CAF и RSA

[Вопросец]

Муж сидит на RSA и перебивается мелкими заработками. Значиццо приехала я по визе жены, говорит, - тебе тоже сделаем, будет легче. Начал делать. Сначала гоняли с документами, когда предоставил все что изначально запросили,  придумали что нужна обязательно виньетка ОФИИ. Дожали ОФИИ, сделали виньетку, муж понес ее копию, и тут "ку" как из Кин-Дза-Дзы, говорят "из какой страны Ваша жена", он отвечает "из России", а ему в ответ "русским пособия не положено". Вот так вот, не положено и все тут. И де всё будет только через 5 лет по получении гражданства. Ну муж сразу понял какая во Франции жуткая русофобия процветает. Я ему, конечно, объяснила что речь все-таки должно быть идет о критериях другого рода, как то отличные стандарты для бывших колоний или беженцев из зон боевых действий, но главное-то, главное, - неужто действительно ничего не должны? Читала что второму человеку в браке доплачивают некоторую сумму, не сопоставимую с личным RSA, но все же. И это то, что ему говорили в начале эпопеи. И что-то не верится что доплачивается эта сумма только по получении гражданства,-  что виза жены, что дальнейший ВНЖ статус предполагают все-таки интегрированность в социально-экономическое пространство.

В связи с чем вопрос, насколько достоверна информация и какие в действительности права на пособия имеются при наличии ВНЖ?

[KristinochKa]

Муж сидит на RSA и перебивается мелкими заработками. Значиццо приехала я по визе жены, говорит, - тебе тоже сделаем, будет легче. Начал делать. Сначала гоняли с документами, когда предоставил все что изначально запросили,  придумали что нужна обязательно виньетка ОФИИ. Дожали ОФИИ, сделали виньетку, муж понес ее копию, и тут "ку" как из Кин-Дза-Дзы, говорят "из какой страны Ваша жена", он отвечает "из России", а ему в ответ "русским пособия не положено". Вот так вот, не положено и все тут. И де всё будет только через 5 лет по получении гражданства. Ну муж сразу понял какая во Франции жуткая русофобия процветает. Я ему, конечно, объяснила что речь все-таки должно быть идет о критериях другого рода, как то отличные стандарты для бывших колоний или беженцев из зон боевых действий, но главное-то, главное, - неужто действительно ничего не должны? Читала что второму человеку в браке доплачивают некоторую сумму, не сопоставимую с личным RSA, но все же. И это то, что ему говорили в начале эпопеи. И что-то не верится что доплачивается эта сумма только по получении гражданства,-  что виза жены, что дальнейший ВНЖ статус предполагают все-таки интегрированность в социально-экономическое пространство.

В связи с чем вопрос, насколько достоверна информация и какие в действительности права на пособия имеются при наличии ВНЖ?

Почитайте вот здесь:
https://www.service-public.fr/partic...sdroits/F19778

Если вы не Француз и не европеец (наш случай), то нужно иметь постоянный вид на жительство (10 лет) или уже провести во Франции 5 лет

[Вопросец]

Почитайте вот здесь:
https://www.service-public.fr/partic...sdroits/F19778

Если вы не Француз и не европеец (наш случай), то нужно иметь постоянный вид на жительство (10 лет) или уже провести во Франции 5 лет

Спасибо.

[Рыжая]

Читала что второму человеку в браке доплачивают некоторую сумму, не сопоставимую с личным RSA, но все же. И это то, что ему говорили в начале эпопеи.

Именно это. Самое главное, чего почему-то не знает Ваш муж, - это то, что RSA выдается не на человека, а на семью. То есть "личный" RSA Вам не положен в любом случае, поскольку Вы являетесь членом семьи: муж+Вы. Даже будь Вы француженка, "личный" Вам все равно бы не дали.

Пусть он от своего имени попробует обратиться за увеличением RSA в связи с женитьбой: теперь Вас двое, а Вы пойдете как бы прицепом. Не знаю, прокатит ли, но одно абсолютно верно: "личный" отдельный RSA ни Вам, ни любому другому состоящему в браке человеку действительно дать не могут. Только один на всю семью, но сумма уже выше, конечно.

[Вопросец]

Именно это. Самое главное, чего почему-то не знает Ваш муж, - это то, что RSA выдается не на человека, а на семью. То есть "личный" RSA Вам не положен в любом случае, поскольку Вы являетесь членом семьи: муж+Вы. Даже будь Вы француженка, "личный" Вам все равно бы не дали.

Пусть он от своего имени попробует обратиться за увеличением RSA в связи с женитьбой: теперь Вас двое, а Вы пойдете как бы прицепом. Не знаю, прокатит ли, но одно абсолютно верно: "личный" отдельный RSA ни Вам, ни любому другому состоящему в браке человеку действительно дать не могут. Только один на всю семью, но сумма уже выше, конечно.

Спасибо, он так и делает. С формулировкой, которую так любят французы "в связи с изменением ситуации", женитьбой. И вот сначала говорили что для увеличение пособия нужна виньетка, а как принес виньетку, что и с виньеткой ничего не дадут. Пусть, конечно, пробует, но я думаю, я уже скорее на работу устроюсь, чем он хоть евроцент из них выбьет. Мне долго тянули в виньеткой, полгода, а без нее ведь на бирже труда даже не зарегистрируешься. Сначала думала запросить у них какие-нибудь курсы переквалификации или что-то в смежной области с моим образованием, у меня диплом в области культуры, но почитала, их тоже годами ждут. Так что придется видимо брать практически любую работу, интересно, много ли вариантов с плохим языком...Может быть работая можно ждать профессиональные курсы, тогда хоть какой луч света...

[Alena77]

Рыжая, просто Вас почитать, так бы все и сидели на пособии, раз жизнь замечательная. И никто не стремился бы найти работу. Зачем, если все так здорово?

Да, есть некоторая категория граждан, сидящих в барах и имеющих машины класса Люкс. Так, они и занимаются нелегальным бизнесом. В обход контроля.

[Рыжая]

Рыжая, просто Вас почитать, так бы все и сидели на пособии, раз жизнь замечательная. И никто не стремился бы найти работу. Зачем, если все так здорово?

Да, есть некоторая категория граждан, сидящих в барах и имеющих машины класса Люкс. Так, они и занимаются нелегальным бизнесом. В обход контроля.

Вы таки поняли все совершенно навыворот. Я никого не призываю так жить, но факт остается фактом: многих на RSA абсолютно устраивает такая жизнь, и они ни в чем себе не отказывают - не потому, что могут себе позволить, а просто такой менталитет, безответственный. Они знают, что "имеют право" и что всегда найдется добрый дядя, который их долги потом заплатит. Я писала не о "замечательной жизни", а именно о безответственности и о том, что на английском называется institutionalised: когда человек настолько привыкает жить за счет государства, что становиться самому на ноги у него уже нет ни желания, ни умения.

Приведу пример. У моего мужа есть большой участок сельскохозяйственной земли. Как-то сидели в Resto de Coeur, говорили с "нуждающимися", в частности про продукцию bio, как это полезно, и договорились до следующего: у нас есть земля, есть семена. У соседа есть трактор. У всех есть вагон свободного времени. Можно всем вместе разбить огород и выращивать там овощи (мы все в деревне, на минуточку), и все будут кушать овощи био.

Все загорелись: "А давайте! Давайте! Замечательная мысль!" Составили список желающих, все дела. А когда дошло до работы... вы думаете, хоть одна собака пришла? Нет! Как дошло до работы, все забили на пользу продукции био - одно дело, когда ее из Леклерка уже упакованной в Resto de Coeur приносят, а совсем другое за нее час в день ручками поработать!

Вот это и называется - institutionalised.

[Alena77]

Вы таки поняли все совершенно навыворот. Я никого не призываю так жить, но факт остается фактом: многих на RSA абсолютно устраивает такая жизнь, и они ни в чем себе не отказывают - не потому, что могут себе позволить, а просто такой менталитет, безответственный. Они знают, что "имеют право" и что всегда найдется добрый дядя, который их долги потом заплатит. Я писала не о "замечательной жизни", а именно о безответственности и о том, что на английском называется institutionalised: когда человек настолько привыкает жить за счет государства, что становиться самому на ноги у него уже нет ни желания, ни умения..

И? Но, выше этого пособия он не прыгнет, какой бы безответственностью это не называлось, и на каком языке. Есть пособие 650 евро. Хоть ответственный, хоть безответственный. Хочешь сиди каждый день в баре и пей пиво, а потом ищи продукты в мусорном баке. Откуда мы можем знать его финансовую историю? Может он мотается на машине по десять раз за день, сидит в барах, но имеет бешеную задолженность. А хочешь, не пей пиво, экономь на всем и результат такой же - концы с концами. Каждый выбирает, что лучше для него. В банке тоже больше лимита не получишь.
В любом случае, живешь не в шоколаде. И не так, как расписали в теме, насколько классная жизнь на пособии!

[Вопросец]

И мужа бы попинать, а то он , видимо, из тех, что из принципа в автобусе без билета ездит. Пусть ищет работу, а не сидит на шее.

А как же солидарити транспорт?

Проездной у него сугубо социальный, не платит ни эвроцента, и мне такой же уже успел сдалать. Так же подключены солидарити электричество и солидарити вода.

Я шучу, что осталось оформить солидарити надоги и вывоз мусора из солидарности и совсем шоколадно будет.

ПС К тому же , вон, говорят, taxe habition должны убрать, так что все возможно, все возможно...

[Вопросец]

Вот это может выход ?
" Пусть, конечно, пробует, но я думаю, я уже скорее на работу устроюсь, чем он хоть евроцент из них выбьет. Мне долго тянули..."
.ну почему, почему они вам должны?? Я этого не понимаю

Должны по определению.

Должны за 1812 год, когда разорили мою страну не выплатив потом ни копейки компенсации, в то время как моя еще в последние дни расплачивалась по царским долгам. Должны за вишизм-фашизм, когда мои 18-летние предки погибали за то, чтобы местные старики жили более ста лет. Моя страна была обескровленной в руинах, в то время как Европа стремительно восстанавливала свои небольшие потери, в том числе на преступные деньги рейха. Кто поддерживал чеченский терроризи и давал политическое убежище ублюдкам вырезавшим население русских деревень? Кто вкладывался поточно десятилетиями в украинский протестантизм, чтобы создать религиозный раскол, и в национализм чтобы закончить начатое? Кто делал и делает все чтобы останавливать развитие экономики моей Родины? Если бы вся эта свора не лезла в дела моей страны, я бы в ней зарабатывала несопоставимо боле чем все, что когда либо получу от Франции.


В этом плане даже в африкаснских-арабских беженцах больше чести и достоинства, чем в таких иванах родства не помнящих. Ведь все они понимают что должны, еще за 19 век, когда в концентрационных лагерях мучали их прадедов, и французы понимают что должны и дают. Евреи вон понимают как много им должны и до сих пор получают. Мы же не получаем никаких компенсаций по несправедливости, а не потому что нам не должны. Как раз нам задолжали больше всего. Но есть, к сожалению, вот такие вот безродные, которые плевали на свою историю и своих совсем недалеких предков и ощущают себя г. в проруби, котору никто ничего не должен.

Ну понимаете, если там у Вас дед был каким-нибудь полицаем, или укранским нациком-упастом, с одной стороны резавшим мирных поляков, а с другой вырезавшим русских, то Вам, конечно, ничего не должны. А другим должны.

Полагаю довольно ясно ответила на Ваш вопрос.

[Вопросец]

Alena77, мы с мужем жили без RSA и вообще без всяких доходов - ни работы, ни пособий, ничего. Что такое настоящая нужда во Франции, я Вам могу рассказать так, как никто здесь на форуме не сможет. Нам никто не помогал. Никто за нас ничего не платил. Иногда в доме вообще крошки не было, голодные сидели. Ничего, выжили - без всякой помощи от доброго дяди! Так что не надо мне включать иронию - "попробуйте пожить". В те времена мы часто думали, что будь у нас RSA - мы бы на эти 740 евро как сыр в масле катались бы, настолько у нас ничего не было. Ничего, Бог не оставил! Теперь зарабатываем побольше многих тут. И помогаем нуждающимся, потому что знаем, каково это. Так что уж кто-то, а я знаю, о чем в этой теме разговор.

Вот эту позиция мне нравится. Человек был в нужде, выбрался, помогает без плевков в чужую сторону.

А ведь уверена, что все эти курицы, прибежавшие сюда плакать о госудраственных (!) деньгах, и бесящиеся что кто-то что-то может получить от него, жадные и алчные до чужого(!), своего бы уж точно не подали.

ПС Да у них и нет своего, сами вон как пишут, на RSA и сидят. Что ж, жалко что и другие его употребляют? Откуда ж столько гнили. Им приятней на форумах ядом плеваться, чем поднять свои задницы и пойти помочь нуждающимся в том же Эммаюсе, столь презрительно упоминаемом ими.

[Alena77]

Кроме того, Вы сущетсвуете именно за счет раб-силы, обеспечивающей существование всей экономики, поэтому Вам бы следовало поуважительней отзываться о людях, чьим тяжелым трудом Вы живете.

Это за счет вашего что ли труда живут? Вы еще ни копейки не заработали!

Особенно забавно это слышать от женщины, которая сама сидит на RSA. Все смешалось в доме ( голове) Облонских. ©

Вы не только безденежная, но и безграмотная, которая не умеет читать!

Я получала это пособие до вынесения решения о разводе, несколько месяцев..

Всё. Здесь же мы обсуждаем интереснейшую тему - как выбить из государства побольше денег, а не Ваши фантазии.

Пишите автор исчЁ!!!
И выбивайте. У таких, как вы, все получится!!!

[Ptu]

Если Вас не устраивает основной принцип государственности Французской Республики, в виде братства и вытекающей из него солидарности, Вы можете поискать страну проживания, более подходящую для Ваших взглядов.

Какая прелесть! Вы еще доживите хотя бы до десятилетки, а то вас тут быстро попросят с чемоданами на выход, гудбай прощай, разлюбил, одному не хватает RSA. Билет домой покупай на свои.

[Maury]

Ну муж сразу понял какая во Франции жуткая русофобия процветает.

Лучше бы он понял, что в связи со сменой статуса (с "Personne seule" на "Couple") ему надо переоформить собственное досье.

[Вопросец]

Лучше бы он понял, что в связи со сменой статуса (с "Personne seule" на "Couple") ему надо переоформить собственное досье.

Возможно он это понял, CAF его страсть. Выясним сегодня.

[Alena77]

Возможно он это понял, CAF его страсть. Выясним сегодня.

Как семья может прожить на 470 евро в месяц? Да, еще и жену иностранку привезти? Вопрос риторический

[Рыжая]

Как семья может прожить на 470 евро в месяц? Да, еще и жену иностранку привезти? Вопрос риторический

Если есть жена - то уже не 470, а 800, это если без детей, т.к. на детей тоже прибавка. Плюс самое-то главное, что к RSA идут прицепом все остальные плюшки: оплата жилья и электричества, бесплатное медицинское обслуживание, право на Resto de Coeur и vestiaire. То есть эти 800 евро фактически на сигареты

[Alena77]

Если есть жена - то уже не 470, а 800, это если без детей, т.к. на детей тоже прибавка. Плюс самое-то главное, что к RSA идут прицепом все остальные плюшки: оплата жилья и электричества, бесплатное медицинское обслуживание, право на Resto de Coeur и vestiaire. То есть эти 800 евро фактически на сигареты

Вы шутите? Жена приехала к мужу, сидящему на РСА, знатока в этом вопросе. И автор с такой гордостью об этом сообщает....
На двоих данное пособие составляет в районе 650 евро, а не 800.
Ну, так и затраты уже рассчитывается на двоих, а не на одного. Это при том, что они это пособие в 650 евро еще не получили.

[SvetaLes 36]

Как семья может прожить на 470 евро в месяц? Да, еще и жену иностранку привезти? Вопрос риторический

Насчёт жены иностранки не знаю , А вот сумма 470 евриков - действительно только на выживание и то на одного человека и если он кваритросъёмщик а если жильё свое, то сумма чуть больше будет

На двоих сумма RSA будет где то 740 евро > с APL, понятно, что мало, но как то люди выкручиваются , тем более если жилье в парке HLM - то есть не очень дорогое, то при получени APL от CAF - из своего кармана и не так много надо платить + есть спец/тариф EDF для малоимущих на электроэнергию ( надо делать запрос и заполнить досье )
A так же малоимущие имеют право :
- на соцмедстраховку CMU - покрытие 100 % на базе Secu .
- налог на жильё taxe habitation не платят
- и ещё в некоторых городах транспорт бесплатный или за копейки (опять оформит' досье надо)
- и так же всевозможные ассоциации ; Restos du Cœur , Croix-Rouge, Secours Catholique , Petits frères des Pauvres, Emmaüs они тоже помогают малоимущим с бесплантым питанием и прочим .

[Alena77]

А вот сумма 470 евриков - действительно только на выживание и то на одного человека и если он кваритросъёмщик а если жильё свое, то сумма чуть больше будет

На двоих сумма RSA будет где то 740 евро > с APL, понятно, что мало, но как то люди выкручиваются , тем более если жилье в парке HLM - то есть не очень дорогое, то при получени APL от CAF - из своего кармана и не так много надо платить + есть спец/тариф EDF для малоимущих на электроэнергию ( надо делать запрос и заполнить досье )
A так же малоимущие имеют право :
- на соцмедстраховку CMU - покрытие 100 % на базе Secu .
- налог на жильё taxe habitation не платят
- и ещё в некоторых городах транспорт бесплатный или за копейки (опять оформит' досье надо)
- и так же всевозможные ассоциации ; Restos du Cœur , Croix-Rouge, Secours Catholique , Petits frères des Pauvres, Emmaüs они тоже помогают малоимущим с бесплантым питанием и прочим .

Тоже самое будет и на двоих. Только выживание на бутербродах.
За квартиру все равно не будет 100% возмещение. Хоть в каком жилье будут проживать. За квартиру все равно придется платить. И не три копейки.
Остается только последний вариант-Restos du Cœur , Croix-Rouge, Secours Catholique , Petits frères des Pauvres, Emmaüs

Это я по ссылке наверху посчитала, там 800 стоит. Я подумала, наверно увеличили недавно.

В эту сумму входит APL. Чистыми на семью из 2-х человек они будут получать в районе той суммы, которую я написала.
Но, я обратила внимание даже не на суммы, а на то, что у мужа- это затяжной вариант получения пособия. Приехала очередная раб-сила с нищенским существованием.

[Ptu]

Вопросец, вы , наверное, уже успели прочитать требования к иностранцу НЕ европейцу?

Étranger d'un autre pays
•Avoir depuis au moins 5 ans un titre de séjour permettant de travailler en France,
•ou être titulaire de la carte de résident ou d'un titre de séjour équivalent,
•ou avoir le statut de réfugié,
•ou être reconnu apatride,
•ou être bénéficiaire de la protection subsidiaire.

Поэтому на вас пособие и не распространяется.

[cruella]

Вот это может выход ?
" Пусть, конечно, пробует, но я думаю, я уже скорее на работу устроюсь, чем он хоть евроцент из них выбьет. Мне долго тянули..."
.ну почему, почему они вам должны?? Я этого не понимаю

[Ptu]

Вот это может выход ?
" Пусть, конечно, пробует, но я думаю, я уже скорее на работу устроюсь, чем он хоть евроцент из них выбьет. Мне долго тянули..."
.ну почему, почему они вам должны?? Я этого не понимаю

И мужа бы попинать, а то он , видимо, из тех, что из принципа в автобусе без билета ездит. Пусть ищет работу, а не сидит на шее.

[Klassnaia]

Умиляет название темы:" Caf зажал RSA". Человек ни сантима не вложил в гос. казну, а Франция ему уже должна. Жаль, что законы позволяют ввозить жен иностранок, без знания языка, не контролируя материальное положение мужей, и сажать их на шею государства.

[Ptu]

Ну есть и те. кто получают RSA и ездят на поршах кайен с белым кожаным салоном без французских номеров. Вот тут уже даже догадываещся какого рода дополнительный заработок...

[Maury]

Я вот подумал... может в этой теме это - не совсем офф...
Если у нас тут есть специалисты по вопросу "Кому живется весело, вольготно с RSA", так может они автору и расскажут тонкости такой жизни. Вдруг ей будет полезно.
Лично у меня - пара вопросов к уже прозвучавшему.

В те времена мы часто думали, что будь у нас RSA - мы бы на эти 740 евро как сыр в масле катались бы, настолько у нас ничего не было.

Очень интересно (с прикладной точки зрения), как "кататься как сыр в масле на 740 евро в месяц" в двоем? Да, даже в одиночку?

многих на RSA абсолютно устраивает такая жизнь, и они ни в чем себе не отказывают - не потому, что могут себе позволить, а просто такой менталитет, безответственный. Они знают, что "имеют право" и что всегда найдется добрый дядя, который их долги потом заплатит.

Этот тезис тоже очень интересен. какой "добрый дядя" чужие долги оплачивает? Где его искать и на какую сумму (в цифрах) можно себе позволить иметь безответственный менталитет?

[Alena77]

Maury, я на первую часть вопроса не отвечу, так как тоже не могу себе это представить.

А вторая часть вопроса- ответ видимо, что например по задолженности за свет и газ, можно обратиться в социальные службы и они берут на себя выплату части долга. Такую процедуру можно проводить раз в два года. Про остальные долги не скажу. При чем долги не списывают никаким образом. Не платишь- письмо в КАФ, высчитывают автоматически из пособия.Есть еще ассоциации, которые выписывают чеки помощи. Но, не так легко и не так много. Все это разовая помощь и не постоянная.

Но, я вот что подумала про эту тему. Дай Бог, чтобы автор прожила с мужем в горе и радости, и умерли в один день. Но, думаю, что через год, мы увидим тему о разводе. Так как, если муж любитель сидеть на пособии, автор, работая, или откажется его тащить, или не работая, разведется из за нищеты и экономии на трусах, купленных в Эмаюсе, причем изношенных до непотребного состояния, но, за 2 евро. У меня только один вопрос назревает, неужели все так безнадежно было дома?

[Марина2010]

Я вот подумал... может в этой теме это - не совсем офф...
Если у нас тут есть специалисты по вопросу "Кому живется весело, вольготно с RSA", так может они автору и расскажут тонкости такой жизни. Вдруг ей будет полезно.
Лично у меня - пара вопросов к уже прозвучавшему.

Очень интересно (с прикладной точки зрения), как "кататься как сыр в масле на 740 евро в месяц" в двоем? Да, даже в одиночку?

Этот тезис тоже очень интересен. какой "добрый дядя" чужие долги оплачивает? Где его искать и на какую сумму (в цифрах) можно себе позволить иметь безответственный менталитет?

Ох, пообщайтесь с беженцами и узнаете. Полные сумки с гуманитаркой, выклянчивание денег всеми правдами и неправдами. Мои родители общаются с беженцами, многое мне порассказывали, как например, много денег на семью получают-разводятся, получают больше. Никто ничего не платит, квартиры-дома практически бесплатно, CMU C, работают( единицы) по чёрному, ездят отдыхать в Барселону несколько раз в год. Вот и думайте за чьи деньги банкеты.

[Alena77]

Ох, пообщайтесь с беженцами и узнаете. Полные сумки с гуманитаркой, выклянчивание денег всеми правдами и неправдами. Мои родители общаются с беженцами, многое мне порассказывали, как например, много денег на семью получают-разводятся, получают больше. Никто ничего не платит, квартиры-дома практически бесплатно, CMU C, работают( единицы) по чёрному, ездят отдыхать в Барселону несколько раз в год. Вот и думайте за чьи деньги банкеты.

Беженцы и сидящий на RSA француз совершенно противоположные положения.
Беженец не может пойти работать, поэтому и возможностей получения помощи значительно больше. Француз может пойти работать, на любую работу.

[Maury]

Ох, пообщайтесь с беженцами и узнаете.

Зря Вы так расписываете их жизнь.
Вы с ними сами пообщайтесь, не через родителей.

При чем долги не списывают никаким образом. Не платишь- письмо в КАФ, высчитывают автоматически из пособия.Есть еще ассоциации, которые выписывают чеки помощи. Но, не так легко и не так много. Все это разовая помощь и не постоянная.

Спасибо, я про такое слышал. Хотелось подтвердить, что я ничего не путаю, но это, как Вы понимаете, не тянет на "ни в чем себе не отказывать".
Может что еще есть... что-то, что мы не знаем.