Отсталость банковской системы во Франции

[Печкин]

что это за такие дорогие специалисты, у которых каждая покупка того глядишь их в запрещенный минус увeдeт? И минус этот 300 евро...

А что, богатство измеряется разрешенным минусом?
Богатство измеряется тем что у тебя есть, а не тем, сколько ты можешь взять в кредит...

[Печкин]

О, спасибо, наконец-то все понятно. Вы все объяснили. Я никак не могла понять, почему все французские сайты такие кривые, косые и контринтуитивные. Теперь ясно.

См выше. Тогда в России, как в стране бедной относительно Франции, сайты должны быть еще кривее и косее. Чего мы не наблюдаем.
Во Франции, как и везде, есть хорошие сайты и есть плохие.

На самом деле причина здесь глубже, чем описал Dude. Она в том, что Россия пока еще находится в стадии капитализма без человеческого лица. В России по-прежнему клиент король, любой каприз за ваши деньги. Потому и банки работают до восьми, так как банк, который не будет до восьми работать, просто вылетит из бизнеса.
На Западе работники зажрались, и клиент больше не король. Работники работают так, как удобно им, а не клиентам, так как их все равно не уволят, а и уволят, так дадут сравнимое с зарплатой пособие. Поэтому зачем делать хорошо клиенту, если можно ничего не делать с тем же успехом.

[Печкин]

Банк не может указать ничего - эти деньги с Вашего счета еще никто не снял. Их могут снять, а могут и не снять.

А почему в России банк может мне это указать?

[EHOT]

А почему в России банк может мне это указать?

Там указывают сколько с Вас снимут, а во Франции сколько сняли.

У меня бывает, что я за что-то заплатил в один из послених дней месяца, а в итоге деньги снимают только в следующем месяце. То есть с моего счета деньги ушли примерно через месяц.

Возможно, что во Франции так сделали по аналогии с чеками. Деньги по чеку с вас снимают не в момент, когда вы его выписали, а в момент, когда продавец его положил себе на счет.

А что, богатство измеряется разрешенным минусом?

Нет, но обычно разрешенныи минус коррелирует с доходами.

[Ирис]

На французском счету "жизнь" списаний вообще сложно организована. Не знаю, у всех так или нет. У нас те платежи, которые сделаны банковской картой, как бы копятся и потом только 5 числа следующего месяца общей суммой списываются со счета. Таким образом, в течение месяца счет как бы показывает слишком позитивную картину, как будто ты не в минусе, а на самом деле, в строчке "расходы по банковской карте" обозначена сумма, которая будет списана 5 числа, и, если ее учитывать, то уже давно минус на счету, но в улучшенной от того, что расходы по карте списываются не сразу, картинке счет в плюсе. То есть, такой, как бы повышающий мотивацию дальше тратить, момент. Но и в РФ таких заманео тоже достаточно.

[dva.raz]

Ирис,
Можно взять и другую карту, с мгновенным списанием, если вам так удобнее.
Мне больше всего не нравятся чеки, которые списываются именно, когда его отдадут в банк, а это м б совсем не сразу.
Предпочитаю ими не платить, но в некоторых местах как музшкола иначе никак.
Поэтому приходится еще вести бюдэт в excel и там все это учитывать

[Печкин]

На французском счету "жизнь" списаний вообще сложно организована. Не знаю, у всех так или нет. У нас те платежи, которые сделаны банковской картой, как бы копятся и потом только 5 числа следующего месяца общей суммой списываются со счета.

Это не у всех так. Это опция отложенных платежей по карте. Ее можно как включить, так и выключить. Лично я ее не люблю, т к она не имеет большого смысла, и действительно сбивает с толку. А вот в России она очень даже имеет смысл, т к в России есть процент на остаток по счету. Если с вас весь месяц не списывали по карте, то вы полУчите больше денег как проценты по остатку.

[EHOT]

То есть, такой, как бы повышающий мотивацию дальше тратить, момент.

Имхо, это удобно... так как зарплату за месяц вы получаете в конце месяца, а не в начале. То есть ваши траты за месяц приходят после зарплаты. Но все, чо висит на карте видно в кабинете.

Если Вам удобнее чтобы это списывалось сразу, то просто попросите банк сделать карту с débit immédiat.

[Ирис]

Спасибо ответившим. Мне вообще все равно, когда что списывается, интересно было узнать, что эта опция может по-разному настраиваться. Я не фанат отслеживать каждое списание и, наоборот, так, как есть сейчас, оптимально для нас. Тем более, что мы всегда в минусе и получается, что благодаря отложенному списанию фактически выполняем условие банка быть в минусе определенное количество дней в месяце, а если бы его не было, то уходили бы в минус гораздо раньше.

[Ирис]

Спросила сегодня у коллеги, у которой настроены на оплату часы и она сказала, что, вообще-то, часы работают от приложения, закачанного в телефон. То есть, без телефона с приложением они работать не будут. Я вчера размечталась, что часы как бы автономны.

[Dude]

См выше. Тогда в России, как в стране бедной относительно Франции, сайты должны быть еще кривее и косее. Чего мы не наблюдаем.
Во Франции, как и везде, есть хорошие сайты и есть плохие.

На самом деле причина здесь глубже, чем описал Dude. Она в том, что Россия пока еще находится в стадии капитализма без человеческого лица. В России по-прежнему клиент король, любой каприз за ваши деньги. Потому и банки работают до восьми, так как банк, который не будет до восьми работать, просто вылетит из бизнеса.
На Западе работники зажрались, и клиент больше не король. Работники работают так, как удобно им, а не клиентам, так как их все равно не уволят, а и уволят, так дадут сравнимое с зарплатой пособие. Поэтому зачем делать хорошо клиенту, если можно ничего не делать с тем же успехом.

Я бы с вами согласился (и частично это так) но почему тогда в настоящем зажравшемся североамериканском Западе айти и поддержка работают как часы, даже лучше российских. Здесь на айтишников денег не жалеют. Это точно такая же ситуация как например с медициной - туда уходит неадекватно огромная туча денег. Поэтому и айти и медицина на отличном уровне. Раумно ли заливать некоторые отрасли и проблемы деньгами всего социума - это отдельный вопрос.

А в России очевидно что есть перепроизводство некоторых дефицитных спецальностей, тех же врачей или программистов или юристов. Поскольку полностью свободного перетекания рабочей силы нет то переизбыток формирует качественное обслуживание за разумные деньги.

[Dude]

Банк не может указать ничего - эти деньги с Вашего счета еще никто не снял. Их могут снять, а могут и не снять.

Так это сейчас, а если Вам начнут показывать остаток на счету по авторизации, то начнет волновать.

Не надо только путать сам платеж и его отображение в приложении у клиента.

Есть где клиенты передают пакетами (обычно так делают крупные супермаркеты), есть где специально отключили (при оплате платных дорог, например).

То есть резюмируя нужно подправить заголовок. Это не столько отсталость банковской системы сколько платежной. И отдельный банк ничего изменить не сможет даже если захочет.

Еще мне кажется что вы смешиваете в кучу разные категории трансакций. У меня во всех счетах/карточках есть отдельный список pending transactions из которого по мере процессинга этих трансакций они либо исчезают (например пре-авторизации) либо появляются на счете. В любом случае обо всех трансакциях меня немедленно информируют (меил, смс) и всегда текущий счет отображает все трансакции в режиме прямого времени.

[Small_birdie]

Не знаю, как сейчас, раньше в банк в Беларуси операционисткой могли взять выпускницу школы, практически, по совету или протекции, безо всякого образования специального.
Вот их в зале банка с десяток было. Платили им не слишком много, но платили, ладно.
Всякие операции они делали, что сейчас банкоматы делают.
Но они гордились - работа в банке, а как же :-).

Как сейчас, врать не буду, не знаю, хоть диплом техникума просят, как минимум, наверное.

Во Франции нанимают одного-двух операционистов на филиал на accueil (именно с людьми работать).
Получают они побольше белорусских операционистов.
Часы работы человеческие.

Остальную механическую работу сбрасывают на банкоматы и почту.
Почтальон бросит ту же карту в конверте в ящик почтовый.
Одним письмом больше, но не надо ни отпрашиваться с работы, ни стоять в очереди после неё, чтоб получить.

Есть минус в системе. Девушки-юноши без образования останутся не у дел.
То есть рост безработицы за счёт этого.
Есть плюс - они будут больше учиться, чтоб заниматься чем-то более интересным, нежели выдача пенсий и зарплат.

Очереди в банк раньше были, чтоб деньги снять, а также валюту поменять.
Когда через банкоматы стали зарплату получать, я уехала.

[EHOT]

У меня был счет в БоА когда-то. Я ничего такого не помню, что там было прямее и стройнее моего счета в ЛСЛ тогда. Но я наверное не очень требовательный клиент.

Помню только, что на Американских счетах не было ключа, который не позволяет ошибаться в номере счета... В итоге кто-то где-то ошибся и две мои зарплаты отправили какой-то мексиканке на депозит.

[EHOT]

Вот их в зале банка с десяток было.

Операционисты во Франции уже лет 20 как не сидят в отделении. Их всех централизованно посадили в офисы в каком-нибудь недорогом пригороде.

[Small_birdie]

Вообще, сервис за 3 копейки в любое время, естественно, удобен.
Когда вы - клиент.

Когда вы - тот самый операционист за 3 копейки, с ненормированным рабочим днём, вы смотрите иначе на проблему.

Тут две разные системы.

Есть всюду недостатки.
Мне кажется, не стыдно иностранке в присутствии подруг код набить.
Системы не одинаковы. Хоть есть и там, и там карты типа Visa, ...

Но если охота стыдиться, то можно.

[Small_birdie]

Операционисты во Франции уже лет 20 как не сидят в отделении. Их всех централизованно посадили в офисы в каком-нибудь недорогом пригороде.

Ладно, это люди на accueil в моём сообщении.

[azalea]

что это за такие дорогие специалисты, у которых каждая покупка того глядишь их в запрещенный минус увeдeт? И минус этот 300 евро...

Обычно такая ситуация не у дорогих программистов, а студентов и безработных.

LOL

[EHOT]

Системы везде свои и везде разные. Какие-то платформы есть только в сравнительно маленьких банках.

Виза и Мастеркард везде одинаковые, но работники банков в них ничего не набивают.


А хороший операционист - редкость. Я как-то пробовал в помощь операционистам. Я пятую часть от того что они набивали делал в кошмаре полном.

[vorobichek]

Товарищи, вы упускаете один момент: спрос. Если на все вами перечисленные сервисы спрос во Франции маленький, то и не будут банки туда деньги ивестировать ибо эти сервисы не окупяться. Мне, например, ни один из перечисленных сервисов не нужен.

Я бы с вами согласился (и частично это так) но почему тогда в настоящем зажравшемся североамериканском Западе айти и поддержка работают как часы, даже лучше российских.

А там ВО бесплатное? Медицина? Поддержка безработных хорошая? Минимальная зарплата на уровне французской минимальной? У США есть свои плюсы, у Франции свои. Если хотите как в России/США, езжайте в Россию/США.

[Decembre]

C трудом верится в такое. Это какой банк?

Если я скажу какой банк вы поверите ? Не верьте, если не хотите.

[Decembre]

Особенно прикольно и логично это слышать от людей живущих во Франции на деньги уведенные из России.

Что-что ? Уведённые из России ? Вы мало спали или много пили ?

[Dude]

А там ВО бесплатное? Медицина? Поддержка безработных хорошая? Минимальная зарплата на уровне французской минимальной? У США есть свои плюсы, у Франции свои. Если хотите как в России/США, езжайте в Россию/США.

Это что такое было? Эмоциональный всплеск пятиминутной ненависти? Напомню если вы потеряли память от нахлынувших эмоций - политические вопросы обсуждаются в другом разделе.

Здесь обсуждаем

Отсталость банковской системы во Франции

[vorobichek]

Здесь обсуждаем

Отсталость исключительно в вашем воображении.

Это что такое было? Эмоциональный всплеск пятиминутной ненависти? Напомню если вы потеряли память от нахлынувших эмоций - политические вопросы обсуждаются в другом разделе.

Напомню вам, что это вы начали про США. Я вам объяснила почему: другие приоритеты.

[lipa1]

В любом дополнительном "сервисе" есть свои минусы. Пример - у меня симка перестала работать, и теперь, так как онлайн-банк привязан к номеру мобильного, я просто не имею доступа к счетам. Поменять номер тоже не могу, находясь не в РОссии. Замкнутый круг.

[Dude]

Отсталость исключительно в вашем воображении.

Тема про Отсталость Французской банковской системы не моя вообще-то

А что касается "воображения" то каков ваш личный опыт работы с банковскими системами России, Америки и Франции? Ну чтобы объективно сравнить, не "в воображении", а вживую. У меня опыт, во многих случаях в том числе профессиональный, от 20 лет по всем этим странам. А сколько лет у вас в каждой из обсуждаемых стран?

[azalea]

Если я скажу какой банк вы поверите ? Не верьте, если не хотите.

Естественно, не хочу верить в сказки про белого бычка.

[EHOT]

Мне кажется, что здесь просто это всем по фигу. То есть нет смысла показывать людям через 2 секунды после операции сколько у них осталось. Может привыкли, может и на самом деле пофиг.

[timofeev]

Мне кажется, что здесь просто это всем по фигу. То есть нет смысла показывать людям через 2 секунды после операции сколько у них осталось. Может привыкли, может и на самом деле пофиг.

Вам как всегда кажется, потому что все что связано с денежными операциями не пофигу для французов.
В Франции нет банкиров, есть банкиры-кровососы, выставляющие сумасшедшие штрафы за наши, непредвиденные ситуации.
Был случай в SG, опротестовывая дорожный штраф был в переписке с полицией и в это же время получил письмо от comptable publique, согласно которого должен был оплатить 90 евро. Сходил в банк, заблокировал этот перевод. SG заблокировал, но с меня снял 117 евро за эту операцию. Через какое то время снова сняли 117 евро за повторный блокаж, который я уже не просил. В результате перевели и 90 евро и не вернули штрафы.
Ушел от этого поганого банка, где мне сказали читать мелко написанный контракт, в котором все прописано.
В ING, куда перешел, на мой вопрос о блокировках, ответили что у нас вы сами решаете кому переводить, кому нет и денег за это не берут

[Печкин]

Товарищи, вы упускаете один момент: спрос. Если на все вами перечисленные сервисы спрос во Франции маленький, то и не будут банки туда деньги ивестировать ибо эти сервисы не окупяться.

Спрос надо СОЗДАВАТЬ, а не ждать, когда он возникнет сам по себе. Этому на первом курсе любой бизнес-школы учат.