#811
18.10.2017, 02:31
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 10.03.2011
Откуда: Москва - Paris - 77
Сообщения: 2.617
|
Столбняка, полимиелита, дифтерии и менингита я боюсь, поэтому младшей дочке не мудрили и сделали привику infanrix Quinta согласно календарю. Но остались хвосты из несделанных MMR и Превенар13... У меня обе девчонки не привиты от кори. Наблюдаю за статистикой, вспышки кори фо Франции и Германии есть. Как вы относитесь к MMR? Стали делать своим детям? Я вся в сомнениях на ее счет, много негативных комментариев, пишут, что прививка сложная и тяжело переносится, но кори честно боюсь... Превенар 13 делается младенцам, а с 23 месяцев можно уже делать американскую PNEMO23. Как вы считаете, есть смысл в PNEMO 23 или сделать более мягкую и неплохо переносимую Prevenar13? Спасибо заранее за мнение.
__________________
08.2005 & 12.2015 |
|
|
#812
18.10.2017, 09:29
|
|
Мэтр
Дата рег-ции: 04.05.2015
Сообщения: 1.788
|
Parisienne.OK, я долго боялась делать mmr , в итоге сделала почти в 2 года но французский вариант, никаких вторичных эффектов не заметила, делала в июне. Не знаю буду ли делать вторую. Кори я боюсь больше чем прививку.
По поводу prevenar13 , после 2 лет там надо всего одну дозу, может быть все же сделаю тк есть тип менингита вызываемый пневмококами, несколько лет назад было достаточно много случаев его. Про пневмо23 слышала что она устарела, не знаю как это понимать. |
|
#813
18.10.2017, 09:32
|
|
Мэтр
Дата рег-ции: 04.05.2015
Сообщения: 1.788
|
Вообще с прививками ,наверное, надо разобраться до школы, а то потом с болезнями первого года школы наверное будет не найти момент.
|
|
#814
18.10.2017, 10:20
|
||
Мэтр
|
Ищите врача со схожими с вами взглядами |
|
|
#815
18.10.2017, 10:23
|
|
Мэтр
Дата рег-ции: 22.02.2005
Откуда: 60
Сообщения: 17.169
|
Trocadero, Parisienne,
Спасибо за информацию. Да, я тут уже поняла из слов форумчанок, что 3 обязательных вакцины найти невозможно - озадачила этим мужа. Естественно, я думаю о здоровье малыша. Но столько противоречивой информации и о вакцинах, и о детстких болезнях. Единственное, во что я точно верю, - это в ослабление иммунитета вакцинами и в возможность побочных эфектов, которые могут проявиться горадо позже. Плюс, что ещё очень тревожит - это новые обязательные вакцины, сочетание которых, скорее всего, плохо изучено. Помните историю с вакциной от рака шейки матки? Сколько рекламы было, даже в России! И вот, после нескольких случаев с летальным исходом, уже никто не спешит прививать своих дочек. Или новый состав медикамента от проблем с щитовидкой? Лаборатория защищалась, объясняя, что нужно время адаптации, что все побочные эфекты пройдут. Понадобилось вмешательство на государственном уровне, чтобы лабораторию согласилась вернуться к предыдущему составу. Мне бы не хотелось, чтобы мой малыш послужил "подопытным кроликом" лабораторий, после введения новых обязательных вакцин. В общем, очень нелегко принять решение, особенно, когда муж не поддерживает в этом плане. |
|
#816
18.10.2017, 10:27
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 22.02.2005
Откуда: 60
Сообщения: 17.169
|
Я так понимаю, без обязательных прививок ребёнка не возьмут ни в ясли, ни в детский сад, ни в школу? Как это совмещается со свободой выбора и с обязательным образованием (в случае со школой)? |
|
|
#817
18.10.2017, 10:34
|
|
Мэтр
|
Совмещается это, действительно, плохо. В частных школах на безпрививочников могут закрыть глаза, но, гарантии нет, конечно.
Наблюдать ребёнка у педиатра не обязательно, можно и у терапевта, можно постараться сейчас поискать врача гомеопата, например, поговорить, прощупать почву. Среди гомеопатов, шанс найти единомышленника больше. Педиатры на 99% впаривают прививки, это же для них насущный хлеб и куча бонусов впридачу от фарм. лабораторий |
|
#818
18.10.2017, 13:47
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 27.09.2009
Откуда: Россия-France
Сообщения: 4.541
|
__________________
"Обстоятельства переменчивы, принципы никогда" Бакстон Чарлз |
|
|
#819
18.10.2017, 20:39
|
|
Мэтр
Дата рег-ции: 15.08.2003
Сообщения: 4.805
|
немного не так, вакцины, которые станут обязательными,, не новые по своеи формуле, то есть вы не будете "подопытным кроликом", так как ими прививают давно, просто не всех. Теперь будут всех.
__________________
I am what I am |
|
#820
18.10.2017, 22:19
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 26.09.2006
Сообщения: 18.356
|
|
|
|
#821
19.10.2017, 12:58
|
|
Мэтр
Дата рег-ции: 11.11.2005
Откуда: region parisienne > 85
Сообщения: 16.464
|
Parisienne.OK, моя дочка в яслях с9ти месяцев. ROR первую инъекцию мы сделали только что в 22 месяца. Она не болела, никаких препаратов не принимала, ни антибиотиков, ни долипран.
Делали только эту прививку. Прошло нормально, ничего не беспокоило, не раздувалось и не болело. Вторая инъекция через 3 месяца. |
|
#822
19.10.2017, 14:14
|
||
Мэтр
|
Кстати, в медицинцкой конвенции, подписываемой врачём с Гос. мед. страхованием есть такие пункты, где врач обязуется следовать тем то и тем то указаниям, направляя свою деятельность в нужное ( кому-то) русло, а в награду врач "поощряется" оплатой по "тому, что наработал", это касается и вакцинации. Систему учёта всего этого "манежа по договорённости" я вам, конечно" не расскажу, не знаю. Ну, а так, на обывательском уровне можно заметить определённую направленность в декорации медицинских кабинетов, с рекламными афишами того, сего, услуг, лечений... вот, не просто так же врач решает афишировать ту или иную информацию и торговую марку у себя в кабинете. |
|
|
#823
19.10.2017, 14:42
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 17.01.2012
Откуда: Saint-Pétersbourg - Paris
Сообщения: 1.783
|
|
|
|
#824
19.10.2017, 14:57
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 25.10.2004
Откуда: Paris
Сообщения: 39.502
|
Вспоминается старыи одесский анекдот. А вы что бы вы хотели, чтобы у врачеи висело в кабинетах? |
|
|
#825
19.10.2017, 15:00
|
|
Мэтр
Дата рег-ции: 17.01.2012
Откуда: Saint-Pétersbourg - Paris
Сообщения: 1.783
|
если высокий процент населения будет привит, эпидемии не возникнет. Тот, кто не прививается при условии того, что прививается большинство, избегает возможных побочных действий прививки + остается относительно защищенным коллективным иммунитетом
|
|
#826
19.10.2017, 15:34
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 22.02.2005
Откуда: 60
Сообщения: 17.169
|
https://www.jscimedcentral.com/Endoc...ogy-5-1107.pdf |
|
|
#827
19.10.2017, 15:47
Последний раз редактировалось Roudoudouce; 19.10.2017 в 15:51..
|
|
Мэтр
Дата рег-ции: 22.02.2005
Откуда: 60
Сообщения: 17.169
|
Про эпидемиии и вакцинацию, вообще, не всё так просто. Вон, чума и холера такие эпидемии провоцировали, а исчезли сами, без вакцинации. Так и другие болезни, снижение которых лаборатории приписывают их вакцинам, на самом деле, могли пойти на спад по другим причинам, никак не связанным с вакцинацией. И потом, нелогично утверждать, что вакцинация защищает, в то время, как она уменьшает естественный иммунитет человека. Защищает, возможно, от одной болезни, но снижает иммунитет ко всем остальным, от которых прививок не существует... Моё мнение такое.
Нашла статью с графиками по этой теме. Статья, правда, не научная: http://www.sylviesimonrevelations.co...119159716.html |
|
#828
19.10.2017, 16:11
|
|
Мэтр
Дата рег-ции: 29.09.2008
Откуда: Paris
Сообщения: 5.512
|
Roudoudouce, посмотрите здесь https://www.infovaccinsfrance.org/-/...a-vaccination/
И советую вот эту книгу приобрести https://www.amazon.fr/Qui-aime-bien-...en+vaccine+peu Ну и фильм "Отвакцинены " Роберта Де Ниро. |
|
#830
19.10.2017, 16:34
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 22.02.2005
Откуда: 60
Сообщения: 17.169
|
То есть, если человек руку сломает, а прививки не делал, для него всё лечение платно? И ничего, что он отчисления в соцстрах платит из своей зарплаты, и дополнительная страховка у него есть? |
|
|
#832
19.10.2017, 16:48
Последний раз редактировалось Daria_microb; 19.10.2017 в 17:24..
|
|
Мэтр
Дата рег-ции: 17.01.2012
Откуда: Saint-Pétersbourg - Paris
Сообщения: 1.783
|
...
|
|
#833
19.10.2017, 16:49
|
|
Мэтр
Дата рег-ции: 22.02.2005
Откуда: 60
Сообщения: 17.169
|
EHOT,
А, если Вы только про болезни, от которых прививают, тогда вводите, без проблем А тех, кто привиты, тогда уж не будем лечить от побочных эфектов и болезней, вызванных прививками? Или как? |
|
#834
19.10.2017, 16:53
|
|
Мэтр
Дата рег-ции: 22.02.2005
Откуда: 60
Сообщения: 17.169
|
Daria_microb,
Научные статьи и журналы - это СМИ, по-Вашему? + собственный опыт. А у Вас откуда информация? С удовольствием почитаю Ваши статьи по эпидемиям и привкам. Самолечением не занимаюсь, если это было мне. |
|
#835
19.10.2017, 16:54
|
|
Кандидат в мэтры
Дата рег-ции: 09.02.2013
Откуда: Cannes, Toulon
Сообщения: 430
|
Roudoudouce, кто вам сказал, что чума исчезла?
Вот хотя бы из сегодняшних новостей: на Магадаскаре вспышка чумы, уже 74 человека умерли https://iz.ru/660463/2017-10-19/chum...ni-74-chelovek |
|
#836
19.10.2017, 17:06
|
|
Мэтр
Дата рег-ции: 22.02.2005
Откуда: 60
Сообщения: 17.169
|
Daria-Microb,
Знаете, я тоже работала в науке (я так поняла, это Ваш случай). Наверное, Вы не будете спорить, что очень многие исследования спонсируются производителями. В этом случае, публикуются только результаты, выгодные производителями (из личного опыта). Результаты "непригодные" заказщику скрываются, уничтожаются. Поэтому, когда я читаю научную статью о пользе какого-либо продукта, предпочитаю сохранить нейтральное мнение, поискать другие источники, чтобы проверить, нет ли противоречий, внимательно читаю, полное ли исследование проводилось или части результатов не хватает (без видимой причины). Поэтому, как я написала выше, очень трудно сделать выбор: верить или не верить, особенно, если речь идёт о медикаментах в такой стране, как Франция. Кстати, может быть, Вы ответите на мой вопрос: почему холера и чума исчезли в Европе без прививок? |
|
#837
19.10.2017, 17:06
Последний раз редактировалось Daria_microb; 19.10.2017 в 17:24..
|
|
Мэтр
Дата рег-ции: 17.01.2012
Откуда: Saint-Pétersbourg - Paris
Сообщения: 1.783
|
...
|
|
#838
19.10.2017, 17:15
|
|
Мэтр
Дата рег-ции: 22.02.2005
Откуда: 60
Сообщения: 17.169
|
Daria_microb,
Я дала ссылку на одну научную статью и одну НЕнаучную (я это уточнила). В ненаучной статье в конце есть références. Этой ненаучной статьёй я поделилась, так как там прилагаются интересные графики. Так поделитесь Вашим опытом. Может быть, есть ссылки на Ваши исследования? Меня переубедить у Вас не получится, сожалею, так как побочные эфекты прививки я чувствую на себе всю жизнь. |
|
#839
19.10.2017, 17:24
|
|
Мэтр
Дата рег-ции: 17.01.2012
Откуда: Saint-Pétersbourg - Paris
Сообщения: 1.783
|
|
|
#840
20.10.2017, 00:09
|
||
Мэтр
|
Требовать в соответствии с законом - это одно, а проплачивать за то, " что бы кто-то делал так, как это удобно третьему" - это уже другой заряд. |
|
|
Закладки |
Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1) | |
Опции темы | |
Опции просмотра | |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Вакцинация детей: за и против. Часть 3 | malinovka | Здоровье, медицина и страховки | 2569 | 01.10.2015 16:26 |