Бизнес во Франции - как открыть фирму и начать работу

[inga66]

Поищите: auto entrepreneur travail dissimulé
Ваш муж может открыть société, а не ИП, тогда проблемы не будет, можно уволиться и работать с фирмой хозяина как с клиентом.

Вы даете советы не вникнув в проблему: слышал звон да не знаю как и куда применяется. Внизу ссылка про тот "риск"которым вы пугаете, кстати для предприятия, а не как ни для АЕ. Если АЕ подаст на своего клиента иск в суд. И особенно почитать последнюю фразу.
http://www.lailler-avocat.com/auto-e...qualification/

[Печкин]

Ну если вы лучше меня разбираетесь, зачем тогда спрашивать?

[inga66]

То есть ему придется уволиться, и нет никакого другого выхода? На предприятии он тоже нужен, потому что делает другой продукт

Ваш муж не рискует ничем, это предприятие может рисковать если выйдет рабочий спор и будет суд. В ссылке все написано каким контракт не должен быть. А вообще наниматель может проконсультировать адвоката и подписать конвенцию-соглашение с вашим мужем как с АЕ

[inga66]

Ну если вы лучше меня разбираетесь, зачем тогда спрашивать?

Ну я ведь тоже не все знаю... Хотелось почитать текст чтобы убедиться откуда инфа.

[elfine]

inga66, не обязательно рабочий спор, как по ссылке. Государство прекрасно знает, что некоторые платят предприятиям, чтобы не платить зарплату и социальные отчисления с неё (которые выходят дороже). И возможен контроль со стороны государства в случае подозрений, например контроль URSSAF или инспекции по труду.

Да и по ссылке вроде ясно сказано, что salariat и auto-entrepreneur - понятия несовместимые. Если исходить из того, что в вопросе имелось в виду, можно ли совмещать то и другое.

[inga66]

inga66, не обязательно рабочий спор, как по ссылке. Государство прекрасно знает, что некоторые платят предприятиям, чтобы не платить зарплату и социальные отчисления с неё (которые выходят дороже). И возможен контроль со стороны государства в случае подозрений, например контроль URSSAF или инспекции по труду.

Да и по ссылке вроде ясно сказано, что salariat и auto-entrepreneur - понятия несовместимые. Если исходить из того, что в вопросе имелось в виду, можно ли совмещать то и другое.

Контроль может быть, а может и никогда! и в любом случае это предриятия рискует штрафами. И вообще в случае судебного процесса, это судья будет решать какие именно отношения/функции связывают АЕ и предприятие: он подчиненный или независимый предприниматель. В статье все ясно написано. Я не буду разжевывать текст еще раз. Я не юрист в соц праве но тексты еще понимаю Для меня все вполне возможно.

[elfine]

inga66, ну если ввязываться в определённые отношения по принципу, что контроля может никогда и не быть, и по принципу, что это работодатель рискует, а мне-то ничего не будет, я в домике, тогда ладно. Мне показалось, что вопрос изначально ставился немного по-другому.

[LaLune]

Около года назад я описала нашу ситуацию...
В декабре директор пришел к мужу сказать, что его ждет повышение зп, на что муж, наконец осмелившись, сказал, что ему этого мало, он хотел бы открыть свое предприятие и сделать какой-то продукт для нашей фирмы в свое свободное время. Директор согласился. Сегодня муж уже пошел с конкретной идеей, которую хорошенько обмозговал в течение праздников. Директор счастлив и в ожидании перемен.. Говорит, уже даже клиенты есть, которые захотят этот продукт. Пока сошлись на том, что нужно сделать прототип, посмотреть что да как...
А дальше как должна ситуация развиваться? Мужу же нужно что-то открыть типа нашего ИП? Можно ли ему одновременно работать и быть ИП?

Yasha, Как вы решили вопрос с собственностью: кому принадлежит программа?
Если программа юридически принадлежит вашему мужу, ему не обязательно создать свое предприятие, достаточно заключить договор с работадателем, что работодатель продает его программу, работодателю такой то процент, и вашему мужу такой то процент.

[_Yasha_]

Поищите: auto entrepreneur travail dissimulé
Ваш муж может открыть société, а не ИП, тогда проблемы не будет, можно уволиться и работать с фирмой хозяина как с клиентом.

Ну так и с ИП можно уволиться, и проблем не будет... В чем разница тогда?

[Aniutka]

Yasha, Как вы решили вопрос с собственностью: кому принадлежит программа?
Если программа юридически принадлежит вашему мужу, ему не обязательно создать свое предприятие, достаточно заключить договор с работадателем, что работодатель продает его программу, работодателю такой то процент, и вашему мужу такой то процент.

Тут все не так просто как кажется. Надо знать, чей code source использовался для создания данной программы. Если это тот же самый code source, что и в программах предприятия, то предприятие никогда не согласится на то, что созданная программа принадлежит супругу Yasha

[_Yasha_]

Тут все не так просто как кажется. Надо знать, чей code source использовался для создания данной программы. Если это тот же самый code source, что и в программах предприятия, то предприятие никогда не согласится на то, что созданная программа принадлежит супругу Yasha

Мой муж пишет свой код.
Программа будет конечно принадлежать ему. У нас уже был неудачный опыт с передачей прав. В итоге, 5 лет коту под хвост. Но это было в России

[Aniutka]

А дальше как должна ситуация развиваться? Мужу же нужно что-то открыть типа нашего ИП? Можно ли ему одновременно работать и быть ИП?

Проще всего сделать AE, как тут уже и советовали.

Единственное, надо быть внимательным с тарифом. Надо что бы цена за услугу была дороже, чем стоимость les heures supplémentaires chargés, которые предприятие могло бы выплатить вашему супругу. Как правило, цену ставят в два раза выше, чем стоимость les heures sup.
Иначе предприятие, где работает ваш супруг смогут обвинить в travail dissimulé.

[_Yasha_]

Проще всего сделать AE, как тут уже и советовали.

Единственное, надо быть внимательным с тарифом. Надо что бы цена за услугу была дороже, чем стоимость les heures supplémentaires chargés, которые предприятие могло бы выплатить вашему супругу. Как правило, цену ставят в два раза выше, чем стоимость les heures sup.
Иначе предприятие, где работает ваш супруг смогут обвинить в travail dissimulé.

Спасибо за совет!

[Aniutka]

Мой муж пишет свой код.
Программа будет конечно принадлежать ему. У нас уже был неудачный опыт с передачей прав. В итоге, 5 лет коту под хвост. Но это было в России

Я надеюсь, что так оно и будет, потому что если ваш супруг работает в SSII, то все что он пишет, принадлежит SSII
Если он работает в TPE, то тогда есть шанс, что код будет принадлежать ему.

В любом случае, вашему супругу надо делать контракт, в котором будет указано, что он является эксклюзивным владельцем исходного кода. Если предприятие подпишет такой контракт, то тогда хорошо, если нет, то....

Даже если он будет оформляться в виде AE, то ему все равно надо будет делать железобетонный контракт с предприятием, даже на предоставление услуг, что бы быть уверенным, что принадлежность исходного кода не будет оспорена, и что ему будут платить за его программу.

На контракт лучше потратить деньги и проконсультироваться в адвокатской конторе.

[Печкин]

Ну так и с ИП можно уволиться, и проблем не будет... В чем разница тогда?

Разницв в том, что если ИП будет систематически работать на одного и того же клиента (т.е. например ходить в офис клиента каждый день на 8 часов в течение например года ), то это будет рассматриваться как фактическая работа за зарплату, с соответствующими санкциями.

[Aniutka]

Разницв в том, что если ИП будет систематически работать на одного и того же клиента (т.е. например ходить в офис клиента каждый день на 8 часов в течение например года ), то это будет рассматриваться как фактическая работа за зарплату, с соответствующими санкциями.

Ну так же он остается сотрудником предприятия, для которого он же будет еще и поставщиком услуги
Поэтому здесь важно, что бы эту работу не квалифицировали как heures sup. Отсюда и тариф должен быть выше, чем стоимость этих самых heures sup.

[volchok]

Добрый вечер! Может вопрос и не совсем здесь уместен , да и праздники уже прошли. Хочу на следущий год арендовать киоск на marche Noël. Может кто то знает из вас
1. Надо ли для этого иметь фирму или можно как частное лицо
2. И как с налогами быть? Если фирма- то приблизительно понятно, а частное лицо? Ведь кассовых аппаратов на marche нет и обычно, если не дорогая цена , то платят наличными.заранее благодарю за любую информацию

[piumosa]

volchok, вот здесь немножко обсуждалось
http://www.infrance.su/forum/showthr...post1061075650

Совсем недавно, у меня с ноября предприятие зарегистрировано, в начале декабря получила эту карту. Перед Рождеством я участвовала в небольшом marché de Noel в Roufach- там места стоили 60 евро за 2 дня, столы были их. Крупные Marché de Noel (Страсбург, Кольмар в моем случае)- стоят дорого, порядка 1200 евро за неделю, места надо резервировать уже в июне-мне пока не по бюджету.
По местам на обычных рынках- там система tirage au sort (это в Страсбурге у нас). Нужно приехать к открытию рынка в 7 утра, обратиться к наблюдателям, сказать размер требуемого места. У них такая система-90%- это постоянные продавцы, 10- демонстраторы, как я. Ну еще кто из постоянных не выйдет на работу- каникулы и прочее, они тоже путешествуют- меняют рынки- аудиторию. Так вот они устраивают лотерею, кто будет продавать на этих оставшихся 10%. Мне пока давали места и так, зимой- низкий сезон, и коллеги по рынку сказали, что с моим мини столиком в 1,5 метра мне всегда найдут место. И да, платите только, если дадут место. В Кольмаре немного другая система- если приезжаешь и в этот день тебе не дают место, то в след выходной дают вне очереди, как то так
В феврале я не работала из за плохой погоды ((. У меня рядом продуктовый крытый рынок, но там совсем низкие продажи у меня. Мой друг занимается печатной рекламой и помогает мне с оформлением - очень большой эффект имеют всякие плакаты- щиты, привлекают внимание. И очень надо быть активной, не кричать конечно, но давать пробовать, обращать внимание на свой стенд, только так продается. Я вот с нетерпением жду хорошей погоды, забавно там.

[Печкин]

2. И как с налогами быть? Если фирма- то приблизительно понятно, а частное лицо? Ведь кассовых аппаратов на marche нет и обычно, если не дорогая цена , то платят наличными.заранее благодарю за любую информацию

Кассовые аппараты есть на любых рынках. Без них любая торговля запрещена. Оплата наличными не избавляет от необходимости пробивания покупки через кассовый аппарат. Так что с налогами все так же, как обычно.

[volchok]

Кассовые аппараты есть на любых рынках. Без них любая торговля запрещена. Оплата наличными не избавляет от необходимости пробивания покупки через кассовый аппарат. Так что с налогами все так же, как обычно.

Кассовые аппараты видела только на больших стендах. А на маленьких их нет.

[Печкин]

Если вы их не видели, это не значит, что их нет. По закону, на любую покупку свыше 25 евро, чек должен быть выдан обязательно, на меньшую - по требованию покупателя. Теоретически это не обязан быть чек из аппарата - его можно выписать вручную. Но практически это задолбаешься выписывать. Поэтому аппараты обычно у всех есть. Хотя если у вас один покупатель в час - можно и вручную выписывать...

[volchok]

Спасибо за ссылку. Ещё один вопрос:
1. Думаю провести свою идею как одноразовой акцию( Marche Noël и все) какой статус выбрать auto entrepreneur или mini entrepreneur? Собираюсь revander готовую продукцию( не еду!!)

[Печкин]

С 2016 года эти статусы одинаковы.

[volchok]

А меня не "выкинут" с metuell мужа если я стану entrepreneur ?

[lyudmilab2000]

А меня не "выкинут" с metuell мужа если я стану entrepreneur ?

Если муж платит metuell за себя и вас, то не выбросят.
Сменить могут основную страховку.

[valeron]

Добрый день,
подскажите пожалуйста - можно ли в Франции купить уже действующую фирму?
"стены" не нужны, только имя и расчетный счет.
Благодарю за помошь

[Alina02]

Всем привет.кто живет во франции и ведет свой бизнес-как думаете?что можно поставлять туда из украины.муж часто матается киев-париж-киев.могли бы наладить бизнес.вот вопрос-что нужно и можно ввозить.(овощи,дерево и т.д).

[Silky]

Alina02, овощи во Францию? Вы шутите?

[NinaTon]

Думаю, что можно приехать как турист во Францию, открыть фирму, а затем оформлять документы на проживание. Я точно так делала в Италии, а во Франции все на много проще.[QUOTE=bushakov;1059390164]
Добрый день. Думаю, что можно приехать, как турист во Францию, открыть фирму, а затем оформлять документы на проживание. Я точно так делала в Италии, а во Франции все на много проще.

[NinaTon]

Всем привет.кто живет во франции и ведет свой бизнес-как думаете?что можно поставлять туда из украины.муж часто матается киев-париж-киев.могли бы наладить бизнес.вот вопрос-что нужно и можно ввозить.(овощи,дерево и т.д).

сухие грибы