Форумы inFrance  - Франция по-русски
Вернуться   Форумы inFrance - Франция по-русски > Жизнь во Франции > Работа во Франции

        Ответ        
 
Опции темы Опции просмотра
  #31
Старое 09.06.2004, 20:39
Мэтр
 
Аватара для Maxou
 
Дата рег-ции: 21.02.2003
Сообщения: 2.835
swlabr пишет:
А профессия "программист" не умрет, хотя бы потому, что есть компьютеры. И кто-то должен для них писать.
когда-нибудь сами компьютеры и будут писать...
Maxou вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #32
Старое 10.06.2004, 13:42     Последний раз редактировалось oiseau; 10.06.2004 в 13:45..
Кандидат в мэтры
 
Дата рег-ции: 29.03.2003
Сообщения: 251
Taya пишет:
Лучше пусть учиться тому, что ему интересно. Устройство в жизни вопрос больше личных амбиций и везения, а только потом образования  ИМХО.
Давайте называть эту профессию: ... информационный специалист  (может быть я ошибаюсь?)

Arina пишет:
И речь идет не столько о языках, сколько на каких системах он работает, а этому, нигде конкретно не учат, это приходит с годами.
Опыт, естессс-но ,приобретается с годами. Диплом не является показателем профессионализма.  
Знание языков, конечно. актуально.
Но, латынь+ мозги, = компьютер- это основа основ . ( и другие общечеловеческие факторы).

oiseau вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #33
Старое 11.06.2004, 13:33
Мэтр
 
Аватара для Taya
 
Дата рег-ции: 07.01.2003
Откуда: France
Сообщения: 923
swlabr --- 15:32 - 9 Июня, 2004 пишет:
Для работы с базами данных, проблем передачи информации по сети не надо знания медицины.
Крайне неудачный пример, скорее доказывающий обратное. Для проектирования баз даннык как ни для одной другой информационной специальности надо знание специфики. И извините, но если вы не разбираетесь в сути классификации медицинских терминов и сути взаимоотношений этих сущностей между собой, то и база данных, которую вы спроектируете, будет соответствующей.

Я еще раз сформулирую мысль, которую большинство поняло неправильно. Естесственно всегда будут люди, которые будут писать что-то для компьютеров. Но по мере развития технического прогресса и появления более сложных систем управления надобность в программистах подменяется на надобность в квалифицированных специалистах со знанием информатики. Крупноблочное проектирование (как PeopleSoft), а не элементарное программирование.

Никакого отношения к текущему кризису, просто тенденция прогресса. И еще раз - это IMXO, я просто делюсь своими наблюдениями этой профессии за последние 15 лет.
Taya вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #34
Старое 11.06.2004, 15:14     Последний раз редактировалось Mimino; 11.06.2004 в 15:23..
Кандидат в мэтры
 
Дата рег-ции: 13.06.2003
Откуда: Montpellier
Сообщения: 382
Taya пишет:
Крупноблочное проектирование
Интересный термин. Может проясните?
Taya пишет:
а не элементарное программирование
а это что такое? что такое элементарные частицы, я еще понимаю, а что такое "элементарное программирование" ну никак не пойму

Mimino вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #35
Старое 11.06.2004, 15:44
Мэтр
 
Аватара для Maxou
 
Дата рег-ции: 21.02.2003
Сообщения: 2.835
Taya пишет:
Крупноблочное проектирование (как PeopleSoft
Mimino пишет:
Taya пишет:
Крупноблочное проектирование
Интересный термин. Может проясните?
это наверное - когда вам сначала впаривают платформу на которои уже "все" блоки какие только можно есть, а потом присылают пару (если не больше) человек евро по 500-2000 в день, и которые за пару лет вам эту платформу подгоняют под вашу "специфику"...
Maxou вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #36
Старое 11.06.2004, 16:09
Мэтр
 
Аватара для Taya
 
Дата рег-ции: 07.01.2003
Откуда: France
Сообщения: 923
Mimino, Maxou схему правильно объяснил .

Программирование "с нуля" (или элементарное программирование), т.е. написание кода на C или Java, не исчезает, но локализируется у разработчиков ПО.

А большинству предприятий становится выгоднее купить продукт, достаточно гибкий для настройки (и поэтому, как правило, требующий подготовки) чем нанимать на работу программера, который будет этот продукт писать.

Т.е. время, когда каждая контора сама писала свой бухучет (или склад, или отдел кадров) уже уходит. Приходит время готовых продуктов.

Taya вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #37
Старое 11.06.2004, 16:38
Мэтр
 
Аватара для Maxou
 
Дата рег-ции: 21.02.2003
Сообщения: 2.835
я только не очень уверен, что в результате это выгоднее... и что в конце у вас получается именно то, что вам нужно. Но, видимо, купить платформу и потом ее пару лет "настраивать" психологически легче, чем взять пару человек и начать с нуля... по краинеи мере я себе так обьясняю успех платформ.
Maxou вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #38
Старое 11.06.2004, 18:43
Мэтр
 
Аватара для Taya
 
Дата рег-ции: 07.01.2003
Откуда: France
Сообщения: 923
Maxou, я тоже не уверена, но это другой вопрос для другого топика. Все равно общая тенденция имена такова, а к лучшему или к худшему - время покажет.
Taya вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #39
Старое 11.06.2004, 20:04     Последний раз редактировалось Mimino; 11.06.2004 в 20:09..
Кандидат в мэтры
 
Дата рег-ции: 13.06.2003
Откуда: Montpellier
Сообщения: 382
Taya пишет:
Программирование "с нуля" (или элементарное программирование), т.е. написание кода на C или Java, не исчезает, но локализируется у разработчиков ПО.
Интересно, а куда локализуются сами разработчики ПО? Вы думаете, их будет так мало, что о них можно будет забыть и не вспоминать?
Вы думаете на Java и на C сейчас кто-нибудь программирует с нуля, как вы говорите? А как же моделирование? Или с нуля - это когда готова среда разработки и масса библиотек?
Taya пишет:
А большинству предприятий становится выгоднее купить продукт, достаточно гибкий для настройки (и поэтому, как правило, требующий подготовки) чем нанимать на работу программера, который будет этот продукт писать.
Т.е. программеры, настраивающие продукт на предприятии, будут относится не к предприятию, а к поставщику услуг, что мы давно имеем и во Франции (SSII, а теперь и SSLL) и в России (т.называемые системные интеграторы). Что в этом нового? Уверяю вас, что программеры при этом никуда не деваются, просто не маячат перед глазами в каждой бухгалтерии
Надо сказать, что в России программы на каждом предприятии уже давно не пишутся, все покупают (или не покупают, а просто пользуются) готовые продукты. Хотя бы потому, что программисты, которые могли писать, годах в 98-99 уехали в Америку  или съехались в Москву.
С тех пор сложность информационных технологий только возрастает, специализации множатся и углубляются и люди, которые что-то пишут или разрабатывают в этой области, по-русски с англ уклоном называются "программеры" или по-правильному "программисты", а область деятельности - "программированием". В русский язык еше не пришли все различия в специальностях, которые есть в англ и фр языках...
Mimino вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #40
Старое 11.06.2004, 20:25     Последний раз редактировалось Mimino; 11.06.2004 в 20:46..
Кандидат в мэтры
 
Дата рег-ции: 13.06.2003
Откуда: Montpellier
Сообщения: 382
Maxou пишет:
Но, видимо, купить платформу и потом ее пару лет "настраивать" психологически легче, чем взять пару человек и начать с нуля... по краинеи мере я себе так обьясняю успех платформ.
Ну, если говорить серьезно это как покупать готовую обувь при большом выборе, вместо оборудования где-то в закутке обувного цеха в каждой компании, продукт которого имеет только локальную ценность, да и то сомнительную.

Mimino вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #41
Старое 11.06.2004, 23:31
Мэтр
 
Аватара для Maxou
 
Дата рег-ции: 21.02.2003
Сообщения: 2.835
Mimino пишет:
это как покупать готовую обувь при большом выборе
нет, это скорее как если бы вся обувь в магазине была бы только 40 размера: ровно половине жмет, и ровно половине велика... но через пару лет и первая половина разносила, и у второи вроде как все притерлось, а то что мазоли теперь по самое колено, так это не страшно - они все равно у всех есть...
Maxou вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #42
Старое 11.06.2004, 23:49
Кандидат в мэтры
 
Дата рег-ции: 13.06.2003
Откуда: Montpellier
Сообщения: 382
Maxou пишет:
они все равно у всех есть...
смешно
Mimino вне форумов  
 Ответ с цитатой 
        Ответ        


Закладки


Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Профессия косметолог Димушкина Мама Учеба во Франции 17 05.04.2014 00:30
Медицинa как профессия lesenka Учеба во Франции 35 23.03.2009 16:21
Профессия менеджер? Zippa Учеба во Франции 2 20.02.2008 15:28
Котируется ли во Франции профессия? (Программист Delphi/MySQL) Kettel Работа во Франции 4 16.08.2003 19:19


Часовой пояс GMT +2, время: 03:06.


Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
 
Рейтинг@Mail.ru
 
©2000 - 2005 Нелла Цветова
©2006 - 2024 infrance.su
Design, scripts upgrade ©Oleg, ALX