Форумы inFrance  - Франция по-русски
Вернуться   Форумы inFrance - Франция по-русски > Туристам о Франции > Вопросы и ответы туристов > Туристическая виза

        Ответ        
 
Опции темы Опции просмотра
  #2341
Старое 24.05.2017, 13:50
Мэтр
 
Аватара для Helavisa
 
Дата рег-ции: 16.04.2013
Откуда: Gallia
Сообщения: 945
Интересно как будет тогда, если делать приглашение "от руки" кто его потом на границе сможет прочитать / перевести? Ведь раньше его предоставляли непосредственно в посольство, а как сейчас будет всё проходить пока не ясно. Тоже самое касается и спонсорского письма.
__________________
...Не имеет значения, что кто-либо говорит или делает... Нужно быть самому безупречным человеком... Нам требуется всё наше время и вся наша энергия, чтобы победить идиотизм в себе. Это и есть то, что имеет значение. Остальное не имеет никакой важности...

Карлос Кастанеда
Helavisa вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #2342
Старое 24.05.2017, 14:09
Мэтр
 
Аватара для masic
 
Дата рег-ции: 09.06.2011
Откуда: Franche-Comté
Сообщения: 811
Посмотреть сообщениеHelavisa пишет:
Интересно как будет тогда, если делать приглашение "от руки" кто его потом на границе сможет прочитать / перевести? Ведь раньше его предоставляли непосредственно в посольство, а как сейчас будет всё проходить пока не ясно. Тоже самое касается и спонсорского письма.
Присоединяюсь к вопросу а кто в аеропорте будет смотреть документы?сотрудник авиакомпании?или таможенный сотрудник?украинская строна, получается,будет всех пропускать,а проверять будут по прилету( пересечению Шенгена)?
masic вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #2343
Старое 24.05.2017, 14:13
Мэтр
 
Аватара для masic
 
Дата рег-ции: 09.06.2011
Откуда: Franche-Comté
Сообщения: 811
Ошибка
masic вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #2344
Старое 24.05.2017, 14:28
Мэтр
 
Аватара для 3a6aBa
 
Дата рег-ции: 28.06.2013
Откуда: Украина-Лотарингия
Сообщения: 809
Посмотреть сообщениеmasic пишет:
Присоединяюсь к вопросу а кто в аеропорте будет смотреть документы?сотрудник авиакомпании?или таможенный сотрудник?украинская строна, получается,будет всех пропускать,а проверять будут по прилету( пересечению Шенгена)?
На вообще-то изначально на регистрации авиакомпания может посмотреть есть ли обратный билет. Они это делают даже сейчас при краткосрочной визе туриста. Потом паспортный контроль на вылете будет просить цель поездки подтвердить (рукописное приглашение с координатами. Адресом где проживать будет или брони отеля, наличие средств, если в письме нет взятия всех расходов встречающейся стороной, страховка). Приглашений из мэрии больше не надо будет. Страховка так и осталась обязательной. А наличие сиаедств зависит от цели поездки.
__________________
Сыночек 27.08.15 и лапочка-дочка 13.03.2009
3a6aBa вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #2345
Старое 24.05.2017, 16:00
Мэтр
 
Аватара для masic
 
Дата рег-ции: 09.06.2011
Откуда: Franche-Comté
Сообщения: 811
Посмотреть сообщение3a6aBa пишет:
На вообще-то изначально на регистрации авиакомпания может посмотреть есть ли обратный билет. Они это делают даже сейчас при краткосрочной визе туриста. Потом паспортный контроль на вылете будет просить цель поездки подтвердить (рукописное приглашение с координатами. Адресом где проживать будет или брони отеля, наличие средств, если в письме нет взятия всех расходов встречающейся стороной, страховка). Приглашений из мэрии больше не надо будет. Страховка так и осталась обязательной. А наличие сиаедств зависит от цели поездки.
Спасибо!значит,вся ответственность будет на украинской стороне?у наших друзей не проверяла авиа компания обратные билеты...ни таможенный контроль.
По поводу языка приглашения /спонсорского письма-нужно будет перевод на украиский прилагать?
masic вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #2346
Старое 24.05.2017, 16:32     Последний раз редактировалось zaviraks; 24.05.2017 в 16:45..
Кандидат в мэтры
 
Дата рег-ции: 09.10.2013
Откуда: ailleurs
Сообщения: 462
Посмотреть сообщениеmasic пишет:
Спасибо!значит,вся ответственность будет на украинской стороне?у наших друзей не проверяла авиа компания обратные билеты...ни таможенный контроль.
По поводу языка приглашения /спонсорского письма-нужно будет перевод на украиский прилагать?
Украинским пограничникам совершенно все равно, куда и с какой целью вы едете, их интересует только законность пересечения вами украинской границы, у граждан Украины при выезде они проверяют только нет ли их в базе лиц, которым запрещен выезд за пределы Украины, если они и спрашивают иногда цель поездки, то только исключительно для удовлетворения личного любопытства. Контроль наличия страховки, обратного билета, средств достаточных для проживания и места проживания (бронь отеля или приглашение) возможен только при въезде в шенгенскую зону пограничниками той страны, через которую вы въезжаете. Все это они могут проверять и при наличии у вас визы. Правила пересечения границы шенгена не меняются, единственное изменение, это то, что с 11.06 виза для граждан Украины с биометрическими паспортами будет не нужна. Что касается авиакомпаний, то они при регистрации на рейс и посадке в самолет как правило проверяли у пассажиров наличие действующей визы, так как если их пассажира не пропускали в страну следования по причине отсутствия визы, авиакомпания обязана была вернуть его в страну вылета за свой счет, после отмены виз они вероятнее всего будут проверять только наличие биометрического паспорта или визы, если паспорт не биометрический, остальное их вообще не волнует.
Еще раз приведу ссылку из французского официального источника на правила въезда в шенген, которые касаются граждан всех стран не входящих в ЕС: http://www.diplomatie.gouv.fr/fr/ven...space-schengen
zaviraks вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #2347
Старое 24.05.2017, 20:37
Мэтр
 
Аватара для 3a6aBa
 
Дата рег-ции: 28.06.2013
Откуда: Украина-Лотарингия
Сообщения: 809
После 11 числа будет более детальная информация))), у меня знакомые летят в начале июля. Вот и посмотрим. Авиакомпании могут проверять наличие обратного билета в базе сами без вопроса. У них видно это в системе, если билет был в обе стороны взят. Так что вопрос могут вслух и не задавать. А вот одну мою подругу при наличии только билета в одну сторону регистрировать отказались. И мы в срочном порядке ПОКУПАЛИ обратный билет ей. Хорошо успели до конца регистрации и она вылетела. Хотя вида была на 3 месяца. И цель поездки спрашивали у меня раньше постоянно, пока карта внж не появилась.
__________________
Сыночек 27.08.15 и лапочка-дочка 13.03.2009
3a6aBa вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #2348
Старое 05.06.2017, 13:27
 
Аватара для Лана
 
Дата рег-ции: 11.09.2006
Сообщения: 3.414
Спасибо всем за ответы и размышления.


3a6aBa, Знакомые летят к Вам в гости или сами по себе? Т.е. визу они не берут и сразу взяли билеты?
Лана вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #2349
Старое 06.06.2017, 12:04
Мэтр
 
Аватара для 3a6aBa
 
Дата рег-ции: 28.06.2013
Откуда: Украина-Лотарингия
Сообщения: 809
Посмотреть сообщениеЛана пишет:

3a6aBa, Знакомые летят к Вам в гости или сами по себе?
Будет ехать моя сестра ко мне без визы. По приглашению в свободной форме. На автобусе скорее всего. Назад точно на автобусе. Билеты на днях буду брать. С собой будет брать ксерокс второго обычного паспорта с визами, страховку. В приглашении я писала что все расходы на себя беру. Билет обратный будет.

Ещё к одной знакомой будет ехать сводная сестра. Тоже без визы. На самолёте. Отпишусь как пройдёт опыт. Но они в начале июля. Думаю уже раньше кто-то от пишется.
__________________
Сыночек 27.08.15 и лапочка-дочка 13.03.2009
3a6aBa вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #2350
Старое 06.06.2017, 12:23
Дебютант
 
Дата рег-ции: 06.10.2016
Откуда: Luberon-Kharkiv
Сообщения: 22
Посмотреть сообщение3a6aBa пишет:
Будет ехать моя сестра ко мне без визы. По приглашению в свободной форме. На автобусе скорее всего. Назад точно на автобусе. Билеты на днях буду брать. С собой будет брать ксерокс второго обычного паспорта с визами, страховку. В приглашении я писала что все расходы на себя беру. Билет обратный будет.

Ещё к одной знакомой будет ехать сводная сестра. Тоже без визы. На самолёте. Отпишусь как пройдёт опыт. Но они в начале июля. Думаю уже раньше кто-то от пишется.
Когда мы спрашивали в посольстве за приглашение в свободной форме, то мне сказали, что это просто пустая писанина. Приглашение, которое действительно является документом-это приглашение из мэрии.
YuliaUU вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #2351
Старое 06.06.2017, 16:54
Бывалый
 
Дата рег-ции: 01.03.2015
Откуда: Украина
Сообщения: 178
Тоже хочу спростить по поводу приглашения для мамы.Второй раз хотим делать ей визу,но в первый раз давали приглашение из мерии.В визовом сказали что в следующий раз хватит приглашения из мерии. Делал уже кто-то только такое приглашение родным и дали ли визу по нему или все-таки брать и из мерии?
marjana вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #2352
Старое 06.06.2017, 21:15
Мэтр
 
Аватара для 3a6aBa
 
Дата рег-ции: 28.06.2013
Откуда: Украина-Лотарингия
Сообщения: 809
Посмотреть сообщениеmarjana пишет:
Тоже хочу спростить по поводу приглашения для мамы.Второй раз хотим делать ей визу,но в первый раз давали приглашение из мерии.В визовом сказали что в следующий раз хватит приглашения из мерии. Делал уже кто-то только такое приглашение родным и дали ли визу по нему или все-таки брать и из мерии?
Да. Подруга делала маме от руки приглашение. Дали выизу на год 90 дней в полугодии и сказали смысла больше нет давать так как потом без визы будет ездить. Вот она сегодня прилетела на 2 месяца. Так она и подавала напрямую в посольство так как запись заранее брала и ничего не платила и визу получила через час в тот же день.
На сайте официальном разъяснения безвизового режима тоже написано что достаточно приглашения с свободной форме с указанием где будет жить приглашённый и т.д. 3
__________________
Сыночек 27.08.15 и лапочка-дочка 13.03.2009
3a6aBa вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #2353
Старое 07.06.2017, 12:36
Бывалый
 
Дата рег-ции: 01.03.2015
Откуда: Украина
Сообщения: 178
Посмотреть сообщение3a6aBa пишет:
Да. Подруга делала маме от руки приглашение. Дали выизу на год 90 дней в полугодии и сказали смысла больше нет давать так как потом без визы будет ездить. Вот она сегодня прилетела на 2 месяца. Так она и подавала напрямую в посольство так как запись заранее брала и ничего не платила и визу получила через час в тот же день.
На сайте официальном разъяснения безвизового режима тоже написано что достаточно приглашения с свободной форме с указанием где будет жить приглашённый и т.д. 3
Спасибо за ответ.у моей мамы просто загран не биометрический,и хотим просить на 5 лет,если потом не заставят всех менять на биометрические.
marjana вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #2354
Старое 07.06.2017, 13:49
Бывалый
 
Дата рег-ции: 01.03.2015
Откуда: Украина
Сообщения: 178
Посмотреть сообщение3a6aBa пишет:
Да. Подруга делала маме от руки приглашение. Дали выизу на год 90 дней в полугодии и сказали смысла больше нет давать так как потом без визы будет ездить. Вот она сегодня прилетела на 2 месяца. Так она и подавала напрямую в посольство так как запись заранее брала и ничего не платила и визу получила через час в тот же день.
На сайте официальном разъяснения безвизового режима тоже написано что достаточно приглашения с свободной форме с указанием где будет жить приглашённый и т.д. 3
А подскажите,пожалуйста,может вы знаете,а нужно ли и на вторую подачу на визу бронь билетов?
marjana вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #2355
Старое 07.06.2017, 15:20
Мэтр
 
Дата рег-ции: 20.07.2013
Откуда: 85
Сообщения: 15.202
Посмотреть сообщениеmarjana пишет:
А подскажите,пожалуйста,может вы знаете,а нужно ли и на вторую подачу на визу бронь билетов?
А почему нет? Бронь билетов нужна всегда, хоть на 10-ю подачу.
sirniki вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #2356
Старое 07.06.2017, 15:49     Последний раз редактировалось marjana; 07.06.2017 в 17:26..
Бывалый
 
Дата рег-ции: 01.03.2015
Откуда: Украина
Сообщения: 178
Хмммм,так получаеться если бронь берём на месяц пребывания,а приглашение можно писать и на пару лет?просто когда мама подавала,то её ещё спросили почему она подаёт только на дни пребывания во Франции(приглашение имею ввиду),пусть следующий раз просит на 5 лет,бронь билетов не нужно и приглашение достаточно только от руки. А мне теперь с визового отписали что нужно официальное приглашение с мерии
marjana вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #2357
Старое 08.06.2017, 09:44     Последний раз редактировалось Лана; 08.06.2017 в 10:06..
 
Аватара для Лана
 
Дата рег-ции: 11.09.2006
Сообщения: 3.414
Посмотреть сообщение3a6aBa пишет:
На сайте официальном разъяснения безвизового режима тоже написано что достаточно приглашения с свободной форме с указанием где будет жить приглашённый
Такое приглашение, а иначе гарантийное письмо, мы всегда писали в посольство на французском с указанием цели поездки, что расходы берем на себя и гарантируем возвращение на Украину. Дело в том, что такие письма во Франции являются официальными (l'attestation sur l'honneur) и в противном случае по них можно загреметь большим штрафом и даже лишением свободы. У нас же это Филькина грамота. Если предоставлять эту бумажку на таможне, значит на "рідній мові" и напишет ее кто угодно, при проверке документов во Франции ее никто не поймет. Может в двух экземплярах и на двух языках? Как-то тут не все просто.


Нашала: http://openeurope.in.ua/subjects/kak...anitse-s-es-12
Лана вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #2358
Старое 08.06.2017, 10:09
Бывалый
 
Дата рег-ции: 01.03.2015
Откуда: Украина
Сообщения: 178
Так а все документы и письма нужны только на французской границе,украинским таможникам для пропуска нужен только загранпаспорт.
marjana вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #2359
Старое 08.06.2017, 13:17
Кандидат в мэтры
 
Дата рег-ции: 09.10.2013
Откуда: ailleurs
Сообщения: 462
Возможно это будет немного не по теме, но мне кажется, что многие вопросы в этой ветке связаны с не совсем верным пониманием того, с какими службами мы сталкиваемся при пересечении границы. Многие почему-то говорят о "таможне", при этом имея в виду как правило совершенно другие службы. Так, например, при вылете из аэропорта Борисполь мы сталкиваемся с тремя различными службами, которые имеют каждая свою функцию, а именно: служба безопасности полетов, таможня и пограничники. Рассмотрим теперь функции каждой службы отдельно (на примере вылета из аэропорта Борисполь):
1. Служба безопасности полетов. В ее функцию входит обеспечение безопасности полетов, с ней мы сталкиваемся прямо при входе в здание аэропорта где установлен 1-й металлоискатель (рамка) и "рентген" для проверки багажа. Задача этого поста не допустить проникновение в здание аэропорта оружия и взрывчатки, никакие документы тут не смотрят, и проверка не очень тщательная. Пройдя этот первый пост мы попадаем в зал отлета и следуем далее к стойке регистрации. На стойке регистрации сдаем багаж, предъявляем паспорт и получаем посадочный талон. На стойке регистрации обязательно проверяют паспорт и наличие оснований для въезда в страну следования (виза, внж, итд), так как если авиакомпания посадит вас на рейс, а законных оснований для въезда в страну следования у вас нет и пограничники вас не впустят, то им прийдется доставить вас обратно за свой счет. Далее получив посадочный талон проходим опять пост авиационной безопасности (рамка металоискателя и "рентген" для багажа). Пройдя авиационную безопасность попадаем на таможню
2. Таможня. В функции украинской таможни входит контроль за законностью перемещения товаров и валюты через таможенную границу Украины, куда и с какой целью вы летите, есть ли у вас виза итд их не интересует. Вопрос, который чаще всего задают на таможне - "Сколько денег вы везете" Спрашивают они это не для того, чтобы убедиться что у вас достаточно средств для визита за границу, а для контроля выполнения таможенного законодательства, так как вывозить за пределы Украины без заполнения таможенной декларации можно не более 10000 евро (в любой валюте в эквиваленте) Таможенники могут пригласить вас в специальную комнату для таможенного досмотра ваших вещей и попросить предъявить валюту для пересчета, если никаких запрещенных к вывозу предметов у вас нет, то и волноваться вам по этому поводу не стоит, если же у вас есть предметы подлежащие декларированию, то заполнять таможенную декларацию вы должны были до прохождения авиа безопасности и подойти с заполненной декларацией к таможеннику вы должны сами. Пройдя таможню (вы можете и не заметить что прошли ее, так как таможня осуществляет только выборочный контроль, вопросы задают примерно одному из ста человек) переходим на пограничный контроль
3.Пограничники. Если таможенников вы можете и не заметить, то мимо пограничников вы никак не пройдете, именно они осуществляют паспортный контроль. В функцию украинских пограничников входит контроль законности пересечения украинской границы, для граждан Украины они осуществляют проверку по базам лиц, которым запрещен выезд за границу Украины, есть ли у вас основание для въезда в страну следования их не интересует, ни страховки, ни бронь отеля, ни обратные билеты они не проверяют, это не их функции, они охраняют только украинскую границу, границы стран шенгена охраняют пограничники стран шенгена и именно они принимают решение впустить вас в страну или нет.
4.Граница Шенгена. При въезде в шенген пограничники страны, через которую вы въезжаете (если вы летите в Париж через Амстердам, например,то контроль будет в Амстердаме) могут потребовать: обратный билет, страховку, подтверждение места проживания (бронь отеля, приглашение), наличие средств, достаточных для проживания и если чего-то из этого у вас нет, то во въезде могут отказать не зависимо от наличия визы
zaviraks вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #2360
Старое 08.06.2017, 13:48
Мэтр
 
Дата рег-ции: 18.07.2016
Откуда: 06
Сообщения: 2.603
zaviraks, marjana все уже сказала одним предложением...
Цитата:
Так а все документы и письма нужны только на французской границе,украинским таможникам для пропуска нужен только загранпаспорт.
musjaster вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #2361
Старое 18.07.2017, 08:59
 
Аватара для Лана
 
Дата рег-ции: 11.09.2006
Сообщения: 3.414
Месяц прошел после отмены виз. Кто-то уже может поделиться опытом?
Лана вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #2362
Старое 18.07.2017, 10:03
Мэтр
 
Дата рег-ции: 26.05.2012
Сообщения: 10.398
Лана, а что конкретно вас интересует? К нам друзья приезжали. Одни с действующими визами в обычных паспортах, другие без виз и с биометрич паспортами. Все прошло хорошо.
olena_k вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #2363
Старое 18.07.2017, 14:21
Бывалый
 
Дата рег-ции: 01.03.2015
Откуда: Украина
Сообщения: 178
И никаких документов не требовали на границе кроме паспорта? У меня вот друг ездил раз 5, и на 6ой только кроме паспорта спросили наличие денег,а если их нет,то чек по балансу имеющейся карты.но это про Румынию
marjana вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #2364
Старое 20.07.2017, 18:32
 
Аватара для Лана
 
Дата рег-ции: 11.09.2006
Сообщения: 3.414
Посмотреть сообщениеolena_k пишет:
что конкретно вас интересует?
Я до конца не могу поверить, что стало все так просто. Годами морочились с приглашениями, визами, а тут БАХ и ничего не нужно. Впервые покупали билет на самолет сестре без наклейки в паспорте... Все кажется, что есть какой-то подвох...что это временно.
Лана вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #2365
Старое 20.07.2017, 19:30
Мэтр
 
Дата рег-ции: 26.05.2012
Сообщения: 10.398
Посмотреть сообщениеЛана пишет:
Я до конца не могу поверить, что стало все так просто. Годами морочились с приглашениями, визами, а тут БАХ и ничего не нужно. Впервые покупали билет на самолет сестре без наклейки в паспорте... Все кажется, что есть какой-то подвох...что это временно.
Временно или нет посмотрим. А пока так. Мы своим писали attestation d'hébergement, подстрахуйте и вы сестру. На пасп контроле ничего у них не спрашивали. У одной пары даже не было обратных билетов, так как они покупали машину и возвращались на ней. Так что, попроще стало, не заморачиваться с визами
olena_k вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #2366
Старое 06.08.2017, 21:18
 
Аватара для Лана
 
Дата рег-ции: 11.09.2006
Сообщения: 3.414
olena_k, Спасибо!
Да, сделаем этот attestation d'hébergement... Она возвращается с нашей дочерью, билет которой подлит под билет сестры. Думаю, вопросов будет меньше: куда и зачем. По-этому, хочется быть уверенным с этим безвизовым выездом.
Лана вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #2367
Старое 06.08.2017, 22:22
Мэтр
 
Дата рег-ции: 26.05.2012
Сообщения: 10.398
Лана, не волнуйтесь, все хорошо будет.
olena_k вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #2368
Старое 21.08.2017, 20:41
Кандидат в мэтры
 
Дата рег-ции: 19.07.2008
Откуда: Украина - 01 Ain
Сообщения: 295
Добрый вечер. Поделитесь, пожалуйста, образцами гарантийного письма, что расходы берем на себя и по проживанию тоже ( на фр.языке).
kasslana вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #2369
Старое 22.08.2017, 18:42
Мэтр
 
Аватара для tanya07
 
Дата рег-ции: 01.06.2013
Откуда: Париж
Сообщения: 5.161
Хочу на новый год купить билет во Францию своей маме на недельку.
Нужен био паспорт и все? Мне не нужно брать приглашение от мерии?
tanya07 вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #2370
Старое 23.08.2017, 09:21
Бывалый
 
Дата рег-ции: 01.03.2015
Откуда: Украина
Сообщения: 178
Посмотреть сообщениеtanya07 пишет:
Хочу на новый год купить билет во Францию своей маме на недельку.
Нужен био паспорт и все? Мне не нужно брать приглашение от мерии?
Не нужно,достаточно приглашение от руки И копия вашего паспорта.тоже мама будет ехать,и будем брать только билеты туда/обратно+ приглашение от руки, где также указано,что муж берет на себя все финрастраты http://openeurope.in.ua/subjects/kak...anitse-s-es-12
marjana вне форумов  
 Ответ с цитатой 
        Ответ        


Закладки


Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Оформление визы для российского родственника во Францию Ptu Туристическая виза 3 12.10.2008 20:31
Оформление визы во Францию на 3 мес. и на 1 год. dmit-ry Административные и юридические вопросы 2 21.02.2007 11:45
Оформление визы roa Туристическая виза 3 24.11.2005 11:25
Оформление визы Любушка Туристическая виза 10 11.11.2005 18:56


Часовой пояс GMT +2, время: 15:43.


Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
 
Рейтинг@Mail.ru
 
©2000 - 2005 Нелла Цветова
©2006 - 2024 infrance.su
Design, scripts upgrade ©Oleg, ALX