Форумы inFrance  - Франция по-русски
Вернуться   Форумы inFrance - Франция по-русски > Жизнь во Франции > Жилье во Франции

        Ответ        
 
Опции темы Опции просмотра
  #1
Старое 03.01.2019, 21:29
Мэтр
 
Аватара для Irisse
 
Дата рег-ции: 18.11.2003
Сообщения: 6.195
Экологический дом из контейнеров

Мои друзья хотят замутить проект, попросили покритиковать, поэтому обращаюсь к коллективному разуму за критикой.
Вообще суть в следующем: друзья хотят реализовать свою мечту жить в доме, а не квартире, при этом не меняя коммуну. Поскольку купить дом для них hors budget, вот что они придумали: купить землю под застройку и построить там дом... из б\у контейнеров... По их расчетам подобный дом будет стоить в два раза дешевле. Вроде бы сейчас такие дома называются экологическими. Вроде де бы все просто-ставится фундамент, а него два контейнера с вырезанными частями, внутри утепляется и оттделывается и все можно жить. Показывали фотографии подобных домов, вроде де бы выглядит неплохо, а как на самом деле непонятно... Вообщем принимается любая конструктивная критика.
__________________
"Не пора ли нам замахнуться на Вильяма, понимаете ли, м-м, нашего Шекспира"
Irisse вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #2
Старое 03.01.2019, 21:35
Мэтр
 
Аватара для Ren
 
Дата рег-ции: 11.09.2004
Откуда: 60
Сообщения: 17.465
Irisse, я бы поставила юрту.
__________________

Вселенная улыбалась. А мы плакали.
Ren вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #3
Старое 03.01.2019, 21:43
Мэтр
 
Аватара для Irisse
 
Дата рег-ции: 18.11.2003
Сообщения: 6.195
Посмотреть сообщениеRen пишет:
я бы поставила юрту.
Ну юрта все-таки не серьезно. Речь идет не о даче все-таки, а основном жилье...
__________________
"Не пора ли нам замахнуться на Вильяма, понимаете ли, м-м, нашего Шекспира"
Irisse вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #4
Старое 03.01.2019, 21:57
Мэтр
 
Аватара для Lastotchka
 
Дата рег-ции: 13.09.2010
Откуда: Москва - Paris
Сообщения: 2.713
Irisse, 18 ноября по М6 была передача zone interdite как раз про дома из контейнеров. Можно посмотреть в риплее для информации.
Lastotchka вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #5
Старое 03.01.2019, 22:43
Мэтр
 
Аватара для Ren
 
Дата рег-ции: 11.09.2004
Откуда: 60
Сообщения: 17.465
Посмотреть сообщениеIrisse пишет:
Ну юрта все-таки не серьезно. Речь идет не о даче все-таки, а основном жилье...
Юрта - очень хорошее жилье, ИМХО, конечно. При условии, что туалет, душ и кухня - оборудованы нормально.

Мы жили в юртах в Шотландии, это было очень круто.
__________________

Вселенная улыбалась. А мы плакали.
Ren вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #6
Старое 03.01.2019, 23:03
Кандидат в мэтры
 
Дата рег-ции: 27.11.2009
Сообщения: 347
у нас на работе сделали дополнительное здание из контейнеров. Я бы не сказала, что это дешево. Стены, крышу, пол утеплить, сделать фасад дома и т.д.
tb5 вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #7
Старое 03.01.2019, 23:07     Последний раз редактировалось Ptu; 03.01.2019 в 23:10..
Мэтр
 
Аватара для Ptu
 
Дата рег-ции: 02.01.2006
Откуда: St.Petersbourg - Grenoble
Сообщения: 70.597
Irisse, а что в нем экологичного?

Тут была большая серия передач американских, где рукомесленники переделывают любую хибару, в том числе старые контейнеры под домики. Как правило, это домики на участках под оходу, рыбную ловлю и прочий отдых. Или домик для студента. ТАк как американцы такую площать в серьез не рассматривают.

Нужна очень хорошая изоляция, иначе эта консервная банка будет коптильней летом, и морозильником зимой. Для Техаса не критично, для охотничьего домика. А во Франции пока зимой очень даже топить надо.
Ptu сейчас на форумах  
 Ответ с цитатой 
  #8
Старое 03.01.2019, 23:08
Мэтр
 
Аватара для Dude
 
Дата рег-ции: 04.06.2011
Откуда: 34
Сообщения: 7.867
Посмотреть сообщениеIrisse пишет:
Мои друзья хотят замутить проект, попросили покритиковать, поэтому обращаюсь к коллективному разуму за критикой.
Вообще суть в следующем: друзья хотят реализовать свою мечту жить в доме, а не квартире, при этом не меняя коммуну. Поскольку купить дом для них hors budget, вот что они придумали: купить землю под застройку и построить там дом... из б\у контейнеров... По их расчетам подобный дом будет стоить в два раза дешевле. Вроде бы сейчас такие дома называются экологическими. Вроде де бы все просто-ставится фундамент, а него два контейнера с вырезанными частями, внутри утепляется и оттделывается и все можно жить. Показывали фотографии подобных домов, вроде де бы выглядит неплохо, а как на самом деле непонятно... Вообщем принимается любая конструктивная критика.
С контейнерами экономия только на коробке которая и так стоит недорого. А дорогая отделка как материалы так и работа. Отделка в контейнерах будет нестандартной и следовательно еще дороже.
Тогда проще поставить готовый пре-фабричный дом и копить деньги на будущую постройку. А может и так жить понравится.
Dude вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #9
Старое 03.01.2019, 23:13
Мэтр
 
Аватара для Dude
 
Дата рег-ции: 04.06.2011
Откуда: 34
Сообщения: 7.867
И представляю что будет с разрешениями и зонированием. Не факт что вообще разрешат строить если во многих коммунах даже цвет стен оговаривается. Если только в глуши...


Мне б лично такое соседство не понравилось поскольку бы снижало стоимость моего дома и я б принял все возможные юридические меры чтобы это пресечь.
Dude вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #10
Старое 04.01.2019, 00:42
Мэтр
 
Аватара для Bikulina
 
Дата рег-ции: 20.02.2018
Откуда: France
Сообщения: 839
Посмотреть сообщениеDude пишет:
Мне б лично такое соседство не понравилось поскольку бы снижало стоимость моего дома и я б принял все возможные юридические меры чтобы это пресечь.
Мне не очень понятно, как соседство дома из контейнеров влияет на стоимость соседних домов. Это же не HLM.
Bikulina вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #11
Старое 04.01.2019, 01:31     Последний раз редактировалось lipa1; 04.01.2019 в 01:34..
Мэтр
 
Дата рег-ции: 09.06.2008
Сообщения: 15.809
Посмотреть сообщениеIrisse пишет:
вроде де бы выглядит неплохо, а как на самом деле непонятно.
Вот именно, что непонятно. Понять - это первое, что нужно сделать, прежде чем мутить.
Продать такой домик вряд ли получится, ну и долговечность его под вопросом. Не говоря о том, что может быстро появиться желание замутить что-то другое. Может, стоит рассматривать два проекта, для сравнения плюсов-минусов.
И что-то меня смущает количество контейнеров - две штуки. С другой стороны, я знаю пару, живущую по полгода в караване. А, да, "путешественники" уже несколько лет живут тоже в подобии контейнеров - не рассмотрела, так как проезжаем мимо них по дороге, не останавливались.
Меня бы смущало то, что жить придется в коробке из утеплителя. Какая уж тут экологичность... И утеплитель будет внутри, что еще хуже, как мне кажется.
Ну и такой момент - фундамент все равно нужен(кстати, он что - тоже будет дешевле, чем для обычного дома из более-менее легких материалов?). Так вот самим сложить стены из блоков будет надежнее и не дорого. Тем более в размер контейнера если.
lipa1 вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #12
Старое 04.01.2019, 01:54
Мэтр
 
Дата рег-ции: 30.04.2005
Сообщения: 26.775
А летом от жары куда спасаться?
Климат-то, того...
Small_birdie вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #13
Старое 04.01.2019, 10:17
Мэтр
 
Аватара для Ren
 
Дата рег-ции: 11.09.2004
Откуда: 60
Сообщения: 17.465
Посмотреть сообщениеBikulina пишет:
Мне не очень понятно, как соседство дома из контейнеров влияет на стоимость соседних домов. Это же не HLM.
Ага. На картинке все прекрасно, а когда дело дойдет до тела, на соседнем с вами участке будут стоять два ржавых контейнера, а хозяева будут говорить, что у них кончились деньги. И вы свой дом не продадите вообще никогда.

https://www.pinterest.fr/fx_bouju/ma...eneur/?lp=true

Посмотрите фото, везде эти "дома" сфотографированы в лесу, в поле, на природе. Нигде нет соседей.
__________________

Вселенная улыбалась. А мы плакали.
Ren вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #14
Старое 04.01.2019, 10:34
Мэтр
 
Аватара для Ptu
 
Дата рег-ции: 02.01.2006
Откуда: St.Petersbourg - Grenoble
Сообщения: 70.597
Все таки это явно "дачный" вариант, маленькая дачка на участке в глуши. На настоящий дом, в жилом квартале, а не в глуши, это ведь ну просто не тянет.
Ptu сейчас на форумах  
 Ответ с цитатой 
  #15
Старое 04.01.2019, 10:49
Мэтр
 
Аватара для Ren
 
Дата рег-ции: 11.09.2004
Откуда: 60
Сообщения: 17.465
Ptu, ИМХО, в жилом квартале никто и не даст такой поставить ). Нужен участок где-то на отшибе, и то... вдали от памятников архитектуры (любая церковь).

Если хочется жить в недорогом жилье, то надо строить что-то типа Феникса, 80000 евро и все дела. Ну и плюс участок.
__________________

Вселенная улыбалась. А мы плакали.
Ren вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #16
Старое 04.01.2019, 10:54
Мэтр
 
Дата рег-ции: 09.06.2008
Сообщения: 15.809
Посмотреть сообщениеPtu пишет:
Все таки это явно "дачный" вариант, маленькая дачка на участке в глуши. На настоящий дом, в жилом квартале, а не в глуши, это ведь ну просто не тянет.
А где такую глушь найти? Разрешение же все равно нужно. Караван, да, разрешат, но если это жилой дом, то не факт, что коробки примут. У нас сосед решил в пристройке к старому каменному дому сделать плоскую крышу и на ней - террасу. Не разрешили. Нужно бы заранее понять, реально ли будет получить разрешение.
lipa1 вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #17
Старое 04.01.2019, 11:06
Мэтр
 
Аватара для Maury
 
Дата рег-ции: 30.09.2002
Сообщения: 12.589
Посмотреть сообщениеIrisse пишет:
Вообщем принимается любая конструктивная критика.
Мой друг (правда он в ЮАР живет) такой дом себе построил. В смысле не он лично, конечно. Строила специализированная компания.
Мне очень понравился. В особенности отношение цена/качество. Кстати, в ЮАР эти дома набирают очень большую популярность.
Вопрос (лично для меня) в том, как он впишется в существующий "вид" французской деревни. И мой ответ, никак.
То есть под строительство подобного дома (имхо) надо большой отдельно стоящий участок, без деревни вокруг, и даже без соседей...
__________________
Ну, пробил головой стену... И что теперь будешь делать в соседней камере?
(Станислав Ежи Лец).

Maury вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #18
Старое 04.01.2019, 11:24
Мэтр
 
Аватара для Ptu
 
Дата рег-ции: 02.01.2006
Откуда: St.Petersbourg - Grenoble
Сообщения: 70.597
Посмотреть сообщениеlipa1 пишет:
А где такую глушь найти?
В Техасе
Ptu сейчас на форумах  
 Ответ с цитатой 
  #19
Старое 04.01.2019, 11:55
Мэтр
 
Дата рег-ции: 09.06.2008
Сообщения: 15.809
Я бы всё-таки сравнила стоимость с каркасным домом. На российских форумах сравнивают и получается, что каркасник не дороже. Дело в том, что в контейнерах много сварочных работ - они дорогие. Тут имеет место иллюзия, что вот она - коробка уже готова, но это фикция. По сути нужно будет по всему периметру делать конструкцию для утеплителя - то же, что у каркасника.
lipa1 вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #20
Старое 04.01.2019, 14:16
Мэтр
 
Дата рег-ции: 30.04.2005
Сообщения: 26.775
Вспомнила - видела очень похожие дома, как в ссылке выше.
Один стоит крайним, никогда нет штор :-).
Второй прямо в центре деревни среди стандартных домов.

Но, может, это дома из железных стен/каркасов, я не разбираюсь.
Смотрится неожиданно, но мне особо не нравится.

Хотя, если негде жить, то это очень даже вариант.
Small_birdie вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #21
Старое 04.01.2019, 15:09
Кандидат в мэтры
 
Аватара для walmins
 
Дата рег-ции: 28.07.2007
Сообщения: 399
Посмотреть сообщениеlipa1 пишет:
Я бы всё-таки сравнила стоимость с каркасным домом. На российских форумах сравнивают и получается, что каркасник не дороже. Дело в том, что в контейнерах много сварочных работ - они дорогие. Тут имеет место иллюзия, что вот она - коробка уже готова, но это фикция. По сути нужно будет по всему периметру делать конструкцию для утеплителя - то же, что у каркасника.
К этомы еще нужно добавить заоблачную стоимость транспортировки и "установки" контейнеров. Хорошо, если порт, где их можно приобрести, находится неподалеку. А если далеко?...
walmins вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #22
Старое 04.01.2019, 16:30
Бывалый
 
Аватара для Mirnaya
 
Дата рег-ции: 24.10.2007
Сообщения: 128
Посмотреть сообщениеIrisse пишет:
Мои друзья хотят замутить проект, попросили покритиковать, поэтому обращаюсь к коллективному разуму за критикой.
Вообще суть в следующем: друзья хотят реализовать свою мечту жить в доме, а не квартире, при этом не меняя коммуну. Поскольку купить дом для них hors budget, вот что они придумали: купить землю под застройку и построить там дом... из б\у контейнеров... По их расчетам подобный дом будет стоить в два раза дешевле. Вроде бы сейчас такие дома называются экологическими. Вроде де бы все просто-ставится фундамент, а него два контейнера с вырезанными частями, внутри утепляется и оттделывается и все можно жить. Показывали фотографии подобных домов, вроде де бы выглядит неплохо, а как на самом деле непонятно... Вообщем принимается любая конструктивная критика.

Знаю молодую пару, которая обустраивает потихоньку свое жилье из контейнеров уже пятый год. На острове Реюньон. Они живут непосредственно на месте. Большая терасса уже перед домом. Современный металлический камин. Похоже, что они очень довольны. Он мастер на все руки, все делает сам. Если вопрос только в нехватке бюджета, то есть еще chalet en bois. Они в основном для сада, но вот в последнее время есть большой выбор именно chalet en bois habitable. Есть и большие, больше 100 метров по цене примерно 25000-30000 и дороже, есть и поменьше и подешевле. Наверное, такой же принцип. Rазрешение от мэрии и фундамент. Наверное, дерево более практично для четырех сезонов, чем металл.
Mirnaya вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #23
Старое 04.01.2019, 19:09
Мэтр
 
Аватара для Irisse
 
Дата рег-ции: 18.11.2003
Сообщения: 6.195
Спасибо всем ответившим! я все внимательно читаю, чтобы передать дальше. Сразу скажу юрта и прочие домишки на курьих ножках не прокатят, ибо продать квартиру ради жизни в юрте -это нужно быть сильно больным на голову.
Значит если резюмировать:
-скорее всего будут проблемы с урбанизмом. Но мэрия продает землю под конкретный проект, поэтому если нельзя, но и сделки не будет.
-НУ и наверное такой дом не сильно ликвидный?
-Стоимость работ-сварка, утепление.
__________________
"Не пора ли нам замахнуться на Вильяма, понимаете ли, м-м, нашего Шекспира"
Irisse вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #24
Старое 04.01.2019, 19:12
Мэтр
 
Аватара для Irisse
 
Дата рег-ции: 18.11.2003
Сообщения: 6.195
Посмотреть сообщениеlipa1 пишет:
И что-то меня смущает количество контейнеров - две штуки.
Меня бы смущало то, что жить придется в коробке из утеплителя. Какая уж тут экологичность... И утеплитель будет внутри, что еще хуже, как мне кажется.
lipa1, а вы не могли бы развить мысль? Т.е. один контейнер на другой небезопасно? А утеплитель где должен быть?
__________________
"Не пора ли нам замахнуться на Вильяма, понимаете ли, м-м, нашего Шекспира"
Irisse вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #25
Старое 04.01.2019, 19:14     Последний раз редактировалось Irisse; 04.01.2019 в 19:17..
Мэтр
 
Аватара для Irisse
 
Дата рег-ции: 18.11.2003
Сообщения: 6.195
Посмотреть сообщениеPtu пишет:
а что в нем экологичного?
Как я поняла экологично-потому, что строится из б\у контейнеров. У меня правда возник вопрос почему контейнеры стали б\у? т.е. наверное заржавели?

Вот еще вопрос на обсуждение, муж подруги по предварительно предположил, что готовый дом из двух контейнеров (80км) с фундаментом, окнами, утеплением и т.д. встанет где-то в 100 тысяч... Реальная ли цифра или...?
__________________
"Не пора ли нам замахнуться на Вильяма, понимаете ли, м-м, нашего Шекспира"
Irisse вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #26
Старое 04.01.2019, 19:32
Мэтр
 
Дата рег-ции: 09.06.2008
Сообщения: 15.809
Посмотреть сообщениеIrisse пишет:
готовый дом из двух контейнеров (80км) с фундаментом, окнами, утеплением и т.д. встанет где-то в 100 тысяч
За 100 тысяч дом такой площади можно построить из менее экзотичных материалов. Б у контейнеры через лет 10 рассыпятся, не успеют обжиться, как новый дом будет нужен. Дешевым такой дом будет, если строить и отделывать самим. Если нанимать, то выйдет не дешевле любого другого.
lipa1 вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #27
Старое 04.01.2019, 22:28
Мэтр
 
Аватара для Mashoulia
 
Дата рег-ции: 10.06.2008
Откуда: 34
Сообщения: 3.128
lipa1, именно так. Из шлакоблоков 120м2 самостроя выйдут в 50к€, и по поводу экологичности я поспорю - каждые 10 лет строить из б/у и разрушать или на 100 лет поставить и забыть...
По поводу мэрии - курите PLU, некоторые города даже деревянную облицовку "запрещают", заставляя людей делать наружную штукатурку.
__________________
Неправда, что в правительстве работают только непорядочные люди. Будем объективными. Есть еще некомпетентные.
Mashoulia вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #28
Старое 04.01.2019, 22:38
Мэтр
 
Аватара для Ren
 
Дата рег-ции: 11.09.2004
Откуда: 60
Сообщения: 17.465
Посмотреть сообщениеIrisse пишет:
Вот еще вопрос на обсуждение, муж подруги по предварительно предположил, что готовый дом из двух контейнеров (80км) с фундаментом, окнами, утеплением и т.д. встанет где-то в 100 тысяч... Реальная ли цифра или...?
У меня нормальный дом ) в 150 кв м "встал" в 200 000 (строил знакомый artisan).
__________________

Вселенная улыбалась. А мы плакали.
Ren вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #29
Старое 05.01.2019, 12:07
Мэтр
 
Аватара для rose
 
Дата рег-ции: 07.02.2002
Откуда: Alsace-Moscou
Сообщения: 3.894
Irisse, первое, что должны сделать ваши друзья - это узнать, можно-ли такой дом построить в данной деревне. Если по местным градостроительным правилам есть ограничения по типу кровли, внешнему виду, то получить разрешение на строительство будет сложно. Возможно в таком случае сделать только зеленую плоскую кровлю, но и на это нужно предварительно получить разрешение.
rose вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #30
Старое 05.01.2019, 12:13     Последний раз редактировалось lipa1; 05.01.2019 в 12:17..
Мэтр
 
Дата рег-ции: 09.06.2008
Сообщения: 15.809
Посмотреть сообщениеIrisse пишет:
lipa1, а вы не могли бы развить мысль? Т.е. один контейнер на другой небезопасно? А утеплитель где должен быть?
Нет, просто ширина одного контейнера - 250 см - минус утеплитель (в металлических строениях из-за точки росы его делают внутри), то есть полезной ширины останется 220 см, маловато. Ну и лестница еще съест площадь. То есть оптимально три-четыре контейнера для жилого дома в два этажа или два контейнера в один этаж. Как понимаю, в таком доме нужна качественная система вентиляции, она тоже не дешева.
lipa1 вне форумов  
 Ответ с цитатой 
        Ответ        


Закладки


Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +2, время: 13:33.


Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
 
Рейтинг@Mail.ru
 
©2000 - 2005 Нелла Цветова
©2006 - 2024 infrance.su
Design, scripts upgrade ©Oleg, ALX