Лечение рака во Франции для резидента

[Sharka]

Sharka, мама живет во Франции, а работает в Монако?

Да.

Работать, правда, уже не сможет. Но пока на больничном.

[maman N]

и во вложении счет на 1200 Евро примерно. Судя по расчету, похоже на 30 дней в онкоцентре из расчета 85 евро в день, оплата 50%. Правильно ли я понимаю, что они решили, что они не будут это возмещать? Или это всего лишь, что им каких-то бумаг от центра не хватило?

А в счёте есть детали? Должно быть указано построчно, за что, какая именно сумма.
Как я Вам писала выше, стоимость нахождения в палате оплачивается только дополнительным страхованием. Речь не о лекарствах. У мамы есть личный кабинет основного и дополнительного страхования в интернете? Счёт надо оплатить и направить в доп страхование для возмещения через личный кабинет в интернете или по почте.

У меня сейчас вопрос, надо ли как-то оформлять, что мама болеет и работать больше не сможет. Она постоянный житель Франции. Если ей оформить, например, инвалидность и пенсию? Может, тогда у нее будет Carte Vitale и все станет проще? Пока она на больничном в Монако. Кто вообще может помочь такие вопросы решать, у нее должен быть какой-то assistance sociale во Франции?

Во Франции больничный может быть на три года максимум, продления периодически. По истечение трёх лет автоматически инвалидность. Врачи могут оформить инвалидность раньше. Это инвалидность мед. страхования. Платят 50% от зарплаты до наступления пенсионного возраста.
Есть ещё инвалидность, которая оформляется в комиссии по инвалидности, это разные вещи. Надо обязательно поговорить с врачом. С это инвалидностью пособие 900 евро и прочее. А частности пособие на помощника, которым может быть близкий родственник. Но не известно, смогут ли Вам оформить проживание, нужно основание.
На Вашу сестру тоже надо оформлять инвалидность через комиссию и опекунство. Тут опять же непонятно, сможете ли Вы получить проживание.
Это во Франции, НО Вы сказали, что у мамы страхование Монако. Если у неё нет французского мед. страхования, то всё сложнее. А у Вашей сестры есть французское мед страхование?
Вам надо идти к лечащему врачу мамы/сестры вместе с сестрой и объяснять ситуацию, а также к социальному работнику.

Кто из форумчан живёт в 06 регионе?
Напишите в разделе встречи/тусовки, может кто откликнется.

[maman N]

Про мед.кровать нужно спросить медсестру, ведь такая кровать создана и для облегчения ухода за больным , то есть она нужна и медсестре и близким .

Это дорого, но если делать досье на инвалидность в комиссию по инвалидности (MDPH), срок оформления 6 месяцев, то они могут возместить кровать.

Некоторые таксисты (conventionnés) работают вообще только с больными , . Возможно их координаты есть и у медсестры или в госпитале .
А вот как происходит оплата , сразу или нет (ведь сумма большая) , не знаю

Координаты в интернете: taxis conventionné sécurité sociale. Их обычно немало. С ALD ничего платить не надо, они берут карту vitale и направление от врача, которое на одну или несколько поездок. Они сами направляют бумаги в мед. страхование, которое им возмещает.
НО проблема в том, что у мамы нашей форумчанки нет карты vitale и это всё осложняет.
Думаю, что надо обращаться к социальному работнику по месту жительства. Трудно представить, что будет, когда она уедет.

[maman N]

В социальную службу можно написать мейл?
Если да, предлагаю сделать перевод на французский. Соц службы, насколько я помню могут приходить на дом.

[Sharka]

В социальную службу можно написать мейл?
Если да, предлагаю сделать перевод на французский. Соц службы, насколько я помню могут приходить на дом.

Спасибо большое, буду иметь в виду. Хорошо бы до моего отъезда все наладить, а дальше, надеюсь, все уже будет знакомо и легче будет решить.
Нам из больницы прислали телефон ***, сестра завтра попробует позвонить. Хоть бы с финансами для начала все выяснить. Подумаю, какие еще вопросы есть.

[Sharka]

Это дорого, но если делать досье на инвалидность в комиссию по инвалидности (MDPH), срок оформления 6 месяцев, то они могут возместить кровать.
.

Нам дали рецепт на бесплатную аренду кровати на 6 месяцев. Другое дело, что мама встала в позу, что не хочет лежать на кровати, которой уже пользовались, а сестра не хочет загромождать квартиру (она и правда крохотная, придется от какой-то мебели избавиться). Но это в первый день после химии, пока мама бодрая была и без лекарств. А сегодня, когда все увидели, как сложно маме вставать в постели, чтобы выпить таблетки, похоже, все передумали. Так что, видимо, воспользуемся рецептом.

[Sharka]

А в счёте есть детали? Должно быть указано построчно, за что, какая именно сумма.
Как я Вам писала выше, стоимость нахождения в палате оплачивается только дополнительным страхованием. Речь не о лекарствах. .

У мамы есть дополнительное страхование, и в первом госпитале, где лечили после инсульта, эту страховку учитывали. Но по телефону сестре сказали что-то вроде того, что ограничение 30 дней, мы не поняли, за какой это период. Во второй больнице, онкоцентре, эту дополнительную страховку вообще не взяли, зато в справке о том, что она лежит в больнице, указана страховая основная с пометкой, что возмещение 100%. И лечащий врач говорила, что ничего не надо будет оплачивать. Попробуем завтра через ассистонс социалт из больницы выяснить.
А в счете все странно, наименование расходов не указано, только цифры и даты. Я только косвенно поняла, что речь про оплату палаты.

[maman N]

А в счете все странно, наименование расходов не указано, только цифры и даты. Я только косвенно поняла, что речь про оплату палаты.

Там должна быть хоть одна строчка, которая поясняет сумму.

[Sharka]

Там должна быть хоть одна строчка, которая поясняет сумму.

А, и точно, я французского не знаю, мне показалось, это что-то неважное. Там написано:
PRESTATIONS ESPECES:30JOURS

Кстати, мама была в больнице 29 дней, а не 30.

[maman N]

Вам надо в первую очередь спросить про продление больничного, prolongation de l'arret maladie со дня выписки мамы из больницы.
Узнать, какая положена помощь и, положена ли. Помощь по хозяйству не бесплатная, а в зависимости от доходов.

[maman N]

PRESTATIONS ESPECES:30JOURS

PRESTATIONS ESPECES - этот термин в кассе мед страхования Монако, который связан с оплатой больничного.
Вы в клинике что-то платили?
Спросите у них подетальный счёт: facture détaillée. Там вообще есть слово facture?

[maman N]

Бумаги, которые дали в больнице с названием bulletin de situation - это изначальный больничный, который надо отправить в мед страхование, которое оплачивает больничные маме, то есть во всей видимости страхование Монако. А также отправить продление. НО сначала надо узнать, куда и, как с этим в Монако.
Вот тут про мед. страхование в Монако, там есть и про больничные.
https://www.cleiss.fr/docs/regimes/r...20vers%C3%A9es.
Там три вида карт. Зелёная - это базовая.

[Sharka]

PRESTATIONS ESPECES - этот термин в кассе мед страхования Монако, который связан с оплатой больничного.
Вы в клинике что-то платили?
Спросите у них подетальный счёт: facture détaillée. Там вообще есть слово facture?

Оказалось, что это чек о том, что маме выплатили больничные. Странно, в прошлом месяце не так оформлялось.

[Sharka]

Началось. Мало того, что за лекарства мы заплатили вперед, а нам должны вернуть когда-то, так еще и часть не возвращают, потому что аптека не поставила какой-то штамп. А за другое не вернут, потому что врач в рецепте написал конкретную фирму, которая не оплачивается, а то же самое другой фирмы бы вернули. Эх, и это мы еще транспортом не занимались.

[Valena]

Sharka,
Откуда вы это узнали ? Устно или есть письмо / документ. Если устно , напишите письмо , чтобы получить ответ с объяснениями . И сходите а аптеку и к врачу

[Valena]

Если у вас дополнительная страховка - французская , вы можете в некоторых аптеках ее зарегистрировать. Иногда помогает

[Sharka]

Sharka,
Откуда вы это узнали ? Устно или есть письмо / документ. Если устно , напишите письмо , чтобы получить ответ с объяснениями . И сходите а аптеку и к врачу

Это сестра сегодня сама относила документы в Монако. В аптеку я с ней сама ходила, видела, какой там бардак, два раза нам отказывались кассовый чек дать, например. И лекарства я перепроверяла, сначала не все дали. Пойдем завтра туда еще раз. Реально, как на работу ходим.

[maman N]

Реально, как на работу ходим.

Это точно, у меня тоже организация и всё такое - это как на работу.
Я давала ссылку выше насчёт мед страхования в Монако. В департаменте Кот д"Азюр должны по идее принимать карты Монако. Но у Вашей мамы карта зелёная, Вы раньше писали про это, это базовые гарантии, не всё возмещается. У них три карты разного цвета.
Некоторые лекарства во Франции не возмещаются совсем.

[Sharka]

Это точно, у меня тоже организация и всё такое - это как на работу.
Я давала ссылку выше насчёт мед страхования в Монако. В департаменте Кот д"Азюр должны по идее принимать карты Монако. Но у Вашей мамы карта зелёная, Вы раньше писали про это, это базовые гарантии, не всё возмещается. У них три карты разного цвета.
Некоторые лекарства во Франции не возмещаются совсем.

Так в дополнение к зеленой карте маме еще сделали монакский аналог ALD, и то, что относится к длительному заболеванию, вроде, должны возмещать 100%.
Рецепты дают из двух частей, в верхней то, что относится к длительному заболеванию, и когда покупаем что-то из этой части, должны возмещать. Но тут покупали что-то относящееся к катетеру, указали не той марки, и вот это не возмещают. Хотя в рецепте это вверху. Времени переделывать все рецепты тоже нет, уже давно надо было что-то там в катетере промывать, а мы еще даже первые запчасти из аптеки не получили.

Больничный получили! Сегодня прислали по почте.

[maman N]

Но тут покупали что-то относящееся к катетеру, указали не той марки, и вот это не возмещают. Хотя в рецепте это вверху. Времени переделывать все рецепты тоже нет, уже давно надо было что-то там в катетере промывать, а мы еще даже первые запчасти из аптеки не получили.

У мамы стало быть вшит катетер? Промывает мед сестра на дому или в клинике, где делают химию, туда надо ехать, у них всё есть.

Больничный получили! Сегодня прислали по почте.

С того числа, когда её выписали? На три месяца?
Во Франции, если не отправить в течение 48 часов, могут не возместить. У нас на работе сотрудникам отказывали по этой причине, а нас оповещали, что А оплату больничного не получит потому что не прислали в течение 48 часов volets 1/2 больничного. Может в Монако оплатят. Когда будете отправлять в мед страхование, напишите, что пациент в тяжёлом состоянии, не было возможности отправить раньше.
Работодателю надо также срочно отправлять.

[maman N]

Sharka,
Как дела? Вы ещё не уехали? Как мама? Как справляетесь с борьбой с системой?

[Sharka]

Sharka,
Как дела? Вы ещё не уехали? Как мама? Как справляетесь с борьбой с системой?

Я уехала пару дней назад. За это время сестра съездила с мамой к врачу, вроде пока справляется. Сейчас уже меньше всяких проблем, почти все уже пробовали. Единственное, собираемся медсестру и кинезиотерапевта менять :-( Медсестра кажлый день приходит делать уколы и промывает катетер (ну, эту штуку, через которую химию вводят), и мама ей очень недовольна, грубая, неаккуратная. Но только она согласилась ездить на дом :-( У сестры наладился контакт с ассистент социаль и начали уже возвращать деньги, потраченные на лекарства. С транспортом вот сложнее, уже после первой поездки выяснилось, что все же нужен документ по специальной форме для заказа транспорта от врача. При этом сестра связывалась с больницей по поводу транспорта заранее, никто ничего об этом не сказал. В общем, иногда что-то упускает, но получается договариваться. Конечно, работать при этом нереально. Но когда пыталась узнать про пособие для себя по уходу, ей посоветовали "найти работу около дома".
Маме делали обследование, лечение помогает, опухоль уменьшилась. Но сейчас печень не справляется, после двух химий печеночные показатели взлетели, будет перерыв, видимо. Дома уже больше двигается, настроение получше, говорит лучше. Пытается сама разбираться в бумагах, но пока ничего не понимает.

[maman N]

Маме делали обследование, лечение помогает, опухоль уменьшилась. Но сейчас печень не справляется, после двух химий печеночные показатели взлетели, будет перерыв, видимо. Дома уже больше двигается, настроение получше, говорит лучше. Пытается сама разбираться в бумагах, но пока ничего не понимает.

Химиотерапия любая портит сильно печень и не только.

Единственное, собираемся медсестру и кинезиотерапевта менять :-( Медсестра кажлый день приходит делать уколы и промывает катетер (ну, эту штуку, через которую химию вводят), и мама ей очень недовольна, грубая, неаккуратная. Но только она согласилась ездить на дом

Но, если только она и согласилась... Вообще-то обычно в отличие от врачей, которые во Франции на дом не ездят, мед. сёстры обычно как раз ездят и их обычно несколько то есть пока ещё хоть тут есть выбор.

С транспортом вот сложнее, уже после первой поездки выяснилось, что все же нужен документ по специальной форме для заказа транспорта от врача. При этом сестра связывалась с больницей по поводу транспорта заранее, никто ничего об этом не сказал. В общем, иногда что-то упускает, но получается договариваться. Конечно, работать при этом нереально.

Да, нужен bon de transport.

Просить надо сто раз и настойчиво.
Впрочем, надо просить не клинику, а врачей, к которым надо ехать на такси. То есть при взятии рандеву, надо уточнять, что пациент не может приехать, что ему надо такси и соответственно bon de transport.
Однако в формуляре надо указывать номер французского мед страхования, а как быть, если страхование Монако, опять же не совсем понятно. Надо спросить соц. работника.

[lento4ka]

Да? Моему сыну bon de transport выписывала терапевт по видеоконсультации.
Я ходила потом в этот centre de santé чтобы забрать конверт с bon de transport.
Причем терапевт была не его, а найденная по doctolib .
Но у сына на руках были документы с направлением к специалисту по колену.

[maman N]

Да? Моему сыну bon de transport выписывала терапевт по видеоконсультации.
Я ходила потом в этот centre de santé чтобы забрать конверт с bon de transport.
Причем терапевт была не его, а найденная по doctolib .
Но у сына на руках были документы с направлением к специалисту по колену.

Любой врач может выписать.
Как Вы знаете, там в формуляре надо указать номер мед. страхования. У мамы нашей форумчанки страхование Монако, а не французское.

[Sharka]

maman N, а не подскажете, кто должен рецепты на лекарства выписывать? Маму выписали в начале января с целой стопкой рецептов, потом выяснилось, что кое-чего не хватает (скажем, есть рецепт, что медсестра должна делать такую-то процедуру, а нужных расходников нет), тогда сестра звонила в онкоцентр, и рецепт высылали. Сейчас же лекарства почти все закончились, их выписывали на 28 дней. На последней химии, ее делали 4 дня назад, кое-какие рецепты дали, но опять не все. И с онкологом маминым не виделись с момента выписки - рандеву было, но с каким-то другим врачем. И вот сестра звонит по поводу недостающих рецептов опять в центр, а там на нее наорали. Что, дескать, они выписали, и обычно им больше никто не звонит, а вы уже задолбали. Что-то мы не поймем, как эта система работает. Неужели онкологию должен лечить терапевт? Но ведь именно он ее прозевал, мама ему не доверяет. Да и вообще, лечение же в онкоцентре назначают...

[Ptu]

Sharka, лечащий врач может продлить все рецепты. И выписать новые тоже.
Можно, конечно, недоверять лечащему врачу. Но выписать то рецепты большой компетенции не нужно.
А дальше - в смысле сменить врача - увы, смотри тему уровеь французской медицины. Хотя, конечно же, попробовать можно. На лазурке врачей в разы больше чем в остальной Франции.

[Sharka]

Sharka, лечащий врач может продлить все рецепты. И выписать новые тоже.
Можно, конечно, недоверять лечащему врачу. Но выписать то рецепты большой компетенции не нужно.
А дальше - в смысле сменить врача - увы, смотри тему уровеь французской медицины. Хотя, конечно же, попробовать можно. На лазурке врачей в разы больше чем в остальной Франции.

Лечащий врач - это терапевт? Он, думаю, даже не знает, что у мамы рак. Т.е. со всеми бумагами к нему, и пусть дальше ведет? Пытаюсь убедить сестру, что если плохо лечит, то, может, хотя бы с бумагами хорошо управляется :-)

Поменять не получается. Все отказываются. Один вроде согласился, но так все время ругался и ворчал, пока записывались, что мы со страху отказались :-) Мама в Рокбрюне, это деревня. Вон 2 дня назад умерла мамина кошечка, от рака :-( , так в Рокбрюне даже диагноз поставить не могли, продержали в стационаре 4 дня и выписали с таблетками для щитовидки. Кошку, которая умерла через 2 дня после этого. Возили ее в Ниццу, только там определили, что с ней.

[Ptu]

Sharka, да, это терапевт. Прийди к ниму на прием, принести все досье что у вас есть, он разберется. КОнечно, бывает, что под какие-то лекарства нужны бывают свежие анализы, значит выпишет. Но возомжно у вас не те лекарства, которые требуют постоянного контроля какого-то анализа.
Давайте в этой теме не будем мешать кошек и людей. Как бы мы ни любили наших пушистых любимцев, это все же разные весовые категории. И об этом лучше в раздел про наших домашних любимцев. Сочувствую вашему горю, и горю вашей мамы.

[Ptu]

Да, попробуйте объяснить секретарю, что мама не ходячая и спросить, можете ли вы прийти за нее. Так как тут вопрос деликатный. На дом то врачи практически не ходят. Возможно пошлет к врачам SOS medecins. Или удастся все таки ее привезти.