Форумы inFrance  - Франция по-русски
Вернуться   Форумы inFrance - Франция по-русски > Жизнь во Франции > Административные и юридические вопросы

        Ответ        
 
Опции темы Опции просмотра
  #1
Старое 31.05.2013, 14:32
Бывалый
 
Дата рег-ции: 12.11.2002
Откуда: С-Петербург - Paris
Сообщения: 186
Необходим ли французский паспорт для поездки в Россию?

При наличии двух гражданств - российского и французского - необходимо ли иметь при себе французский паспорт, когда едешь из Франции в Россию (а потом обратно), или достаточно предъявить на границе CNI?

Спрашиваю только потому, что мой французский паспорт закончился, а новый, боюсь, не успею получить до предполагаемого отъезда.
Vel вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #2
Старое 31.05.2013, 14:34
Мэтр
 
Аватара для Ptu
 
Дата рег-ции: 02.01.2006
Откуда: St.Petersbourg - Grenoble
Сообщения: 71.087
Достаточно CNI, а вот российский загранпаспорт обязателен.
Ptu вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #3
Старое 31.05.2013, 15:29
Мэтр
 
Дата рег-ции: 14.02.2007
Откуда: Париж
Сообщения: 21.112
Посмотреть сообщениеPtu пишет:
Достаточно CNI
для ЕС достаточно, но не очень уверена, что для России этого будет достаточно. Где бы можно было бы проконсультироваться по этому поводу, чтоб точно знать?
__________________
Загадала и сбывается. А вы знаете, что такое ша́денфро́йде?
Azzaz вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #4
Старое 31.05.2013, 15:58
Мэтр
 
Дата рег-ции: 28.05.2007
Откуда: Clamart
Сообщения: 26.782
Посмотреть сообщениеAzzaz пишет:
Где бы можно было бы проконсультироваться по этому поводу, чтоб точно знать?
На форуме infrance Официально это нигде не написано. Потому что ни один официальный документ не говорит о том, какие возможности у людей с двумя гражданствами, каждая страна признаёт только одно гражданство и даёт указания только относительно этого.

А на практике авиакомпанию интересует, выпустят ли человека из одной страны и впустят ли в другую. Посмотрев на оба этих документа, она убеждается, что да. Ни CNI не преставляет проблем для пересечения Шенгенской границы (это уже наше дело - в какую сторону), ни российский паспорт - для пересечения российской. С пограничниками всё ещё проще - им положено смотреть документы только одной страны. По CNI из Франции не выпустить не могут, т. к. пребывание и выезд - легальны, не впустить тем более тоже не могут. Если почитать сайт services public, то из некоторых статей можно сделать вывод, что ограничения для CNI, касающиеся въезда в ряд стран, исходят не от Франции, а от требований этих самых стран. Поэтому если в этом списке - Россия, это означает только то, что рядовому французу нельзя пересечь российскую границу по CNI. Но по российскому паспорту можно, поэтому для нас это ограничение недействительно. Но это мои выводы. Интересно тоже, что другие напишут.

Если маршрут - Франция-Россия-Франция, проблем вроде бы не было ни у кого. Кто-то писал про некоторую нервотрёпку при таких поездках через третьи страны, в одной из которых непременно хотели видеть паспорт.
elfine вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #5
Старое 31.05.2013, 18:18
Мэтр
 
Аватара для marykar
 
Дата рег-ции: 15.11.2002
Сообщения: 10.440
Посмотреть сообщениеPtu пишет:
Достаточно CNI, а вот российский загранпаспорт обязателен.
Для поездки вне зоны ЕС нужен французский загран. Без него не впустят и не впустят.
marykar вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #6
Старое 31.05.2013, 18:29
Мэтр
 
Дата рег-ции: 28.05.2007
Откуда: Clamart
Сообщения: 26.782
Посмотреть сообщениеmarykar пишет:
Для поездки вне зоны ЕС нужен французский загран. Без него не впустят и не впустят.
Откуда информация? Особенно про "не выпустят"?

Это не так, хотя бы потому, что есть ряд стран вне зоны ЕС, которые позволяют въезд с CNI. Их список - не тайна. Если страна позволяет въезд в неё с CNI, то она включена в этот список. Россия не включена, но в неё мы въезжаем по другому документу.

И потому, что это опровергается опытом многих людей. Жаль, что в теме они пока не участвуют.
elfine вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #7
Старое 31.05.2013, 17:31
Бывалый
 
Дата рег-ции: 12.11.2002
Откуда: С-Петербург - Paris
Сообщения: 186
Большое спасибо за ответы! Интересует именно опыт тех, кто так ездил. Лететь, скорее всего, буду через третью шенгенскую страну. Сам до сих пор всегда был с двумя паспортами...
Vel вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #8
Старое 31.05.2013, 17:36
Мэтр
 
Аватара для Dunia
 
Дата рег-ции: 05.09.2005
Откуда: Leningrad region ,Ekaterinburg, 92-94-75
Сообщения: 2.637
Посмотреть сообщениеVel пишет:
Большое спасибо за ответы! Интересует именно опыт тех, кто так ездил. Лететь, скорее всего, буду через третью шенгенскую страну. Сам до сих пор всегда был с двумя паспортами...
Мне всегда казалось что нельзя летать без паспорта, по идее имея билеты на руках можно в порядке исключения запросить паспорт срочно <http://vosdroits.service-public.fr/F1373.xhtml>
__________________
Моя тоска по родине лишь своеобразная гипертрофия тоски по утраченному детству(Набоков «Другие берега»)
Dunia вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #9
Старое 31.05.2013, 17:47     Последний раз редактировалось elfine; 31.05.2013 в 18:03..
Мэтр
 
Дата рег-ции: 28.05.2007
Откуда: Clamart
Сообщения: 26.782
Посмотреть сообщениеDunia пишет:
можно в порядке исключения запросить паспорт срочно
Там написано - в случае серьёзной болезни или чьих-то похорон. И без гарантированного результата - только на усмотрение префектуры.

Я бы не стала пренебрегать опытом тех, кто регулярно летал в Россию, предоставляя на шенгенской границе только CNI.

Посмотреть сообщениеVel пишет:
Лететь, скорее всего, буду через третью шенгенскую страну.
Если это только пересадка без выхода из аэропорта, то не вижу большой разницы с прямым рейсом.
elfine вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #10
Старое 31.05.2013, 18:20
Мэтр
 
Аватара для marykar
 
Дата рег-ции: 15.11.2002
Сообщения: 10.440
Паспорт делют за 3 дня по производственной необходимости и в связи с болезнью или смертью близкого родственника. Что мешает сделать липовую справку о болезни родственника на русском? Никто читать не будет.
marykar вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #11
Старое 31.05.2013, 18:32
Мэтр
 
Аватара для Ptu
 
Дата рег-ции: 02.01.2006
Откуда: St.Petersbourg - Grenoble
Сообщения: 71.087
В разных темах описылался не раз опыт поездки в Россию и обратно со CNI. Французы НЕ ТРЕБУЮТ возврата во Францию французским гражданам только по паспорту, достаточно СNI, да и пограничникам все равно, откуда вы едете, из Германии или России.
А вот выехать из Франции в Россию нужно хотя бы один загранпаспорт. Так вот он и есть - российский. А французский факультативен. Мы это уже не раз обсуждали, и кто так летал писал о своем опыте.
Процедура в принципе ничем не отличается от поездки с российским заграном и пластиковой КДС.
Ptu вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #12
Старое 31.05.2013, 18:48
Мэтр
 
Аватара для Траута
 
Дата рег-ции: 15.07.2008
Откуда: Москва-France
Сообщения: 48.700
Посмотреть сообщениеPtu пишет:
В разных темах описылался не раз опыт поездки в Россию и обратно со CNI. Французы НЕ ТРЕБУЮТ возврата во Францию французским гражданам только по паспорту, достаточно СNI, да и пограничникам все равно, откуда вы едете, из Германии или России.
А вот выехать из Франции в Россию нужно хотя бы один загранпаспорт. Так вот он и есть - российский. А французский факультативен. Мы это уже не раз обсуждали, и кто так летал писал о своем опыте.
Процедура в принципе ничем не отличается от поездки с российским заграном и пластиковой КДС.
Именно.
Если надо для успокоения, могу добавить, что именно так я и возвращалась месяц назад во Францию, а до этого летела в Россию из Франции.
С двумя документами: российским загранпаспортом и СNI
Траута вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #13
Старое 31.05.2013, 18:50
Мэтр
 
Дата рег-ции: 23.03.2007
Откуда: FR-RU
Сообщения: 4.368
Цитата:
Процедура в принципе ничем не отличается от поездки с российским заграном и пластиковой КДС.
А как это выглядит в действии в третьей стране ЕС: подаёшь оба документа одновременно или только, например, CNI, а российский паспорт, если спросят? Спасибо!
__________________
tantum maior erit gloria nostra
1618 вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #14
Старое 31.05.2013, 18:58
Мэтр
 
Аватара для Траута
 
Дата рег-ции: 15.07.2008
Откуда: Москва-France
Сообщения: 48.700
Посмотреть сообщение1618 пишет:
А как это выглядит в действии в третьей стране ЕС: подаёшь оба документа одновременно или только, например, CNI, а российский паспорт, если спросят? Спасибо!
Если с пересадками: при вылете внутри Еврозоны показываете CNI, иногда просят и российский загранпаспорт, так как видят, что будет пересадка и дальше вне Еврозоны. При пересадке на рейс, который уже летит в Россию показываете российский загранпаспорт. Его листают в поисках визы, на основании которой находились в странах Еврозоны, недоуменно поднимают брови и успокаиваются, когда в дополнение показываете CNI. Когда прилетаете в аэропорт в России, показываете российский загранпаспорт на выходе. Другие документы не интересуют.
В обратной последовательности из России демонстрируете российский загранпаспорт и CNI, на пересадке на самолет внутри Еврозоны интересует только CNI.
Траута вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #15
Старое 31.05.2013, 19:17
Мэтр
 
Дата рег-ции: 23.03.2007
Откуда: FR-RU
Сообщения: 4.368
Траута, elfine, спасибо!
Мне где-то (кажется, на diplomatie.gouv....) попадалась инфа, что немцы (погран) на вылете из ЕС любят просить паспорт. И поскольку они там только столетней давности визы и внж увидят, логично не доводить до удивления, а подать сразу CNI вместе с рос. паспортом. И вот этот момент одновременности напрягает
__________________
tantum maior erit gloria nostra
1618 вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #16
Старое 31.05.2013, 19:22     Последний раз редактировалось Ptu; 31.05.2013 в 19:28..
Мэтр
 
Аватара для Ptu
 
Дата рег-ции: 02.01.2006
Откуда: St.Petersbourg - Grenoble
Сообщения: 71.087
Посмотреть сообщение1618 пишет:
на вылете из ЕС любят просить паспорт.
Разумеется им нужен документ, доказывающий право въезда в Россию. А Россия требует обязательно наличие хоть одного загранпаспорта, и визы либо наличия гражданства России или гражданства страны с кем безвизовый режим. Но не пограничникам, а тем, кто прямо перед рейсом проверяет визу или наличие русского паспорта. Это часто прямо у выхода на ваш рейс, в накопителе. Это сотрудники авиакомпании
Российский загранпаспорт одним махом решает все вопросы права въезда в Россию.Французский паспорт уже не нужен.
Ptu вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #17
Старое 31.05.2013, 19:25     Последний раз редактировалось elfine; 31.05.2013 в 19:29..
Мэтр
 
Дата рег-ции: 28.05.2007
Откуда: Clamart
Сообщения: 26.782
1618, я бы лично не стала показывать немецкому пограничнику российский паспорт. Вообще. Хотя бы для того, чтобы не сбивать его с толку на предмет моего гражданства. Для них мы - французы. Именно это даёт нам право пересекать шенгенскую границу. И хорошо бы уточнить, что это была за информация и что за предпочтения там упоминались. Потому что правила пересечения границы Шенгена - для всех его границ - одни и те же, там нет национальных правил.

Особенно наглядно всё это видно, когда пересекаешь много границ на машине. Везде, на каждой границе надо показывать документы только одной страны (так как нет авиакомпаний и отчитываться за обе страны некому). И нигде, никто не спрашивает, куда ты едешь дальше и имеешь ли право на въезд в другую страну. Это вообще не их дело, это наши проблемы. Их дело - право на выезд из их страны и легальность пребывания в ней.
elfine вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #18
Старое 31.05.2013, 19:32
Мэтр
 
Аватара для Ptu
 
Дата рег-ции: 02.01.2006
Откуда: St.Petersbourg - Grenoble
Сообщения: 71.087
elfine, с авиакомпаниями немного другая ситуация только потому, что они просто несут материальные расходы ииответственность, в случае проблем за свой счет возвращают того, у кого документы не впорядке.
Ptu вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #19
Старое 31.05.2013, 20:32
Мэтр
 
Дата рег-ции: 23.03.2007
Откуда: FR-RU
Сообщения: 4.368
elfine, вот :
diplomatie.gouv.fr пишет:
Цитата:
Les voyageurs empruntant les aéroports allemands, notamment Francfort, doivent être en possession de documents de voyage en cours de validité et autorisant l’entrée dans les pays de destination : carte nationale d’identité ou passeport, voire visa selon le cas. A défaut, les autorités de police n’autorisent pas les voyageurs à embarquer, aucune exception n’est tolérée pour quelque motif que ce soit.
Я поняла, что высок шанс (или риск) того, что немцы не захотят ограничиваться просмотром CNI, а спросят и паспорт тоже. И посмотрят косо, что ты "негармоничный" : CNI одного государства, паспорт другого...
__________________
tantum maior erit gloria nostra
1618 вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #20
Старое 31.05.2013, 18:58
Мэтр
 
Дата рег-ции: 28.05.2007
Откуда: Clamart
Сообщения: 26.782
1618, оба документа подают работникам авиакомпании на регистрации. А на погранконтроле - каждому пограничнику - документ только той страны или зоны, которую он "охраняет". Другой документ - только если спросят. Соответственно шенгенскому пограничнику - CNI, российскому - российский паспорт. В третьей стране ЕС - тот документ, который давал право в неё въезжать и в ней находиться, т. е. в нашем случае французский паспорт или CNI. На въезде и на выезде в какую-либо страну надо использовать один и тот же документ.
elfine вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #21
Старое 31.05.2013, 19:19
Мэтр
 
Аватара для Ptu
 
Дата рег-ции: 02.01.2006
Откуда: St.Petersbourg - Grenoble
Сообщения: 71.087
Vel, хорошо, что вы создали отдельную тему. А то в разных темах уже столько раз этот вопрос обсуждался, но ведь ответы на этот вопрос в них не возможно найти! Теперь наконец будет тема, где этот вопрос объяснится раз и навсегда.
Чтобы не бегать в поисках липовой справки, да и не платить зазря за французский паспорт, он в конце концов совсем не дармовой. А ведь он не нужен для России.
Ptu вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #22
Старое 31.05.2013, 21:43
Мэтр
 
Дата рег-ции: 23.03.2007
Откуда: FR-RU
Сообщения: 4.368
Цитата:
Ну, при полёте туда у меня как раз будет "document de voyage ... autorisant l’entrée dans le pays de destination" - российский паспорт. А на пути обратно это будет "carte nationale d’identité". И едва ли немецких пограничников смутит наличие двух гражданств
Иногда неожиданно их смущает даже то, что смущать ну никак не должно. Меня в прошлом году немцы мурыжили по поводу детского TIR, хотя не первый раз с этим же доком, и этим же ребенком я через их аэропорт летела, не говоря уже о том, что нас таких тысячи.
Это понятно, что рос. паспорт при вас. Elfine написала, что не стала бы его без острой надобности показывать немцам, "чтобы их не путать". Значит, предполагает, что могут, могут они запутаться, если показать
__________________
tantum maior erit gloria nostra
1618 вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #23
Старое 31.05.2013, 21:49
Мэтр
 
Дата рег-ции: 28.05.2007
Откуда: Clamart
Сообщения: 26.782
Посмотреть сообщение1618 пишет:
Это понятно, что рос. паспорт при вас. Elfine написала, что не стала бы его без острой надобности показывать немцам, "чтобы их не путать". Значит, предполагает, что могут, могут они запутаться, если показать
Да пусть их смущает что угодно, пусть советуются часами с начальством и учат матчасть, век живи - век учись.

Я не к тому, что российский паспорт их вконец запутает, а к тому, что этот документ, раз в нём нет шенгенской визы, вообще не имеет никакого отношения к праву пересекать шенгенскую границу, а значит в данном случае он совсем не в их компетенции.

Надо показать тот документ, который имеет прямое отношение к этому праву. Просто чтобы облегчить им работу. А дальше смотреть по ситуации. В большом проценте случаев ничего больше они не спросят.
elfine вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #24
Старое 21.07.2014, 16:41
Мэтр
 
Аватара для Ptu
 
Дата рег-ции: 02.01.2006
Откуда: St.Petersbourg - Grenoble
Сообщения: 71.087
Нет, CNI ему не нужен, если есть французский паспорт и виза в нем.
Ptu вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #25
Старое 21.07.2014, 17:13
Кандидат в мэтры
 
Аватара для Noёl
 
Дата рег-ции: 02.08.2007
Сообщения: 471
Посмотреть сообщениеPtu пишет:
Нет, CNI ему не нужен, если есть французский паспорт и виза в нем.
Спасибо за ответ!
Noёl вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #26
Старое 24.11.2016, 08:56
Модератор
 
Аватара для MARGOO
 
Дата рег-ции: 30.04.2004
Откуда: Россия - France
Сообщения: 33.968
Отправить сообщение для MARGOO с помощью MSN
Поднимая старую тему (которую наконец-то нашла и копирую сюда свой вопрос) хотелось бы послушать начальника транспортного цеха узнать необходим ли фр.загран для поездок в РФ и обратно или можно обойтись CNI (фр.удостверением личности), при наличии двух гражданств от тех, кто недавно пересакал эти две границы - французскоую и российскую.
Дело в том, что CNI оформить можно бесплатно, а фр.загранпаспорт стоит под сотню евро.
Оправдана ли такая трата или вполне можно обойтись без нее и езать с фр.картой?
__________________
"Моя спокойная совесть важнее мне, чем все пересуды." Цицерон
MARGOO вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #27
Старое 24.11.2016, 09:23
Мэтр
 
Аватара для MaryIr
 
Дата рег-ции: 31.05.2006
Откуда: 74
Сообщения: 2.188
MARGOO, я последний раз в России была в феврале, не знаю, подойдет ли это под "недавно", несколько лет подряд уже езжу с CNI, паспорт так и не получила.
А что-то поменялось в последнее время?
__________________
Обобщения почти всегда оказываются следствием недостатка личного опыта.

photovision
MaryIr вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #28
Старое 24.11.2016, 10:14
Модератор
 
Аватара для MARGOO
 
Дата рег-ции: 30.04.2004
Откуда: Россия - France
Сообщения: 33.968
Отправить сообщение для MARGOO с помощью MSN
MaryIr, спасибо.
Да вроде бы ничего не поменялось, но я почему-то зациклилась на паспорте (что за границу можно только с загранпаспортом) т.к. пришло время его менять.
Значит можно и не менять, а ездить с картой - это хорошая новость (для меня).
__________________
"Моя спокойная совесть важнее мне, чем все пересуды." Цицерон
MARGOO вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #29
Старое 24.11.2016, 11:50
Мэтр
 
Дата рег-ции: 12.02.2008
Откуда: St-Petersbourg - Strasbourg
Сообщения: 2.962
Посмотреть сообщениеMARGOO пишет:
Значит можно и не менять, а ездить с картой - это хорошая новость (для меня).
Единственный плюс от наличия именно паспорта а не карты (и то только если ехать без детей) это возможность не стоять очереди на паспортный контроль на выезде из Шенгена а идти через автомат.
Ptitsa Tania вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #30
Старое 24.11.2016, 12:00
Модератор
 
Аватара для MARGOO
 
Дата рег-ции: 30.04.2004
Откуда: Россия - France
Сообщения: 33.968
Отправить сообщение для MARGOO с помощью MSN
Ptitsa Tania, спасибо.
Я езжу без детей.))
__________________
"Моя спокойная совесть важнее мне, чем все пересуды." Цицерон
MARGOO вне форумов  
 Ответ с цитатой 
        Ответ        


Закладки


Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Французский паспорт, поездки Eliza1 Административные и юридические вопросы 7 15.10.2008 01:22
Послать паспорт в Россию fialka22 Административные и юридические вопросы 5 19.06.2008 17:58
Работа в США и UK: французский ВНЖ vs французский паспорт yukka Работа во Франции 15 18.03.2007 01:43
Обновление ВНЖ и поездки в Россию elodi Административные и юридические вопросы 1 01.07.2005 00:20
Страховка для поездки в Россию Minou Административные и юридические вопросы 18 18.07.2004 20:48


Часовой пояс GMT +2, время: 04:46.


Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
 
Рейтинг@Mail.ru
 
©2000 - 2005 Нелла Цветова
©2006 - 2024 infrance.su
Design, scripts upgrade ©Oleg, ALX