#361
14.04.2023, 11:48
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 11.02.2003
Откуда: Picardie - MOSCOU
Сообщения: 23.740
|
Кроме этого, публично не обсуждали, зато обсуждали на каждой кухне)
__________________
Я не люблю сухофрукты - ты им просто завидуешь!!! мразь козлина тупой идиот! сначала добейся. |
|
|
#362
14.04.2023, 12:00
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 11.09.2004
Откуда: 60
Сообщения: 17.513
|
Конечно. Но публично это все подавлялось нещадно. Как часть культуры.
__________________
Вселенная улыбалась. А мы плакали. |
|
|
#363
14.04.2023, 13:13
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 02.03.2022
Откуда: Германия
Сообщения: 1.781
|
Вообщем у меня коллега есть и когда она к нам пришла Я и так и так пыталась под нее подделаться, а она все мне не то выдавала. Суть в том, что мы обе пытались наладить отношения друг с другом и ничего против друг друга не имели, а общение все время по крайней мере для меня странное было. Суть в том, что после пары не очень проектов и пандемии я смогла лучше понять с чем связано было ее поведение и почему у нас к тихим конфликтам приводило. Во первых мы были разные, во вторых у нее было больше проблем вне работы, в третьих ее по работе грузили больше. Сейчас мы хорошо общаемся. Я это к тому, что не надо принимать поведение другого сразу на свой счет. Обычно, если поведение человека отходит от норм - это связано с проблемами этого человека, а Вы просто получили, как человек оказавшийся неудачно рядом. |
|
|
#364
14.04.2023, 13:24
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 02.03.2022
Откуда: Германия
Сообщения: 1.781
|
|
|
|
#365
14.04.2023, 13:36
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 11.09.2004
Откуда: 60
Сообщения: 17.513
|
Это да. Согласна на 100%.
__________________
Вселенная улыбалась. А мы плакали. |
|
|
#366
14.04.2023, 14:31
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 14.11.2004
Откуда: boulogne
Сообщения: 25.857
|
Ren, спасибо, интересно про эпигенез, почитаю!
Еще один конкретный вопрос - какой вид терапии вам кажется оптимальным именно для выявления проблем "тени", не для проработки, а для поднятия на поверхность и осознания? Сейчас очень много разного появилось интересного, есть короткие терапии, TCC, куча всего. Естественно, при условии компетентности психолога, это понятно.
__________________
Comment se fait-il que les enfants étant si intelligents, la plupart des hommes soient bêtes ? Cela doit tenir à l’éducation. (с) ___ Расстаюсь с фигурным инвентарём |
|
|
#367
14.04.2023, 14:34
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 11.09.2004
Откуда: 60
Сообщения: 17.513
|
Boulogne, юнгианский анализ, конечно. Могу вам дать суперских людей в Москве, они консультируют по зуму.
__________________
Вселенная улыбалась. А мы плакали. |
|
|
#368
15.04.2023, 10:25
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 11.09.2004
Откуда: 60
Сообщения: 17.513
|
__________________
Вселенная улыбалась. А мы плакали. |
|
|
#369
20.04.2023, 14:15
Последний раз редактировалось Ren; 20.04.2023 в 14:30..
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 11.09.2004
Откуда: 60
Сообщения: 17.513
|
Давно хотела написать пост про различие подходов при работе с одной и той же проблемой. Таким образом, у всех появится примерное представление о том, что конкретно делают психологи, и с каким содержанием психики они работают.
Поскольку речь идет о работе, то героем пусть будет Вася, 35 лет, который работает в офисе и имеет начальника перверсивного нарцисса. Итак. 1. Системный подход (в котором работаю я) (Начало будет одинаковое) Вася жалуется на большой стресс и тревогу, связанные с его начальником. Начальник часто присваивает себе заслуги Васи, принижает его в присутствии других, и в целом неуважительно и пренебрежительно относится к его вкладу в общее дело. В системной терапии психолог использует целостный подход к пониманию проблемы Васи, рассматривая не только его индивидуальный опыт, но и более широкий контекст его рабочего окружения. Психолог постарается понять, как отношения Васи с его начальником вписываются в более широкую систему рабочего места, и как эта система может способствовать его дистрессу. В работе с Васей психолог сосредоточится на том, чтобы помочь ему разработать стратегии преодоления дистресса в отношениях с начальником. Это может включать развитие навыков ассертивности, чтобы помочь ему установить границы и более эффективно общаться с начальником, а также развитие навыков устойчивости и эмоциональной регуляции, чтобы помочь ему справиться со стрессом и тревогой, которые он испытывает. Кроме того, психолог будет работать с Васей над изучением более широкой системы его рабочего места и того, как она может способствовать возникновению его трудностей. Это может включать изучение культуры рабочего места, ролей и отношений других сотрудников, а также любых более широких структурных факторов, которые могут способствовать токсичной динамике в отношениях между Васей и его начальником. Благодаря системной терапии Вася выработает новые навыки и стратегии управления своими отношениями с начальником, а также более глубокое понимание более широкой системы, в которой он работает. Это поможет ему почувствовать себя более сильным и менее беспомощным перед лицом своих трудностей, а также развить большее чувство самостоятельности и контроля над собственным опытом работы. Со временем Вася также сможет сотрудничать с другими сотрудниками или руководителями организации для решения более широких системных проблем и улучшения культуры на рабочем месте для себя и других.
__________________
Вселенная улыбалась. А мы плакали. |
|
|
#370
20.04.2023, 14:19
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 11.09.2004
Откуда: 60
Сообщения: 17.513
|
2. Когнитивно-поведенческая терапия.
В рамках КПТ психолог сосредоточится на том, чтобы помочь Васе определить негативные мысли, убеждения и поведение, которые способствуют его дистрессу. Психолог также постарается помочь Васе выявить все основные предположения или основные убеждения, которые могут способствовать его негативному внутреннему разговору с собой или дезадаптивному поведению. Психолог будет работать с Васей, чтобы помочь ему выработать новые, более адаптивные способы мышления и реагирования на поведение своего начальника. Это может включать когнитивную реструктуризацию: психолог поможет Васе определить и опровергнуть его негативные мысли и убеждения о себе, своем начальнике и ситуации на работе. Психолог также будет работать с Васей над развитием новых навыков преодоления трудностей, таких как ассертивность и навыки общения, которые позволят ему более эффективно общаться со своим начальником и устанавливать соответствующие границы. Психолог также может использовать экспозиционную терапию, чтобы постепенно подвергать Васю ситуациям, которые вызывают у него тревогу, например, конфронтации с начальником, чтобы помочь ему развить большее чувство контроля и уверенности. С помощью КПТ Вася выработает новые навыки и стратегии для управления своими отношениями с начальником и уменьшения стресса и тревоги. Он научится бороться со своими негативными мыслями и убеждениями, а также общаться с начальником более напористо и эффективно. Со временем у Вас может снизиться общий уровень стресса и тревоги, улучшится общее самочувствие и удовлетворенность работой.
__________________
Вселенная улыбалась. А мы плакали. |
|
|
#371
20.04.2023, 14:22
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 11.09.2004
Откуда: 60
Сообщения: 17.513
|
3. Юнгианский анализ.
В юнгианском анализе психолог сосредоточится на том, чтобы помочь Васе исследовать его бессознательный материал, включая его сны, фантазии и личные мифологии. Психолог также постарается помочь Васе понять, как его отношения с начальником могут быть связаны с его собственной внутренней динамикой и борьбой. Психолог будет работать с Васей чтобы помочь ему исследовать его бессознательный материал и получить представление о более глубоких, глубинных паттернах, которые могут способствовать его дистрессу. Это может включать анализ сновидений, где психолог поможет Васе исследовать символическое значение его снов и то, как они связаны с его текущей жизненной ситуацией. Психолог также может помочь Васе исследовать его личную мифологию, или истории и повествования, которые формируют его самоощущение и мировоззрение. Благодаря этому исследованию Вася может глубже понять, как его отношения с начальником связаны с его собственной бессознательной динамикой и борьбой. В итоге, Вася получит более глубокое понимание своего внутреннего мира и паттернов, которые способствуют его дистрессу. Он научится исследовать свой бессознательный материал и обретет большее понимание своих личных мифологий и внутренней динамики. Со временем у Васи может снизиться общий уровень стресса и тревоги, улучшится общее самочувствие и удовлетворенность работой.
__________________
Вселенная улыбалась. А мы плакали. |
|
|
#372
20.04.2023, 14:25
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 11.09.2004
Откуда: 60
Сообщения: 17.513
|
4. Гештальт-терапия
В гештальт-терапии терапевт сосредоточится на том, чтобы помочь Васе лучше осознать его переживания в настоящий момент и его телесные ощущения, а также мысли и эмоции, связанные с его начальником. Психолог также постарается помочь Васе понять, как его отношения с начальником могут быть связаны с его собственными моделями поведения и мышления. Психолог будет работать с Васей, чтобы помочь ему стать более присутствующим в настоящем моменте и исследовать свои телесные ощущения и эмоции, связанные с начальником. Терапевт может использовать эмпирические техники, такие как ролевые игры или работа на пустом стуле, чтобы помочь Васе выразить и исследовать свои чувства к начальнику в безопасной и поддерживающей обстановке. Психолог также будет работать с Васей, чтобы определить его модели мышления и поведения, связанные с начальником, и изучить более адаптивные способы реагирования на поведение начальника. Это может включать в себя установление границ, отработку навыков ассертивности или исследование его собственных внутренних конфликтов, которые могут способствовать возникновению трудностей. Вася научится больше присутствовать в настоящем моменте и лучше понимать свои телесные ощущения и эмоции, связанные с начальником. Он получит большее понимание своих собственных моделей мышления и поведения и выработает более адаптивные способы реагирования на поведение своего начальника. Со временем у Вас может снизиться общий уровень стресса и фрустрации, улучшится общее самочувствие и удовлетворенность работой.
__________________
Вселенная улыбалась. А мы плакали. |
|
|
#373
20.04.2023, 14:30
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 11.09.2004
Откуда: 60
Сообщения: 17.513
|
Гипноз, как техника, может применяться внутри любого из этих подходов, при условии, что только психолог/психотерапевт его использует.
Перед тем, как записаться на гипноз, узнайте, есть ли у практикующего гипноз научный психологический бэкграунд, подтвержденный дипломом (во франции 5 лет обязательного обучения в университете).
__________________
Вселенная улыбалась. А мы плакали. |
|
|
#374
21.04.2023, 20:30
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 16.07.2009
Откуда: 69
Сообщения: 4.010
|
__________________
У меня есть коты. А чего добился ты? |
|
|
#375
21.04.2023, 21:06
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 11.09.2004
Откуда: 60
Сообщения: 17.513
|
ninaelle, да, более того, у них есть дипломы, и они искренне считают, что их "образование" - достаточно для того, чтобы работать со сложными человеческими проблемами. Эффект Даннинга-Крюгера в действии.
__________________
Вселенная улыбалась. А мы плакали. |
|
|
#376
21.04.2023, 21:39
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 16.07.2009
Откуда: 69
Сообщения: 4.010
|
Самое страшное, что и те люди, которые к ним обращаются, тоже верят, что им помогут...
__________________
У меня есть коты. А чего добился ты? |
|
|
#377
22.04.2023, 01:20
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 14.11.2004
Откуда: boulogne
Сообщения: 25.857
|
Ren, спасибо за подробные посты про подходы, всё понятно и четко! Очень полезно!
__________________
Comment se fait-il que les enfants étant si intelligents, la plupart des hommes soient bêtes ? Cela doit tenir à l’éducation. (с) ___ Расстаюсь с фигурным инвентарём |
|
|
#378
22.04.2023, 08:26
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 08.01.2011
Сообщения: 18.243
|
Ren, спасибо. Очень интересно и толково об’яснено. А есть ли критерий, к какой методике обращаться в зависимости от проблемы? К какому психологу идти? Например при проблемах в семье - один метод, подростковые проблемы- другой, проблемы на работе быстрее поможет решить психолог работающий по третей методике?
__________________
Юность я износила до дыр, Но привыкла - и жалко снимать. Я потуже платок завяжу, Оглянусь и подумаю, что Хоть немного еще похожу В этом стареньком тесном пальто. (Татьяна Бек) |
|
|
#379
22.04.2023, 10:08
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 11.09.2004
Откуда: 60
Сообщения: 17.513
|
Boulogne, ю а велкам!
Roupy, только семейная терапия делается у системного психолога, по всем остальным проблемам нужен просто feeling, если нравится общаться с психологом, и есть ощущение прогресса, то любой подход подойдет в принципе. Но, конечно, если хочется глубокого познания себя, то лучше юнгианского анализа пока человечество ничего не придумало. Если нужно решить текущую проблему быстро, то любой подход подойдет, в принципе, тот же системный анализ. Я на первой же консультации даю ориентации, куда "копать" и что можно попробовать поделать прямо сразу после консультации или на следующий день. Как правило, ориентации на действие - это системный анализ и КПТ. Гештальт длинее, а юнгианский анализ - это прямо путешествие в глубины, так сказать.
__________________
Вселенная улыбалась. А мы плакали. |
|
|
#380
22.04.2023, 10:09
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 11.09.2004
Откуда: 60
Сообщения: 17.513
|
Подростковые темы хорошо прорабатываются в семейной терапии. Лучше всего, пожалуй.
__________________
Вселенная улыбалась. А мы плакали. |
|
|
#381
22.04.2023, 10:13
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 08.01.2011
Сообщения: 18.243
|
Ren, спасибо
__________________
Юность я износила до дыр, Но привыкла - и жалко снимать. Я потуже платок завяжу, Оглянусь и подумаю, что Хоть немного еще похожу В этом стареньком тесном пальто. (Татьяна Бек) |
|
|
#382
22.04.2023, 10:23
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 11.09.2004
Откуда: 60
Сообщения: 17.513
|
Расскажу про генограмму что ли, может, кому-нибудь пригодится.
Генограмма - это визуальное представление истории семьи и ее взаимоотношений. Она похожа на семейное дерево, но включает дополнительную информацию о семейной динамике, отношениях и здоровье. Генограмма часто используется в области психологии (системный подход), социальной работы и медицины как инструмент для понимания моделей поведения и здоровья в семье, передающихся из поколения в поколение. Генограмма обычно включает имена и отношения членов семьи, а также информацию об их возрасте, датах рождения и датах смерти. Она также может включать символы или цвета для обозначения различных типов отношений или состояния здоровья, например, браков, разводов, диагнозов психического здоровья, проблем с физическим здоровьем или злоупотребления психоактивными веществами. Составление генограммы может быть полезно в различных ситуациях, например, во время сеансов терапии или консультирования, медицинских обследований или генетического консультирования. Они могут помочь людям и семьям лучше понять историю своей семьи, выявить модели поведения или проблемы со здоровьем, которые могут быть унаследованы или передаваться из поколения в поколение, а также облегчить общение и решение проблем в семье. В яндексе лежит огромное количество информации о том, как правильно ее составлять и анализировать. Это прекрасный метод для понимания влияния семейных паттернов на принятие решений тем или иным членом семьи, включая вас.
__________________
Вселенная улыбалась. А мы плакали. |
|
|
#383
23.04.2023, 12:18
Последний раз редактировалось Ren; 23.04.2023 в 15:30..
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 11.09.2004
Откуда: 60
Сообщения: 17.513
|
К сожалению, популяризация разных техник, подчеркиваю - техник, разработанных в рамках психотерапии, психологии, совершенно определенными специалистами, как то - гипноз, гештальт, нлп и прочие техники, привела к тому, что теперь любой человек может пойти на платные, подчеркиваю - платные, курсы и оплатить себе обучение новой "профессии". Увы и ах. Особенно смешно читать критику психологов от человека, который прошел обучение технике, разработанной в рамках науки психологии. Тут возникает проблема - либо человек заплатил деньги и жалеет об этом, потому что понимает, что техника не применима (это нормально, чтобы ее применять, нужно иметь высшее образование). Либо находится в инфляции. Либо топит "конкурентов". Либо три одновременно.
__________________
Вселенная улыбалась. А мы плакали. |
|
|
#384
23.04.2023, 12:32
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 11.11.2007
Откуда: France
Сообщения: 19.026
|
Даже здесь дают скрытую или нескрытую рекламу. Именно в тот момент и для тех, когда человек уязвим. |
|
|
#385
23.04.2023, 17:54
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 16.07.2009
Откуда: 69
Сообщения: 4.010
|
__________________
У меня есть коты. А чего добился ты? |
|
|
#386
23.04.2023, 20:25
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 18.09.2009
Сообщения: 6.050
|
Ren, а Вы уже обещали рассказать про инфляцию. Жду-с - и дааааавно
__________________
Мастер, как Вы справляетесь со своими врагами? - Уничтожаю. - Но как?! - Перестаю о них думать. Совсем. Мне отмщение и аз воздам |
|
|
#387
23.04.2023, 21:46
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 11.09.2004
Откуда: 60
Сообщения: 17.513
|
ПППчёлка, отлично написано про инфляцию тут: https://www.b17.ru/blog/118767/
Если что-то непонятно - спрашивайте, не стесняйтесь, я объясню на конкретных примерах. Это не самый простой материал в психологии, поэтому искренне предлагаю свою помощь в его понимании.
__________________
Вселенная улыбалась. А мы плакали. |
|
|
#388
23.04.2023, 22:17
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 18.09.2009
Сообщения: 6.050
|
Про должность - отождествление - да, конечно. Не очень понимаю, почему это - один из этапов развития? И почему будет обязательно спад? Как он проявится? Как из него грамотно (в смысле развития) выйти?
__________________
Мастер, как Вы справляетесь со своими врагами? - Уничтожаю. - Но как?! - Перестаю о них думать. Совсем. Мне отмщение и аз воздам |
|
|
#389
23.04.2023, 22:26
Последний раз редактировалось Ren; 23.04.2023 в 22:32..
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 11.09.2004
Откуда: 60
Сообщения: 17.513
|
Это одна из глобальных проблем на работе, кстати. Когда ваш начальник находится в инфляции, то если вы не реагируете, то он инфлирует еще больше. Это детский механизм, - произошло застревание где-то и теперь проигрывается, как заевшая пластинка, - бесконечно. Стремление доказать свое превосходство, причем не с помощью мысли и аргументов, а с помощью уничижения, оскорбления, дисквалификации - это типичные методы человека, находящегося в безмерной инфляции Эго. Ощущение своей грандиозности через подчеркивание своего статуса, стоимости потребляемых продуктов и услуг, и в то же время унижение других - это один из признаков инфляции. Однако, хорошая новость заключается в том, что бесконечная инфляция ведет к психосоматике, так как грандиозный и бесконечный рост возможет только у раковой опухоли. Снижение кортизола за счет отказа от инфляции ведет к моментальному повышению уровня серотонина, дофамина и эндорфинов, что способствует омоложению и общему психическому здоровью. Своевременное осознание данного механизма и его последствий ведет к остановке инфляции.
__________________
Вселенная улыбалась. А мы плакали. |
|
|
#390
24.04.2023, 07:29
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 08.01.2011
Сообщения: 18.243
|
Ren, правильно ли я поняла, ( если простыми словами), что если ты « в инфляции», то и стариться быстрее, если выходишь из нее - старение замедляется? С другой стороны, ведь можно замечать свое старение и все больше « раздувать» инфляцию, самоутверждаясь. И что - замкнутый круг? Как выходить - то из этого? У женщин вообще может быть связано с психологическими причинами. Менопаузой, например. Впрочем у мужчин тоже.
__________________
Юность я износила до дыр, Но привыкла - и жалко снимать. Я потуже платок завяжу, Оглянусь и подумаю, что Хоть немного еще похожу В этом стареньком тесном пальто. (Татьяна Бек) |
|
|
Закладки |
Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1) | |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Ликбез по новому ноутбуку | Alena77 | Клуб технической взаимопомощи | 4 | 16.10.2019 08:53 |
Ваш психологический возраст | Anni_S | Улыбнись! | 69 | 08.03.2011 23:46 |
Психологический тест на проф. пригодность | couchsurfing | Работа во Франции | 7 | 29.04.2009 18:46 |
Сложный психологический тест для Влюбленных ))) | frodita | Обо всем | 0 | 13.02.2005 10:28 |
Психологический барьер | Nata | Французский язык - вопросы изучения и преподавания | 15 | 26.06.2002 20:40 |