Форумы inFrance  - Франция по-русски
Вернуться   Форумы inFrance - Франция по-русски > Наш дом культуры и отдыха > Спортивный клуб

        Ответ        
 
Опции темы Опции просмотра
  #1
Старое 06.09.2008, 18:22
Новосёл
 
Дата рег-ции: 06.09.2008
Сообщения: 6
Русские единоборства во Франции

Тема восточных единоборств во Франции обширна, так же как и во всем мире.
Интересует другая тема - «Русские единоборства во Франции».

В России существует Общероссийская Федерация французского бокса сават, а есть ли во Франции клубы по русским единоборствам?
DenisIgor вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #2
Старое 01.10.2008, 22:31
Дебютант
 
Дата рег-ции: 01.10.2008
Откуда: Paris - Le Kremlin-Bicétre
Сообщения: 93
Вот, накопал: http://www.systemafrance.com/
Makc5 вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #3
Старое 01.10.2008, 23:38
Мэтр
 
Аватара для svinka
 
Дата рег-ции: 14.09.2003
Откуда: Toronto
Сообщения: 4.590
ДенисИгор
САМБО во Франции - http://www.ffsambo.org/
__________________

…Будущего не будет …… censuré…


Mal nommer les choses c'est ajouter au malheur du monde. - Albert Camus
Сон разума рождает чудовищ
svinka сейчас на форумах  
 Ответ с цитатой 
  #4
Старое 02.10.2008, 01:01
Новосёл
 
Дата рег-ции: 06.09.2008
Сообщения: 6
Посмотреть сообщениеsvinka пишет:
ДенисИгор
САМБО во Франции - http://www.ffsambo.org/
Спасибо, но самбо не русский вид единоборства, а советский!
Разницу понимаете?
DenisIgor вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #5
Старое 02.10.2008, 01:08
Новосёл
 
Дата рег-ции: 06.09.2008
Сообщения: 6
Посмотреть сообщениеMakc5 пишет:
Вот, накопал: http://www.systemafrance.com/
Makc5, спасибо за инфу! Но!


начнем с того, что основатель "системы" г-н Рябко полковник юстиции России в отставке, а почетный презент эго организации его друг действующий генерал юстиции России..то есть деньги на пиар есть..

а дальше инфа от специалиста БИ, кто лично знал Рябко в молодые годы:
СИСТЕМА Рябко - или афера столетия?
или Письмо другу на тему "Не все золото, что блестит"

"Получил недавно от своего знакомого диск с давно желаемой видеозаписью "раннего Рябко". По словам друга, на той записи Михаил Рябко демонстрирует якобы волновую работу, в корне отличающуся от современной манеры СИСТЕМЫ. Запись, судя по фасону одежды и причесок, сделана в 80-х годах на кинокамеру, а в дальнейшем переписана на видео и оцифрована. И в главной роли - молодой Михаил Рябко! Но какой! Не привычный нам ныне Мастер загадочной Русской СИСТЕМЫ - а вьюнош в белом кимоно И техника, демонстрируемая им, до боли напоминает его современные демонстрации - но в то же время абсолютно не пахнущие русским духом. А чем же? А как ни странно - китайским духом пахнущее, в его американизированной причем версии.
Это кунг-фу в чистом виде - причем по книжке Роланда Харберзетцера «Ле Кунг-фу» (на французском). Т.е. это бесстилевое кунгфу, солянка сборная, мешанина из разных стилей. Именно под этим термином оно существует на Западе до сих пор, а у нас вытеснено китайскими стилями ушу четкой направленности: тайцзи, багуа, богомола, змеи и т.п. Но как раз в 70-80-х годах, когда о китайских стилях в Союзе ходили только смутные легенды, по этой методике подпольные наши доморощенные кунгфуисты и готовились. Каратэ трактовалось тогда как жесткий стиль - а вот это вот кунгфу преподносилось как мягкий, пластичный стиль боя. Самое смешное, что я, когда занимался в секции кунгфу в 1988-91гг., двигался точно так же, как ранний Рябко - со всеми этими выкрутасами, резкими высокими ударами ногами, отскоком-подскоком к противнику и т.д. Просто именно так двигаться нас и учили - и даже эти черно-белые фотки «с приемчиками кунгфу» за трёшку помню как сейчас: мы их с вожделением у своего тренера дома разглядывали, давясь слюной восторга от какого-то там удара «хвост дракона» или «белый журавль клюет бешеную обезьяну». Хотя сейчас все эти техники у меня вызвали бы просто ухмылку. И более того, мой старинный друг, Саня М...но, так и «застрял» на той технике - и двигается точно так же до сих пор. Могу даже специально напроситься к нему на тренировку и заснять его на видео - чтоб можно было сравнить. Так что товарищ Михаил Рябко меня, конечно, удивил и насмешил от души.
"Вьюнош в белом кимоно", четко узнаваемый Михаил Рябко в фас и в профиль, еще сухощавый и не заплывший жирком, лихо кривляется, скачет в стиле "белого жураля" с ноги на ногу, наносит при этом четкие маваши, йоко и май-гери в корпус и даже голову противникам, один из которых одет в гражданку со стрижкой под Джо Дассена, а другой - в советские синие трико "с пузырями" на коленях. Удары руками - четкие связки цуки и ути, известные всем каратистам. От пластичного кунг-фу "а-ля Харберзетцер" взяты мягкие блоки, а также финты и пассы руками для отвлечения внимания противника. Как боец на тот момент Михаил еще слаб - ему самому часто достается от своих противников. Ну и кривлянье в виде "запуска волны в теле" - та самая "якобы змеиная" пластика из того самого "якобы кунг-фу". Да, способы отбора ножа и палки - оттуда же, от товарищей китайцев. Причем нечто подобное можно узреть и в Школе Чой Германа Попова - так сказать, для иллюстрации.
В общем, мое мнение таково - никакой такой СИСТЕМОЙ Рябко не занимался, а уж тем более Русской системой. База у Рябко - кунгфу в чистом виде, пластичная манера рукопашки. А отсюда (из Востока, естественно) проистекает и работа с дыханием и расслаблением (очень популярные вещи в кунгфу), и броски с помощью нажатий на уязвимые зоны, и все эти «энергетические» фишки. Просто со временем пластичный мальчик Миша обрюзг, растолстел и стал тяжелым на все эти извивания тела - и манера движений у него полностью изменилась".
DenisIgor вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #6
Старое 02.10.2008, 01:31
Дебютант
 
Дата рег-ции: 01.10.2008
Откуда: Paris - Le Kremlin-Bicétre
Сообщения: 93
Статья, конечно, заслуживает внимания. но нужно учесть тот факт, что г-н Рябко вовсе не основатель "Сыстемы", ее отцом-основателем является г-н Кадочников. Возможно Рябко был одним из его последователей и просто сделал себе на етом какие то деньги и славу...
Вот сносочка для любознательных: http://www.youtube.com/watch?v=iQyxC...eature=related
Makc5 вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #7
Старое 02.10.2008, 11:02
Новосёл
 
Дата рег-ции: 06.09.2008
Сообщения: 6
Ура! Есть с кем пообщаться на этом форуме!

Makc5, г-н Кадочников является основателем системы «Кадочникова»! Это факт!
А г-н Рябко, ни какого отношения к стилю «Кадочникова» не имеет!

А вы знаете, какой русский стиль вообще появился первый в Советском Союзе (не в России) как официальная организация?
Это русское единоборство первое получило сертификат соответствия боевому искусству из рук Олимпийского чемпиона по боксу Лагутина.
С этого русского единоборства спустя несколько лет начали копировать многие новые «русские» стили боевых искусств.
У этого русского единоборства нет ни спонсоров, ни расчетливого пиара на коммерцию, а есть более чем двадцатилетний стаж и море тайных подражателей!
DenisIgor вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #8
Старое 02.10.2008, 14:22
Дебютант
 
Дата рег-ции: 01.10.2008
Откуда: Paris - Le Kremlin-Bicétre
Сообщения: 93
Получается что Рябко просто "окунгфуячил" Систему Кадочникова и сделал себе на етом имя.
Выходит опять же как с Кунг-Фу в Китае: куча стилей имеюших одну базу, но немного отличаюшихся друг от друга. Так, например, если каратист подстроит Систему под себя, то у него выйдет своя Система, у дзюдоиста своя и т.д. ...
Makc5 вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #9
Старое 03.10.2008, 09:18
Новосёл
 
Дата рег-ции: 06.09.2008
Сообщения: 6
Makc5, так вы не знаете, какой русский стиль вообще появился первый в Советском Союзе (не в России) как официальная организация?
DenisIgor вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #10
Старое 03.10.2008, 15:18
Дебютант
 
Дата рег-ции: 01.10.2008
Откуда: Paris - Le Kremlin-Bicétre
Сообщения: 93
DenisIgor, к сожалению здесь я ничего конкретного подсказать не могу :/
Makc5 вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #11
Старое 05.10.2008, 01:38
Новосёл
 
Дата рег-ции: 05.10.2008
Сообщения: 3
Славяно - Горицкая Борьба
Международное название - Гориц-файтинг. Состав этой борьбы был создан на основе исторической реконструкции подлинных техник рукопашного боя разных областей России: "сеча", "кружало", "карусельный бой", драка "с каблучка" и др. были изучены, собраны и объединены в единый стиль боя, получивший название "Славяно-Горицкая борьба". Автором и разработчиком Славяно - Горицкой борьбы (гориц-файтинг) является Александр Константинович Белов.
Наряду с техникой боя им были созданы новые оригинальные методики подготовки спортсменов, в частности, "Метод поточного форсирования", позволяющий включить в тренировочную практику весь технический состав борьбы (около 2,5 тыс. приемов), а также более полноценно подготовить новичков к соревновательному процессу.
Идеологической базой славяно-горицкой борьбы является восточно-славянская натурфилософия, собранная Беловым в единый строй из мифологии, былинного и сказочного предсказания. Основу духа бойцов Славяно - Горицкой Борьбы составляют поручения войну.
Наряду с русскими историческими школами в Гориц-файтинг вошли: марсельский "сават" и "шассон", ирландский "пурринг", отдельные элементы генуэзской техники мостового боя, немецкого "курзен шлаг", скандинавской "фольдерскалы" и другие практики, которые сейчас можно было назвать школами. Некоторые формы поединка в дальнейшем воплотились в самостоятельные виды единоборств. Они хорошо изучены и относительно популярны в своих странах. Мы имеем в виду в первую очередь, французский сават. Однако никто не взялся бы утверждать, что сават полностью отразил всю культуру боя руками и ногами французского народа, известную как французский бокс.
Другим традициям повезло меньше. Сейчас в Ломбардии, и тем более в Италии, никто уже не вспомнит о рукопашных боях на городских мостах, известных лишь по упоминаниям Марко Поло. Гориц-файтинг ищет упоминания о боевых обычаях европейских народов и отнимает их от забвения. Гориц-файтинг не только дает вторую жизнь забытым техникам боя, но и, синтезируя их, демонстрирует наиболее результативную формацию рукопашного искусства.
Греческое наследие в гориц-файтинг занимает существенное место. Это не только традиции палестры и кулачного боя, это - техническая эволюция боевых движений античных воинов - гоплитов и пелтастов, которую можно считать прародительницей классического европейского фехтования. Таким образом, гориц-файтинг опровергает мнение, что основные мировые достижения в области единоборств связаны с культурами стран Китая, Японии и Юго-восточной Азии.
В начале 80-х годов прошлого века, после встречи со шведским энтузиастом Ю. Лефгреном, Белову приходит в голову мысль объединить русские и европейские школы рукопашного боя в единую систему боя, постоянно совершенствующуюся и открытую для нового опыта. Эту идею охотно поддержал друг Белова - кинорежиссер из Великобритании, который снимал многосерийный фильм о Советском Союзе. Англичанин имел великолепный опыт "английской вольной борьбы" - кетч эз кетч кен, полученный в профессиональном лондонском клубе "Роял Келвик клаб". С этого времени и начинается создание гориц-файтинг, большую часть техники которого составили, естественно, русские боевые практики. Первые ученики Белова еще помнят, как создаваемая им система боя выступала под вывеской "русского кетча".
Особенностью, делающей гориц-файтинг наиболее предпочтительной школой для современных силовых структур является то, что в этом виде боя есть все формы движения. Боец гориц-файтинг адаптирован к любому противнику и готов с ним драться даже по правилам тех единоборств, которые предлагает этот противник.

Кроме того гориц-файтинг предлагает:

- специальную практику против более рослого, тяжелого и сильного противника;
- против нескольких, постоянно и одновременно атакующих противников;
- бой в темноте;
- бой на любой площадке (на лестнице, в лифте и т.п.);
- наиболее результативную европейскую школу ножевого боя;
- оригинальную школу пистолетного боя.
гад вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #12
Старое 05.10.2008, 08:31
Новосёл
 
Дата рег-ции: 02.10.2008
Сообщения: 1
Господа, вот вам для примера ролики СГБ и федерации ШТУРМ (Спортивная версия СГБ):


http://vkadre.ru/videos/13569106 - солнышко!(бой против группы)

http://vkadre.ru/videos/13587570

http://video.mail.ru/bk/expert-dexter/24/29.html - стилистики кулачного боя в СГБ (Овладев которой человек может работать не только голыми руками, но и любым холодным оружием от ножа до меча)

Радогора ( волчья яма):
http://video.mail.ru/bk/expert-dexter/24/

http://video.mail.ru/bk/expert-dexter/24/27.html

http://vkadre.ru/videos/13542470 - сбивание на землю (Пример)

Многое из того, что показано несколько изменилось, но суть осталось та же!
Хотел бы также отметить, что СГБ/ШТУРМ - это исключительно Европейское БИ!


Сайт федерации ШТУРМ: www.shturmfight.ru

Видео:
http://www.shturmfight.ru/gallery_video_ocm.html

http://www.shturmfight.ru/gallery_video_ocm.html

http://www.shturmfight.ru/gallery_video_Kiril.html


p.s. Если Вы занимаетесь БИ или знаете клуб, который хотел бы сотрудничать с федерацией ШТУРМ и федерацией СГБ, то смело можете мне написать личное сообщение мы всегда готовы к сотрудничеству!
p.s.s. Что касается упомянутых выше систем, то их эффективность в уличном бою всегда стояла под вопросом! В отличие от СГБ.
Manofwar вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #13
Старое 05.10.2008, 13:14
Новосёл
 
Дата рег-ции: 06.09.2008
Сообщения: 6
Ни чего себе!
Оказывается, есть люди, которые знают про славяно-горицкую борьбу!
Да еще и про спортивный раздел – ШТУРМ!
DenisIgor вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #14
Старое 05.10.2008, 16:27
Новосёл
 
Дата рег-ции: 05.10.2008
Сообщения: 3
Лично я состою в федерации штурм
гад вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #15
Старое 05.01.2009, 10:44     Последний раз редактировалось Blackbear; 05.01.2009 в 10:52..
Дебютант
 
Дата рег-ции: 06.06.2008
Откуда: Paris
Сообщения: 50
Посмотрел практически все видео с французского сайта. Господа, очень слабая у вас спецакробатика. Ее практически вообще не увидел. На скорости и с оружием возникнут затруднения, не говоря о травмах. Если интересно, можем скооперироваться, ибо в свое время это была моя специализация для... разных подразделений, скажем так. Кстати, почему не работаете с автоматом в рукопашном бою? Ведь это один из самых хороших способов научиться искать углы, точки приложения и т.д.
Blackbear вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #16
Старое 05.01.2009, 23:14
Новосёл
 
Дата рег-ции: 05.10.2008
Сообщения: 3
а при чем здесь автомат?
а на каких соревнованиях с автоматами на на ринге или татами спортсмены бьются?
а так можем и по сотрудничать! инфу можно на gad2211@mail.ru
гад вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #17
Старое 05.01.2009, 23:52     Последний раз редактировалось Blackbear; 06.01.2009 в 00:32..
Дебютант
 
Дата рег-ции: 06.06.2008
Откуда: Paris
Сообщения: 50
Посмотреть сообщениегад пишет:
а при чем здесь автомат?
а на каких соревнованиях с автоматами на на ринге или татами спортсмены бьются?
а так можем и по сотрудничать! инфу можно на gad2211@mail.ru
Простите великодушно, но я почему-то проассоциировал данный стиль (http://www.systemafrance.com/) с системой Кадочникова, в которой соревнования не проводятся, а работа с автоматом Калашникова является неотъемлемой частью умения использовать в рукопашном бою любые подручные предметы, в том числе оружие без патронов. Видимо, я просто ошибся.

Ответил вам подробнее на указанный е-мейл. Спасибо.
Blackbear вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #18
Старое 06.01.2009, 15:39
Дебютант
 
Дата рег-ции: 01.10.2008
Откуда: Paris - Le Kremlin-Bicétre
Сообщения: 93
Хочу поделиться впечатлениями от тренировки в Парижской секции Системы, на которой я пару месяцев назад поприсутствовал... Впечатления негативные
Было такое ошушение, будто попал в клуб танцев-обниманцев :/ Никакого практически контакта, все на уровне теории и взаимных "обласкиваний" и все это в очень уж замедленном режиме... Очень сомневаюсь, что там можно чему-либо научиться. Очередной грабеж наивных французов
Makc5 вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #19
Старое 06.01.2009, 16:01
Дебютант
 
Дата рег-ции: 06.06.2008
Откуда: Paris
Сообщения: 50
Makc5, ну это на видео тоже можно заметить. Когда я еще занимался, мы всегда проверяли на скоростях - работает или нет. Одевали битки или открытой ладонью и погнали. А только в медленном режиме оно - да, хорошо, но недостаточно.
Blackbear вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #20
Старое 06.01.2009, 16:05     Последний раз редактировалось Makc5; 06.01.2009 в 16:11..
Дебютант
 
Дата рег-ции: 01.10.2008
Откуда: Paris - Le Kremlin-Bicétre
Сообщения: 93
Blackbear, на видео-то видно, но на поверку вообще убого.
Хотя в принципе, очень даже еффективная вещь - Система. Жаль нет "человеческого" клуба в Париже
Makc5 вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #21
Старое 06.01.2009, 21:00
Дебютант
 
Дата рег-ции: 06.06.2008
Откуда: Paris
Сообщения: 50
Makc5, можно было бы попытаться организовать, да поди дорого это всё, лицензии им подавай, и прочие штуки. А их без знания французского и всех подводных камней и вообще вряд ли получишь вот так сразу.
Blackbear вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #22
Старое 06.01.2009, 21:31
Дебютант
 
Дата рег-ции: 01.10.2008
Откуда: Paris - Le Kremlin-Bicétre
Сообщения: 93
Blackbear, да уж, камней этих тут валом... хотя я думаю можно у мэрии выцыганить зал под "кружок" по интересам. Частенько видал такие по танцам каким-нибудь африканским и т.п.. Если можно под танцы такое мутить, значит и под борьбу должно быть можно
Makc5 вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #23
Старое 15.01.2009, 10:07     Последний раз редактировалось Blackbear; 15.01.2009 в 10:25..
Дебютант
 
Дата рег-ции: 06.06.2008
Откуда: Paris
Сообщения: 50
Makc5, к вопросу об эффективности. Предлагаю посмотреть наш вариант работы - как раз проверяем вход в защиту противника на скоростях. Как вы видите, пробиваем реально. Если подставишься - башку срубят быстро. Там есть и еще пару видео, можно ознакомиться. Буду добавлять по мере возможности, если заинтересует.

http://www.youtube.com/watch?v=L-3pfiUtuVM
Blackbear вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #24
Старое 15.01.2009, 15:44
Дебютант
 
Дата рег-ции: 01.10.2008
Откуда: Paris - Le Kremlin-Bicétre
Сообщения: 93
Blackbear, Вооот, это уже поинтересней! Выкладывайте еще, заценим
Makc5 вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #25
Старое 15.01.2009, 21:57
Мэтр
 
Аватара для Juls
 
Дата рег-ции: 20.07.2006
Откуда: London
Сообщения: 3.513
Посмотреть сообщениеMakc5 пишет:
Blackbear, да уж, камней этих тут валом... хотя я думаю можно у мэрии выцыганить зал под "кружок" по интересам. Частенько видал такие по танцам каким-нибудь африканским и т.п.. Если можно под танцы такое мутить, значит и под борьбу должно быть можно
Может быть только сложность со страховкой. Тут очень трепетно к этому относятся. То есть - вдруг какая травма во время тренировки. Кто виноват? Кто будет оплачивать врача.
Juls вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #26
Старое 17.01.2009, 13:57
Дебютант
 
Дата рег-ции: 06.06.2008
Откуда: Paris
Сообщения: 50
Добавил еще, для интересующихся нашим вариантом.

Против ножа:
http://www.youtube.com/watch?v=_0Lf79WjPnw

Полет-кувырок через стол и со стола на жесткую поверхность (т.н. спецакробатика):
http://www.youtube.com/watch?v=gNDw02bl6ko

Защита лежа на полу против ударов ногами:
http://www.youtube.com/watch?v=8bYqfmtMD-0

З.Ы. На следующей неделе, если получится, выложу что-нибудь поинтересней, например, со стрельбой.
Blackbear вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #27
Старое 14.07.2009, 21:02
Новосёл
 
Дата рег-ции: 07.02.2009
Сообщения: 8
Русский рукопашный бой Система Кадочникова

Кто интересуется русским рукопашным боем. Отзовитесь пожалуйста. Мне 18 лет.
fox75012 вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #28
Старое 14.07.2009, 22:58
Бывалый
 
Дата рег-ции: 29.06.2009
Сообщения: 180
Посмотреть сообщениеfox75012 пишет:
Кто интересуется русским рукопашным боем. Отзовитесь пожалуйста. Мне 18 лет.
зачем ?
dmitrich вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #29
Старое 15.07.2009, 02:48
Новосёл
 
Дата рег-ции: 07.02.2009
Сообщения: 8
Для тренировки
fox75012 вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #30
Старое 15.07.2009, 14:55
Бывалый
 
Дата рег-ции: 29.06.2009
Сообщения: 180
Посмотреть сообщениеfox75012 пишет:
Для тренировки
папа есть ?
dmitrich вне форумов  
 Ответ с цитатой 
        Ответ        


Закладки


Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Восточные единоборства во Франции extreme Спортивный клуб 12 18.06.2015 05:35
Русские магазины во Франции tatania Цены, покупки, банки, налоги 12 19.11.2007 14:28
Русские соборы Франции Вик Вопросы и ответы туристов 5 22.01.2007 13:24
русские художники во Франции! Orlova Учеба во Франции 1 11.12.2005 12:58


Часовой пояс GMT +2, время: 17:59.


Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
 
Рейтинг@Mail.ru
 
©2000 - 2005 Нелла Цветова
©2006 - 2024 infrance.su
Design, scripts upgrade ©Oleg, ALX