Форумы inFrance  - Франция по-русски
Вернуться   Форумы inFrance - Франция по-русски > Наш дом культуры и отдыха > Живой уголок

        Ответ        
 
Опции темы Опции просмотра
  #1
Старое 25.08.2006, 11:54
Дебютант
 
Аватара для Tash
 
Дата рег-ции: 26.08.2005
Откуда: Самара
Сообщения: 83
Чем вы кормите своих кошек?

Я имею ввиду готовые корма
Tash вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #2
Старое 25.08.2006, 12:13
 
Аватара для Aristokratochka
 
Дата рег-ции: 13.09.2005
Откуда: Cannes
Сообщения: 158
Tash пишет:
Я имею ввиду готовые корма
Моему котенку 2.5 месяца.Даю ему croquettes Friskies Junior для котят. И еше пате два три раза в неделю Whiskas chatons .Иногда тон натюрель и добавляю оливковое масло, которое как я прочитала очень полезно для котов.
а вы?
Aristokratochka вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #3
Старое 25.08.2006, 14:18
Дебютант
 
Аватара для Tash
 
Дата рег-ции: 26.08.2005
Откуда: Самара
Сообщения: 83
Я кормлю Роял Канином сухим, но в инете столько плохих отзывов о готовых кормах, которые продают в России, что я прям растерялась. Собираюсь в отпуск в Европу, может там чего прикуплю
Tash вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #4
Старое 25.08.2006, 22:27
Мэтр
 
Аватара для Murushka
 
Дата рег-ции: 19.01.2006
Откуда: Москва
Сообщения: 761
я своих котиков (в количестве 3 штук) кормлю Eukanuba и консервами gourmet. Ну и мяса перепадает
Murushka вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #5
Старое 25.08.2006, 23:27
Мэтр
 
Аватара для suzanne
 
Дата рег-ции: 02.09.2005
Сообщения: 949
Уважаемые хозяева кошек, неужели вы хотели бы , чтобы вас кормили такими же кормами? Ну это же издевательство над животными! Они после употребления этих кормов даже не реагируют на нормальную пищу. Разве это нормально? Все эти ухищрения придуманы для ленивых хозяев, которым лень готовить натуральную пищу для животных.
suzanne вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #6
Старое 25.08.2006, 23:49
Мэтр
 
Аватара для Roksanne
 
Дата рег-ции: 26.05.2006
Откуда: Paris, Créteil
Сообщения: 7.108
suzanne пишет:
Уважаемые хозяева кошек, неужели вы хотели бы , чтобы вас кормили такими же кормами? Ну это же издевательство над животными! Они после употребления этих кормов даже не реагируют на нормальную пищу. Разве это нормально? Все эти ухищрения придуманы для ленивых хозяев, которым лень готовить натуральную пищу для животных.
Вот и я думаю....
Собираюсь завести котенка и планирую его кормить "человечеcкой" едой , ну , мяско , рыбка , сметанка ,молочко, колбаска -чем там наши бабушки котов кормили...? А тут почиала и задумалась -все здесь упомянутые корма - это "изобрeтательность" ленивых или это и в самом деле кошке полезнее ?
Roksanne вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #7
Старое 26.08.2006, 00:38
Мэтр
 
Аватара для titan
 
Дата рег-ции: 11.11.2005
Откуда: region parisienne > 85
Сообщения: 16.464
я когдато жила в одной семье кошатников. энное количество персов. так вот им как раз готовили человеческую пищу и огромный выбор консервов. не дай бог одну и ту же еду два дня подряд. однажду кошки заболели. болели безконца: то один , то другой, то все вместе. одна чуть на тот свет не отправилась. ветеринар был в шоке от такого питания. настрого запретил подобные эксперименты с кошачим желудком и наказал перевести всех на сухой корм. посоветовал HILLs с курицей и чего то еще, не помню. самую больную кошку выкармливали сваренными филе из индейки. потом вводили сухой корм. был еще очень капризный кот, корм есть отказувался сутками. приходилось его подкармливать. в итоге кошка выздоровела.

когда мы сами решили завести кота, я настояла на сухом корме из гигиенических соображений.тухлеющая еда и мухи...бррр. Да и практика (моя) показала, что сухой корм не вреднее обычной еды, а даже наоборот. Вето рекомендовал royal canin .
кот у нас жил, как барин : дорогой корм, минеральная вода из фильтрующего и охлаждающего финтана, туалет-космический корабль :-))
когда появилась кошка, то питалась тем же кормом (той же марки). так взрослый кот уплетал за обе щеки корм дла котят, а кошка "для взрослых". думали все зубы себе сломает.
со временем , когда кошка подросла, колличества корма возросли. с бюджетом были проблемы. а 50-60е в месяц толко на кошачью еду стало накладно. кто то посоветовал супермаркетовский ONE дла домашних кошек. Кошки привыкли. не болеют.

такой вот МОЙ рассказ. у каждого свой , конечноже опыт.
titan вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #8
Старое 26.08.2006, 00:47
Мэтр
 
Аватара для suzanne
 
Дата рег-ции: 02.09.2005
Сообщения: 949
roksanne пишет:
Вот и я думаю.... :цонфусед:
Собираюсь завести котенка и планирую его кормить "человечецкой" едой , ну , мяско , рыбка , сметанка ,молочко, колбаска -чем там наши бабушки котов кормили...? А тут почиала и задумалась -все здесь упомянутые корма - это "изобретательность" ленивых или это и в самом деле кошке полезнее ? :профессор:
Роксанне, конечно лучше кормить натурподуктами. Вам бы самои хотелось бы кушать всю жизнь витаминизириванные сухарики?
Я счтитаю, если владелец любит по-настоящему своего питомца, то не будет ему давать искусственную пищу.
Я содержу кошек уже более 20 лет и кормлю только натуральнои пищеи.
Даю и сырок, и яички и мясо и кашки варю. У меня есть киска, которая финики и оливки любит! Они такие же как и мы- любят разнообразие в еде.
suzanne вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #9
Старое 26.08.2006, 00:53
Мэтр
 
Аватара для suzanne
 
Дата рег-ции: 02.09.2005
Сообщения: 949
Слышала от опытного россииского ветеринара, что болеющеи и ослабленнои кошке надо давать конину.
suzanne вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #10
Старое 26.08.2006, 00:54
Мэтр
 
Аватара для Juls
 
Дата рег-ции: 20.07.2006
Откуда: London
Сообщения: 3.513
Royal Canine Dental. Помогает чистить поверхность зубов (породистая кошка - проблемы с этим) и выводить клубки шерсти из организма.
Juls вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #11
Старое 26.08.2006, 00:58     Последний раз редактировалось osen; 26.08.2006 в 01:08..
Мэтр
 
Дата рег-ции: 14.02.2005
Откуда: lyon-moscou
Сообщения: 1.341
Отправить сообщение для  osen с помощью ICQ
suzanne пишет:
Уважаемые хозяева кошек, неужели вы хотели бы , чтобы вас кормили такими же кормами? Ну это же издевательство над животными! Они после употребления этих кормов даже не реагируют на нормальную пищу. Разве это нормально? Все эти ухищрения придуманы для ленивых хозяев, которым лень готовить натуральную пищу для животных.
[/U]Надо знать, что и [U]почему вы даете есть вашей кошке.
если кошки живут в квартире, можно давать, ИМХО, готовый корм. Сухой лучше избегать, по крайней мере, для кастрированных котов.


suzanne пишет:
Роксанне, конечно лучше кормить натурподуктами. Вам бы самои хотелось бы кушать всю жизнь витаминизириванные сухарики?
Позвольте, но Вы сами, вероятно кушаете исключительно мед с пасеки и натуральные вручную сделанные макароны, с соответствующим соусом ( я про мясо просто боюсь заикаться).
Нормальной кошке, ваащето, не хило бы по полям-огородам-садам погулять. Если у Вас именно такая ситуация, я снимаю вопрос. Но у большого количества владельцев кошачьих питомцев в наличии только квартира.От этого многое зависит. Кстати, что Вы подразумеваете под "нормальной" пищей? Надеюсь, не с нашего стола ?
__________________
AL
osen вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #12
Старое 26.08.2006, 01:10
Мэтр
 
Дата рег-ции: 14.02.2005
Откуда: lyon-moscou
Сообщения: 1.341
Отправить сообщение для  osen с помощью ICQ
suzanne пишет:
Слышала от опытного россииского ветеринара, что болеющеи и ослабленнои кошке надо давать конину.
Ага, а ослабленному и болеющему человеку-кокаин, не иначе. Обалдеть.
__________________
AL
osen вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #13
Старое 26.08.2006, 01:13
Мэтр
 
Аватара для hérisson
 
Дата рег-ции: 04.10.2005
Откуда: Россия / Франция
Сообщения: 6.688
Когда я была в России летом, муж остался с котами во Франции. У меня их 2 брата. И вот мой звонит мне, с одним котом приключилась беда, мочекаменная болезнь как узнали позже.
Я пошла к ветеринару на прием, начала рассказывать симптомы, он меня сразу перебил, показывайте кота, но я вам сразу скажу, вы ему даете много сухого корма. Кота я ему не показала, так как он был далеко, вот корм говорю сухой любит, только его и ест, а другой кот предпочитает консервы и никогда не болел так , но я и не подразумевала из-за чего это.
Еще ветеринар долго ругался ,что мол пичкают животных консервантами, и ничего обычной еды нет.
Теперь я сухой корм даю только изредка, правда консервы все время, но стараюсь и натуральную, просто не всегда есть чем покормить, а едят они очень много, (после операции) они уже по 7 кг где-то.
Больше кот не болел пока, а до этого 3 раза было. Французский ветеринар дал таблеток, но из-за чего это не объяснил.
Я считаю ничего лучше все же натурального нет и как вообще можно сравнивать.
.
hérisson вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #14
Старое 26.08.2006, 01:15
Мэтр
 
Аватара для hérisson
 
Дата рег-ции: 04.10.2005
Откуда: Россия / Франция
Сообщения: 6.688
osen пишет:
Сухой лучше избегать, по крайней мере, для кастрированных котов.
вот как раз мой случай
hérisson вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #15
Старое 26.08.2006, 01:25
Мэтр
 
Аватара для titan
 
Дата рег-ции: 11.11.2005
Откуда: region parisienne > 85
Сообщения: 16.464
сколько ветеринаров, столько мнений.... хм
где же правду найти.

наверное , как в секретных матерьялах: истина где-то там.
titan вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #16
Старое 26.08.2006, 01:49
Мэтр
 
Дата рег-ции: 14.02.2005
Откуда: lyon-moscou
Сообщения: 1.341
Отправить сообщение для  osen с помощью ICQ
hérisson пишет:
вот как раз мой случай
titan пишет:
сколько ветеринаров, столько мнений.... хм
где же правду найти.

наверное , как в секретных матерьялах: истина где-то там.
Если это по отношению к моему высказыванию, то искать ничего не надо. Просто сухие кормы как побочный эффект могут дать то, что обыватель называет "циститом", а может и камни. При последнем животное (у мужеско пола это особенно развивается , лишенного.. полу своего) проживает как максимум, дня три. Развивается на фоне обезвоживания организма.
Кстати, не знаю, по поводу ветеринаров. Мне что в России, что во Франции , говорили одно и то же по поводу сух. кормов для кошаков .
__________________
AL
osen вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #17
Старое 26.08.2006, 01:50
Мэтр
 
Дата рег-ции: 14.02.2005
Откуда: lyon-moscou
Сообщения: 1.341
Отправить сообщение для  osen с помощью ICQ
hérisson пишет:
Сухой лучше избегать, по крайней мере, для кастрированных котов.


вот как раз мой случай
Простите за вопрос, но, котик, надеюсь, в форме?
__________________
AL
osen вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #18
Старое 26.08.2006, 02:25
Мэтр
 
Аватара для titan
 
Дата рег-ции: 11.11.2005
Откуда: region parisienne > 85
Сообщения: 16.464
osen пишет:
Если это по отношению к моему высказыванию, то искать ничего не надо. Просто сухие кормы как побочный эффект могут дать то, что обыватель называет "циститом", а может и камни. При последнем животное (у мужеско пола это особенно развивается , лишенного.. полу своего) проживает как максимум, дня три. Развивается на фоне обезвоживания организма.
Кстати, не знаю, по поводу ветеринаров. Мне что в России, что во Франции , говорили одно и то же по поводу сух. кормов для кошаков .
мои пьют оооочень много. кот одной знакомой пить не любит. так ей приходилось его насильно из шприца поить во время жары

ПЫ СЫ: ОФФ : как Вам моя новая аватура?
titan вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #19
Старое 26.08.2006, 02:29
Мэтр
 
Аватара для Roksanne
 
Дата рег-ции: 26.05.2006
Откуда: Paris, Créteil
Сообщения: 7.108
titan пишет:

ПЫ СЫ: ОФФ : как Вам моя новая аватура? :чеесы:
А где прежний желтый ужастик?
Или Вы аватары в зависимости от темы топика меняете ?
Простите за офф-топ
Roksanne вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #20
Старое 26.08.2006, 02:31
Мэтр
 
Аватара для Roksanne
 
Дата рег-ции: 26.05.2006
Откуда: Paris, Créteil
Сообщения: 7.108
Про котов и еду с "нашего" стола
А я вот тоже молоко люблю и сметанку , и яйца , и из нежирного фарша многое готовлю .Неужели кошке вредно будет питаться вместе со мной ?
Roksanne вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #21
Старое 26.08.2006, 02:38
Мэтр
 
Дата рег-ции: 14.02.2005
Откуда: lyon-moscou
Сообщения: 1.341
Отправить сообщение для  osen с помощью ICQ
titan пишет:
мои пьют оооочень много. кот одной знакомой пить не любит. так ей приходилось его насильно из шприца поить во время жары
Везука Вам. А у меня один "жрет как скотина",вот второй, как раз более проблемный, пить не любит. Надеюсь, опыта Вашей знакомой мне производить не прийдется
ПыСы: А аватара знатная!
__________________
AL
osen вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #22
Старое 26.08.2006, 02:46
Мэтр
 
Дата рег-ции: 14.02.2005
Откуда: lyon-moscou
Сообщения: 1.341
Отправить сообщение для  osen с помощью ICQ
roksanne пишет:
Про котов и еду с "нашего" стола
А я вот тоже молоко люблю и сметанку , и яйца , и из нежирного фарша многое готовлю .Неужели кошке вредно будет питаться вместе со мной ?
Да, вроде, там дело не в том ( я не являюсь дипломированным спецом, хотя и кошатница со стажем). Дело в том ЧТО ВЫ даете ЕСТЬ. ЛИБО это натуральные И ТОЛЬКО продукты, ЛИБО комбикорм. Мешать не надо. ТЕ либо Вы кормите "со стола"(что мои, например, не воспринимают), либо на "комбикорм", если "на природу не выходит".
__________________
AL
osen вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #23
Старое 26.08.2006, 02:48
Мэтр
 
Дата рег-ции: 14.02.2005
Откуда: lyon-moscou
Сообщения: 1.341
Отправить сообщение для  osen с помощью ICQ
titan,
А Вы им постоянно только сухие корма даете, или же смешиваете с "желе" итд продуктами с "соком"?
__________________
AL
osen вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #24
Старое 26.08.2006, 02:56
Мэтр
 
Аватара для Roksanne
 
Дата рег-ции: 26.05.2006
Откуда: Paris, Créteil
Сообщения: 7.108
osen пишет:
Да, вроде, там дело не в том ( я не являюсь дипломированным спецом, хотя и кошатница со стажем). Дело в том ЧТО ВЫ даете ЕСТЬ. ЛИБО это натуральные И ТОЛЬКО продукты, ЛИБО комбикорм. Мешать не надо. ТЕ либо Вы кормите "со стола"(что мои, например, не воспринимают), либо на "комбикорм", если "на природу не выходит".
На природу выходить ему не светит , так что , нормальными обычными продуктами не получится кормить сбалансировано ?
А чего Ваши кошки со стола не едят ?
Roksanne вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #25
Старое 26.08.2006, 07:35
Дебютант
 
Аватара для Tash
 
Дата рег-ции: 26.08.2005
Откуда: Самара
Сообщения: 83
Aristokratochka пишет:
Иногда тон натюрель и добавляю оливковое масло, которое как я прочитала очень полезно для котов.
А я-то думаю, почему моя кошка так любит маслины?
Tash вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #26
Старое 26.08.2006, 13:21
Мэтр
 
Дата рег-ции: 14.02.2005
Откуда: lyon-moscou
Сообщения: 1.341
Отправить сообщение для  osen с помощью ICQ
roksanne пишет:
На природу выходить ему не светит , так что , нормальными обычными продуктами не получится кормить сбалансировано ?
Ну, бытует мнение о том, что "еда с нашего стола им не подходит" С другой стороны, были же времена, когда и о существовании спец. кормов люди не подозревали. А если и подозревали, то денег не было купить. Ничего, вроде домашние кошки массово не подыхали.
Просто, ИМХО, лучше кормить или со стола, или кормами. Те не смешивать 2 типа питания.


Цитата:
А чего Ваши кошки со стола не едят ?
Не знаю, не любят. Сырое мясо/рыбу могут. Вареное/ жареное не будут(кроме креветок). Мы иногда давали ( у нас, как правило, объедков не остается ), так они с едой играют.
Вот всякие банки из под йогуртов, шоколадных муссов, варенья, мороженого-это они любят облизать. Только кто ж им даст.
Зато они из холодильника воруют постоянно, если не следить. Так что на нем висит навесной замок.Вот так.
__________________
AL
osen вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #27
Старое 26.08.2006, 13:28
Мэтр
 
Дата рег-ции: 14.02.2005
Откуда: lyon-moscou
Сообщения: 1.341
Отправить сообщение для  osen с помощью ICQ
titan пишет:
я когдато жила в одной семье кошатников. энное количество персов. так вот им как раз готовили человеческую пищу и огромный выбор консервов. не дай бог одну и ту же еду два дня подряд. однажду кошки заболели. болели безконца: то один , то другой, то все вместе. одна чуть на тот свет не отправилась. ветеринар был в шоке от такого питания. настрого запретил подобные эксперименты с кошачим желудком и наказал перевести всех на сухой корм. посоветовал HILLs с курицей и чего то еще, не помню. самую больную кошку выкармливали сваренными филе из индейки. потом вводили сухой корм. был еще очень капризный кот, корм есть отказувался сутками. приходилось его подкармливать. в итоге кошка выздоровела.

когда мы сами решили завести кота, я настояла на сухом корме из гигиенических соображений.тухлеющая еда и мухи...бррр. Да и практика (моя) показала, что сухой корм не вреднее обычной еды, а даже наоборот. Вето рекомендовал royal canin .
кот у нас жил, как барин : дорогой корм, минеральная вода из фильтрующего и охлаждающего финтана, туалет-космический корабль :-))
когда появилась кошка, то питалась тем же кормом (той же марки). так взрослый кот уплетал за обе щеки корм дла котят, а кошка "для взрослых". думали все зубы себе сломает.
со временем , когда кошка подросла, колличества корма возросли. с бюджетом были проблемы. а 50-60е в месяц толко на кошачью еду стало накладно. кто то посоветовал супермаркетовский ONE дла домашних кошек. Кошки привыкли. не болеют.

такой вот МОЙ рассказ. у каждого свой , конечноже опыт.
У всех, конечно же, опыт разный. У меня вот как раз от сухого корма один кот чуть не подох. Я еще раньше слышала мнения о том, что лучше давать консервы с мясным соком (обезвоживание и тд и тп), а тут мне еще и мой ветврач тоже самое сказал. Сейчас мы сухой корм достаточно редко даем (в основном, если уезжаем). Вроде, проблем нет.
__________________
AL
osen вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #28
Старое 26.08.2006, 13:29
Мэтр
 
Аватара для titan
 
Дата рег-ции: 11.11.2005
Откуда: region parisienne > 85
Сообщения: 16.464
osen пишет:
titan,
А Вы им постоянно только сухие корма даете, или же смешиваете с "желе" итд продуктами с "соком"?
только сухой. с мин,водой тоже пришлось покончить, т.к. замучились фонтан читить из-за накипи. пробовали диминирализованную воду, но ее тоже не вседа достанешь. в конечном итоге мотор накрылся. а кошки предпочитают из под крана пить, ну или мыльную воду из ванной только и гоняй. иногда моя пол все двери пооткрываешь и находишь потом кошку в унитазе вниз головой. глаз да глаз за ней нужен.




ЖДЕТ.....

titan вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #29
Старое 26.08.2006, 13:45     Последний раз редактировалось titan; 26.08.2006 в 16:01..
Мэтр
 
Аватара для titan
 
Дата рег-ции: 11.11.2005
Откуда: region parisienne > 85
Сообщения: 16.464
ну, а что кассается последней ложки йогурта, так это , конечно, святое дело. причем кот ест только обезжиренные. кошка стремится ему подражать, тоже просит. а видно, что не нравится.
кот у нас вообще странная личность. когда мы на предыдущей квартире разводили раклет или, как уж его...( дыра в памяти, камень такой, мясо на нем жарить = 3 часа спустя озарило!!! == пьерад)на низком столике, следить нужно было в оба глаза не за мясным изобилием, а за салатом и помидорами. ну и фрукты, конечно, приходиться взбираться на стул и прятать на холодильник.
яблоко спокойно съесть нельзя, обязательно кот усядется рядом и пинает лапой.

как ни странно кошка совершенно к этому равнодушна, но может сковороду полизать. как то плошку с пюре пришлось из под нее выдергивать.
а еще, во время новогодних праздников, ей кто-то дал поесть фуагры ( и я даже подозреваю , кто...) ей видимо очень понравилось, т.к. несколько дней спустя обнаружили мы ее на обеденном столе облизывающей целый блок вдоль.
titan вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #30
Старое 26.08.2006, 16:01
Мэтр
 
Аватара для tigrena
 
Дата рег-ции: 10.10.2003
Откуда: 31
Сообщения: 7.869
у нас кошка, которой 12 лет, всю жизнь ела сухой корм! Покупаем сейчас либо Senior либо Light, хорошие марки Purina One или Prefect Fit.
Иногда даем пате. Конечно, любит облизать баночки из-под йогурта, ну и прочую "человеческую" еду - рыбу, молоко, сыр, хлеб со злаками... И все равно основной пищей остается сухой корм. Ну, еще бывает мышку поймает, но мы ей есть не даем, выбрасываем (на что она даже не обижается, видно главное - процесс).
Ветеринар наш нас, хозяев, очень хвалил - в таком возрасте отличное состояние здоровья.
Мелкий кошак тоже есть сухой корм, и так же любит всякие "человеческие" вкусности.
tigrena вне форумов  
 Ответ с цитатой 
        Ответ        


Закладки


Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Чем вы кормите своих собакевичей MARGOO Живой уголок 784 29.09.2022 13:29
Выставка кошек в Тулузе елена0403 Живой уголок 1 07.07.2012 00:25
Товары для кошек Petrovich P Живой уголок 1 02.08.2007 00:26


Часовой пояс GMT +2, время: 17:05.


Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
 
Рейтинг@Mail.ru
 
©2000 - 2005 Нелла Цветова
©2006 - 2024 infrance.su
Design, scripts upgrade ©Oleg, ALX