижа выбрать?". Вкратце - те города, которые Вы назвали в своем первом сообщении, я не отличаю от Парижа. Места, где начинается зелень и чистый воздух, начинаются, ИМХО, немного дальше. Но это не значит, что переехать в зеленый пригород - это обязательно далеко. Все есть вопрос бюджета и удобства транспортного сообщения, а также Ваших пожеланий к инфраструктуре и прочих критериев. Есть пара сайтов, где Вы можете почитать отзывы о городе, мне лично этот сайт очень полезен - например, ville ideale. Можно начать с карты транспорта и посмотреть, какие ветки обеспечивают доступ к Опере и просматривать по карте разные города.

Точно, я помнила, что была тема, но не нашла ее. Загляну.

[olena_k]

Diffe, посмотрите еще Saint Maur, там правда уже рер А, но мне он очень нравится. Там есть и «высотки» максимум пять этажей и много частных домов, он в стороне от трасс и поэтому тихий.

[Miel]

Тут много обсуждали, тема достигла 100 страниц.

Какой пригород Парижа выбрать?

https://www.infrance.su/forum/showth...F0%E0%F2%FC%3F

[libellule]

Тут много обсуждали, тема достигла 100 страниц.

Какой пригород Парижа выбрать?

Потом была еще одна тема Какой пригород Парижа выбрать 2, она открыта.

https://www.infrance.su/forum/showthread.php?t=118746

[Trocadero]

Знакомая уехала после ковида из Парижа в Шату, тоже с детьми.
Говорит, что скучает.
Много факторов наверное влияет, а вообще в идеале наверное стоит пожить вначале, без покупки жилья

[Mme Colette]

Мне кажется, тут действительно настолько трудно что-то советовать…потому что все зависит от того, ОТКУДА вы уехали. В Париже можно жить, скажем, в условном османском доме с видом на Люксембургский сад, а можно…сами знаете где. И от этого первоначального опыта будет зависеть восприятие нового места.

[Ирис]

Mme Colette, у меня есть знакомые с детьми, которые живут в 16-м в квартире площадью больше 100 кв.м., но их карантин все равно пришиб и они сразу после окончания карантина приобрели дачу, на которую сейчас выезжают при первой возможности.

В нашей резиденции пример: жила семья с 4 детьми в 100 кв.м., после карантина нашли дом в Шавиле на опушке леса и переехали туда, а на их место заселилась молодая семья из Парижа с малышом 1.5 лет. Мать семейства очень контактная, и все никак не нарадуется переезду. Из 50 кв.м. они попали в 100, нравится им то, что наш ЖК находится в парке и вокруг одни парки да леса. В городе они уже познакомились с другими семьями с детьми, все хорошо у них на новом месте.

[Irisse]

Diffe, рекламирую свои края Varenne saint hilaire, St Maur des Fosses, Nogent sur Marne. Ну это если вы готовы ездить на работу на РЕР.

[Diffe]

Потом была еще одна тема Какой пригород Парижа выбрать 2, она открыта.

https://www.infrance.su/forum/showthread.php?t=118746

Спасибо, штудирую тему.

Там многие советовали Рамбуйе: можно на скоростном поезде без отсановок за 30 минут доехать до Сен-Лазар, а это недалеко от Оперы.

Я посмотрела там недвижимость, и у меня глаза на лоб полезли: ухоженые домики с прекрасными садами, рядом с лесом и центром города, и по доступной для нас цене. На картинке просто мечта, но каковы реалии? Часто ли есть проблемы с поездами? Как там коммерческая и социальная жизнь? Как школы? Есть ли хорошие отношения между соседями ("esprit du village"). Сложновато ли будет приспосабливаться "городскому жителю"

Спасибо за любые отзывы!

[Dadash]

Кстати, если бюджет позволяет, можете посмотреть Enghien les Bains, но цены несравнимы. В Enghien есть озеро, отличный частный колледж (лучший по 95му). Bury в Margency, кажется, 6й по 95му департаменту.

В Enghein самолёты пролетают каждые пять минут, до ковтда

[Diffe]

Знакомая уехала после ковида из Парижа в Шату, тоже с детьми.
Говорит, что скучает.
Много факторов наверное влияет, а вообще в идеале наверное стоит пожить вначале, без покупки жилья

Я ее понимаю. Непросто адаптироваться, вокруг пустые улицы и три-четыре стандартных забигаловок: пицца, суши, кебаб, индийский, PMU...

Я вот еще что переживаю: у нас скоро родится ребенок. Я помню, как старшенькая родилась, я часто возила к педиатору, остеопату, на массаж, а бассейн и проч. А как же с этим обстоит в пригороде (без машины...)? Хотя дети, конечно, новорождеными недолго бывают

[Diffe]

Mme Colette, у меня есть знакомые с детьми, которые живут в 16-м в квартире площадью больше 100 кв.м., но их карантин все равно пришиб и они сразу после окончания карантина приобрели дачу, на которую сейчас выезжают при первой возможности.

В нашей резиденции пример: жила семья с 4 детьми в 100 кв.м., после карантина нашли дом в Шавиле на опушке леса и переехали туда, а на их место заселилась молодая семья из Парижа с малышом 1.5 лет. Мать семейства очень контактная, и все никак не нарадуется переезду. Из 50 кв.м. они попали в 100, нравится им то, что наш ЖК находится в парке и вокруг одни парки да леса. В городе они уже познакомились с другими семьями с детьми, все хорошо у них на новом месте.

Ирис, а к ваком городе находится Ваша резиденция?

[Ирис]

Diffe, я живу в Ville d'Avray, мы в самом начале выбрали Приверсалье как сектор обитания. Мы сидели и шерстили все вокруг Парижа поначалу, но по нашим критериям выпало именно Приверсалье. В нашем городе парижанам нравится, но у нас, в основном, жилье квартирного типа. Домов у нас мало, и они очень дорогие. После ковида часть населения сбегла чуть дальше за Версаль - те, которые хотели в дом перебраться.

[Irisse]

Я помню, как старшенькая родилась, я часто возила к педиатору, остеопату, на массаж, а бассейн и проч. А как же с этим обстоит в пригороде (без машины...)?

Ну честно сказать не очень..Сообщение пригород-пригород так себе, почти везде.

[sirniki]

Если работа возле вокзала, то Есть ещё TER и скоростные поезда и тогда можно выехать из под Парижа и в часе езды оказаться там где есть домики с садиком. Выбирать дом возле вокзала, покупать годовой безлимитный абонемент, и может оказаться дорога до работы быстрее чем из подпарижья.

[Diffe]

Если работа возле вокзала, то Есть ещё TER и скоростные поезда и тогда можно выехать из под Парижа и в часе езды оказаться там где есть домики с садиком. Выбирать дом возле вокзала, покупать годовой безлимитный абонемент, и может оказаться дорога до работы быстрее чем из подпарижья.

Это Вы про какое, например, место говорите?

[Diffe]

И здесь, и в соседней теме еще часто хвалят Saint-Maur и Chaville.
Буду также рада отзывам

На картинке просто мечта, но каковы реалии? Часто ли есть проблемы с транспортом? Как там коммерческая и социальная жизнь? Как школы? Есть ли хорошие отношения между соседями ("esprit du village"). Сложновато ли будет приспосабливаться "городскому жителю"

[sirniki]

Diffe, например tgv Париж - ле ман едет один час, 25 поездов в день, стоит 10 евро, месячный абонемент дешевле, плюс скидка от работодателя.
Из соседних регионов до Парижа есть поезда которые и 40-50 минут едут, изучите транспортное сообщение с вокзалом в разные стороны с соседними регионами.
Но если вам от вокзала потом ещё долго добираться, то возможно это не вариант.

[olena_k]

И здесь, и в соседней теме еще часто хвалят Saint-Maur и Chaville.
Буду также рада отзывам

Я писала про Сен Мор, там еще такая ситуация, что если что с рер А, можно на твм быстро доехать до восьмой линии метро и через сорок минут вы на Опере. Но с рер А насколько я знаю проблемы редко бывают.

[Koshechka]

В Enghein самолёты пролетают каждые пять минут, до ковтда

Если самолёты- исключающий критерий, то да, ни Enghien, ни Eaubonne, ни Soisy sous Montmorency и т д рассматривать не надо. Мне они не мешают, но я понимаю, что могут мешать.
Просто транспортная развязка с 3мя линиями далеко не во всех пригородах имеется, а в Eaubonne и в Ermont она есть.

[Ирис]

sirniki, все-таки, на таком расстоянии жить от работы - это экстрим. Ну вот простейший пример - звонят из яселек/школы/любого другого места, где находятся дети, и просят срочно ребенка забрать. Ваши действия7

Если мне не изменяет память, поезда на Ле Ман ходят с вокзала Монпарнас. Где Опера и где Монпарнас - то есть, это надо еще перемеситься на пересадках и в метро, что приведет к тому, что дорога от двери до двери займет 2 часа, а маме с друмя маленькими детками это будет тяжеловато.

Когда мы начинали жить с мужем, у него была небольшая квартира на Дефансе, а у меня квартира в Авоне и офис там же. На Дефансе жить я не хотела, поэтому попробовали перебраться ко мне. Ну а что, действительно, жила я у вокзала Авона, поезда на Париж идут раз в полчаса, время поездки 40 минут. Чем не жизнь? Начинался рабочий день у мужа в 9,30 и мы решили попробовать. В итоге, он должен был выходить в 7,50 из дома, чтобы еле-еле добраться к 9,30 на работу и то, это если не отменяли поезда и не было забастовок. На обратном пути раньше 20,00 он не появлялся при окончании рабочего дня в 17,30-17,45, потому что к концу дня было больше задержек и отмен поездов. Мы решили, что это не жизнь и стали искать что-то более приемлемое по транспорту. С Дефанса муж добирался до работы полчаса - 15 минут медленно пешком до метро, 15 минут максимум метро. Сейчас он добирается 45 минут - максимум час, если есть какие-то тех.неполадки. И это максимум, который необходим нам для семейного комфорта. У меня были знакомые, которые из-за недостатка бюджета перебрались в Шартр, мать семейства не работала, а муж должен был по 4 часа в день проводить в транспорте. Но он быстро дошел до выгорания.